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Zitat von: snoopy am Di,  2. Feb. ’16, 10:05
Heißt im Umkehrschluss, dass in der AFC North nicht so gute QBs (nötig) sind, wie in der NFC West 

3x SB gegen 1x. Ich würde die Division nicht so schlecht machen - dafür haben wir doch Fritzini 

Zitat von: frontmode am Di,  2. Feb. ’16, 09:48

Zitat von: Supertommy am Di,  2. Feb. ’16, 09:43
Ich kann mir nicht vorstellen, wenn man mit Kaepernick dieses Jahr plant das man dann in der ersten Runde einen Quaterback holt, denn sollte er den Turnaround schaffen kann man sich den Erstrundenpick in den Allerwertesten stecken.

Beim ersten stimme ich Dir zu, beim zweiten nicht .

Bei den Baustellen was wir haben sind so manche Spieler in der ersten Runde sehr interresant, sollte man einen Quaterback holen und der schaut die nächsten 5 Jahre nimmst du dir die Möglichkeit dieses Jahr einen Impact Spieler zu holen.

Für 5 Jahre zusehen kann man in den drauffolgenden Runden auch noch einen holen. Ich kann mir sogar vorstellen das Goff falls ihn die Browns oder die Saints nicht nehmen, noch in Runde 2 da sein wird .

Der Wert vom ihm würde ja jedes Jahr sinken, in dem er nicht startet. Wenn wir ein Team wären das wenige Baustellen hätte dann würde ich nicht so denken. Aber wir haben genug Baustellen. Bei den Baustellen die wir haben kann man keine 5 Jahre warten bis der übernimmt.

Ich glaube bei Goff nicht an eine Rodgers-Draft-Story 2.0. QBs haben eine eigene Dynamik in der Draft.

Zitat von: IamNINER am Di,  2. Feb. ’16, 10:38
Ich glaube bei Goff nicht an eine Rodgers-Draft-Story 2.0. QBs haben eine eigene Dynamik in der Draft.

Ich denke einfach das dazu die QBs in diesen Draft einfach zu umstritten sind da kann es sein das es diesmal in eine andere Richtung geht.

Ich sehe nicht wie Frontmode das Colin nicht in der Offense von Kelly nicht bestehen könnte, auch halte ich es für einen Blödsinn zu glauben Kaepernick wäre am Feld mental schwach.

Das Problem bei Kaepernick sehe ich eher und das kann ich eigentlich schwer beurteilen weil ich ja nicht in Santa Clara bin, dass er ein Team im Lockerroom nicht führen kann. Aber den Eindruck hat man ja von einem Eli auch und der hat 2 Ringe.

Zitat von: Supertommy am Di,  2. Feb. ’16, 11:16

Zitat von: IamNINER am Di,  2. Feb. ’16, 10:38
Ich glaube bei Goff nicht an eine Rodgers-Draft-Story 2.0. QBs haben eine eigene Dynamik in der Draft.

Ich denke einfach das dazu die QBs in diesen Draft einfach zu umstritten sind da kann es sein das es diesmal in eine andere Richtung geht.

Vielleicht sind sie hier umstritten. Kiper, McShay, Wright, Boylhart - alle haben ein First Round Grade für Goff, Paxton und Wentz. Goff geht in allen Mock, die ich bisher gesehen habe, in den Top 10 - immer zwischen 2 und 7.

Die Quarterbacks sind in fast jeder Draft umstritten.

Impact Spieler brauchen wir über die Draft nicht besorgen, wir haben den Cap Space um das über die Free Agency zu erledigen.

Wollte da noch Stellung dazu nehmen...

Zitat von: MaybeDavis am So, 31. Jan. ’16, 13:44

Zitat von: IamNINER am So, 31. Jan. ’16, 12:22
Ahja. Es wäre mal interessant Gründe zu hören, warum Kaepernick unter Kelly funktionieren wird. Und zwar nicht nur: weil er es schon mal gezeigt hat.

Gerne...

Zum einen denke ich ist Kelly sehr kreativ im Play Design und im Playcalling. Das kommt erstmal jedem QB unter ihm zu Gute, somit auch Kaep.

Einverstanden. Ein sinnvoller Plan hilft immer. Ich frage mich einfach, ob Kaepernick die Art von Offense, welche Kelly bisher gecallt hat auch umsetzen kann. Ich spreche da primär Pre Snap Reads und die Antizipation und schnellen Entscheidungen in den Würfen an.

Zitat von: MaybeDavis am So, 31. Jan. ’16, 13:44
Zweitens kann Kelly, unter anderem wegen dem 1.Punkt, ein extrem gutes Laufspiel installieren, besonders wenn vom QB ebenfalls eine Gefahr ausgeht das er läuft, was bei CK absolut der Fall ist, da wird ja wohl keiner wiedersprechen .

Ein gutes Laufspiel wird definitiv helfen. Kelly brachte die Eagles 2015 auf Rang 14, Rang 2014 auf Rang 9, 2013 auf Rang 1. Ich glaube aber weniger, dass der Schlüssel zu Kaepernicks Rushing Threat in Kellys Playdesign liegt, sondern vielmehr in Kaepernicks Arm.

Zitat von: MaybeDavis am So, 31. Jan. ’16, 13:44
Aufbauend auf diesen beiden Punkten und vorrausgesetzt man verbessert die O-Line auf zumindest NFL-Tauglichkeit, bedeutet das, dass Kaep mehr Zeit haben wird.
Kelly spreaded gerne das Feld sowohl mit Formationen (Multi WR Sets), als auch mit Spielzügen ((Bubble) Screens oder auch entstsprechende Routen Kombis). Das zusammen mit dem vorigen Punkt bedeutet mehr Zeit und mehr Raum für die WR.

Wie beim ersten Punkt. Einverstanden, dass ein sinnvolles System helfen wird. Auch wenn die Line besser wird, wird es sehr viele Drucksituationen geben, in denen Pre Snap Reads und schnelle Entscheidungen gefragt sind.

Zitat von: MaybeDavis am So, 31. Jan. ’16, 13:44
Und da wir uns auf CK beziehen muss man nunmal auch die Vergangenheit von CK in die Analyse einbeziehen ob CK funktionieren kann unter Kelly oder warum besonders gut.
Kaep ist ein QB der mMn am besten spielt wenn er nicht gleich viel Druck im Gesicht hat. Es gibt QB's die werden erst dann gut (zb RW).
Und durch dieses gesamte Sammelsurium von Dingen, die mMn den QB entlasten, denke ich das CK gut funktionieren wird.

Natürlich muss man die Vergangenheit einbeziehen, ansonsten kann man ja nichts wirklich analysieren. Für mich ist das "Er hat mal mit seiner Athletik gewonnen, kriegt einen Coach, der mit Athletik agiert, also muss es gehen." aber zu einfach gedacht.

Zitat von: Diabolo am Di,  2. Feb. ’16, 08:26

Zitat von: MaybeDavis am Mo,  1. Feb. ’16, 23:37

Zitat von: frontmode am Mo,  1. Feb. ’16, 11:33

Zitat von: snoopy am Mo,  1. Feb. ’16, 11:31
Ich denke, das FO hätte wohl bei CK den selben Fehler wie die Ravens mit Flacco gemacht.

Ich weiß nicht, was Dein Problem mit Flacco ist? 6 PO Teilnahmen in 8 Jahren, 1 Titel, durchaus respektable Stats.

Es ist eben ein teamsport... und...

Ich weiß nicht was dein Problem mit CK ist? 2 PO Teilnahmen, davon ein mal ins CCG gekommen, einmal in den SB gekommen in 4 Jahren (Rookie Saison lass ich mal raus), durchaus respektable Stats.

Beide haben zwei mal die Playoffs verpasst, Flacco aber die doppelte Anzahl an Saisons gespielt. Rechnet man sich das auf jeweils 12 Jahre hoch dann kommen die Ravens in dieser Zeit neun mal die Playoffs und die 49ers nur sechs mal.

das flaccos bilanz besser ist ist ja wohl klar... dafür brauchs kein Vergleich. Macht ck zahlen aber nicht schlecht

Zitat von: IamNINER am Di,  2. Feb. ’16, 12:58

Zitat von: MaybeDavis am So, 31. Jan. ’16, 13:44
Und da wir uns auf CK beziehen muss man nunmal auch die Vergangenheit von CK in die Analyse einbeziehen ob CK funktionieren kann unter Kelly oder warum besonders gut.
Kaep ist ein QB der mMn am besten spielt wenn er nicht gleich viel Druck im Gesicht hat. Es gibt QB's die werden erst dann gut (zb RW).
Und durch dieses gesamte Sammelsurium von Dingen, die mMn den QB entlasten, denke ich das CK gut funktionieren wird.

Natürlich muss man die Vergangenheit einbeziehen, ansonsten kann man ja nichts wirklich analysieren. Für mich ist das "Er hat mal mit seiner Athletik gewonnen, kriegt einen Coach, der mit Athletik agiert, also muss es gehen." aber zu einfach gedacht.

Diesen Schluß würde ich auch nicht als gegen hinnehmen.

Darüber hinaus weiß ich nicht, warum man immer nur auf die Erfolge der Vergangenheit schaut, aber nie auf die Reaktionen der Teams darauf.

Die Probleme von CK sind auf ihn selber, aber auch auf die DCs und Defender zurückzuführen. CK müsste also erst zu alter Stärke zurückfinden UND sich dann noch weiterentwickeln, um den Defenses neue (andere) Kopfschmerzen zu bereiten.

Dazu kommt meiner Ansicht nach ein mentales Problem und evlt. noch, dass er vielleicht gar nicht unbedingt beim Team bleiben will.

Das gepaart mit dem lernen eines komplett neuen System und schon recht viel.

Zitat von: Diabolo am Mo,  1. Feb. ’16, 23:17
Aus meiner Sicht hat Kaepernick deutlich weniger Potential als Gabbert. Er kann keine Pre Snap Reads, geht seine Progressions nicht durch, ist für die Defense leicht zu lesen und kann auch nicht mehr mit seinen Beinen das Ruder rum reißen. Kaepernick muss sich einfach in zu vielen Punkten zu viel verbessern um auch nur Ansatzweise wieder auf ein Level zu kommen das ihn zu einem legitimen Starter macht als dass da wirklich noch Potential vorhanden wäre. Der Zug ist abgefahren. Leider.

Das ist die Sache um CK7 perfekt auf den Punkt gebracht.
Wenn man sieht das Harbaugh ihn schon nicht mehr weiter entwickeln konnte, der ja mal als QB-Guru galt, wie soll er dann in einer CK-Offense schaffen?
Er müsste mit seinen Pässen das Laufspiel öffnen und nicht mit seinen Läufen ein Passspiel möglich machen, da er aber noch nicht mal (noch immer nicht) die kurzen Pässe präzise anbringen kann, weil er halt "Fastballs" kann wird er im Chip Kelley System eingehen.

Zitat von: Diabolo am Di,  2. Feb. ’16, 12:07
Die Quarterbacks sind in fast jeder Draft umstritten.

Impact Spieler brauchen wir über die Draft nicht besorgen, wir haben den Cap Space um das über die Free Agency zu erledigen.

Soviel ich weiss sind die Bengels nur durch Draht aufgestellt die holen kaum FA Spieler. Da sieht man wie gut die scouten.

Zitat von: Fritzini am Di,  2. Feb. ’16, 15:08

Zitat von: Diabolo am Mo,  1. Feb. ’16, 23:17
Aus meiner Sicht hat Kaepernick deutlich weniger Potential als Gabbert. Er kann keine Pre Snap Reads, geht seine Progressions nicht durch, ist für die Defense leicht zu lesen und kann auch nicht mehr mit seinen Beinen das Ruder rum reißen. Kaepernick muss sich einfach in zu vielen Punkten zu viel verbessern um auch nur Ansatzweise wieder auf ein Level zu kommen das ihn zu einem legitimen Starter macht als dass da wirklich noch Potential vorhanden wäre. Der Zug ist abgefahren. Leider.

Das ist die Sache um CK7 perfekt auf den Punkt gebracht.
Wenn man sieht das Harbaugh ihn schon nicht mehr weiter entwickeln konnte, der ja mal als QB-Guru galt, wie soll er dann in einer CK-Offense schaffen?
Er müsste mit seinen Pässen das Laufspiel öffnen und nicht mit seinen Läufen ein Passspiel möglich machen, da er aber noch nicht mal (noch immer nicht) die kurzen Pässe präzise anbringen kann, weil er halt "Fastballs" kann wird er im Chip Kelley System eingehen.

ist halt immer die Frage, wie man Potenzial und Talent definiert und wie in Relationen setzt.

Zitat von: Supertommy am Di,  2. Feb. ’16, 15:22

Zitat von: Diabolo am Di,  2. Feb. ’16, 12:07
Die Quarterbacks sind in fast jeder Draft umstritten.

Impact Spieler brauchen wir über die Draft nicht besorgen, wir haben den Cap Space um das über die Free Agency zu erledigen.

Soviel ich weiss sind die Bengels nur durch Draht aufgestellt die holen kaum FA Spieler. Da sieht man wie gut die scouten.

Trotzdem kann und sollte man in der FA ergänzen.

Zitat von: frontmode am Di,  2. Feb. ’16, 16:44

Zitat von: Supertommy am Di,  2. Feb. ’16, 15:22

Zitat von: Diabolo am Di,  2. Feb. ’16, 12:07
Die Quarterbacks sind in fast jeder Draft umstritten.

Impact Spieler brauchen wir über die Draft nicht besorgen, wir haben den Cap Space um das über die Free Agency zu erledigen.

Soviel ich weiss sind die Bengels nur durch Draht aufgestellt die holen kaum FA Spieler. Da sieht man wie gut die scouten.

Trotzdem kann und sollte man in der FA ergänzen.

So sehe ich das auch, wie du und Diabolo. Bei vielen bekannten Experten (wurden hier schon aufgezählt) haben Goff, Lynch und jetzt auch Wentz allesamt sehr gute Grades. Umstrittener als in Foren etc. üblich sind die nicht. Risiko ist natürlich immer damit verbunden.

Wir haben darüber hinaus die Möglichkeiten, um unmittelbare Impact-Player gezielt via Free Agency zu holen.

Die Draft als Quelle guter Spieler soll im besten Fall immer überwiegen, ganz klar, aber eine vernünftige Mischung ist auch nicht verkehrt, gerade in unserer Situation.

Zitat von: frontmode am Mo,  1. Feb. ’16, 19:14

Zitat von: Flames1848 am Mo,  1. Feb. ’16, 17:17

Zitat von: frontmode am Mo,  1. Feb. ’16, 09:47
Auch die beste Linie wird Druck auf den QB zulassen, daher MUSS er damit umgehen können. Und egal ob Teamsport oder nicht, ohne einen Top 10 QB wird es einfach sehr sehr schwer, kontinuierlich um die POs und den Titel mitzuspielen.

Wo bekommen wir Diesen?

Alle kommen über die Draft . Nur wenige Teams mussten den Weg nicht gehen, da sie einen schon bewährten QB bekommen haben - Chiefs, Saints.

Irgendwann muss man diesen Weg gehen, Kelly muss jetzt entscheiden, ob es dieses Jahr ist.

So ist das und weil fast jedes Jahr die Rookie-QBs irgendwie umstritten sind, es gab ja auch viele Busts, lieben Fans oft die "wir finden einfach später einen Brady" Strategie und meinen viele QBs werden zu früh gepickt. Dabei sind die meisten Starter und Franchise QBs trotz vieler Busts schlichtweg Erstrunder. Irgendwann muss man diesen Weg wohl wieder gehen.

Zitat von: Red Shadow am Di,  2. Feb. ’16, 17:15
Dabei sind die meisten Starter und Franchise QBs trotz vieler Busts schlichtweg Erstrunder. Irgendwann muss man diesen Weg wohl wieder gehen.

Da geb ich dir Recht, aber nicht bei dieser Draft Klasse. Für mich ist keiner der aktuellen Kandidaten einen Pick in der ersten Runde wert. Da gibt es noch ganz andere Baustellen bei den 49ers.

Nach Need zu draften bringt aber meist auch keinen Erfolg und die Dynamik der Draft bringt teilweise viele Einschätzungen durcheinander.

Zitat von: IamNINER am Di,  2. Feb. ’16, 18:29
Nach Need zu draften bringt aber meist auch keinen Erfolg und die Dynamik der Draft bringt teilweise viele Einschätzungen durcheinander.

Naja, aber QB wollen ja viele aus einem bestimmten Grund. Nämlich meinen sie es gibt derzeit keinen QB auf dem Roster der ein Franchise QB ist bzw der das Potential dazu hat. Und wenn man so denkt ist es sicherlich korrekt eine QB holen zu wollen, bzw auch einen zu holen in Runde 1.
Aber wenn man nach BPA geht, kann mir nun wirklich keiner erzählen das einer der QB's DANN als #1 auf der Liste steht. Ich persönlich sehe auch bei Wentz und/oder Goff das potential ein Franchise QB werden zu können. Allerdings sind mir hinter beiden (momentan) noch zu viele Fragezeichen. Vielleicht ändern sih diese Fragezeichen auch noch im Verlauf der Pre Draft Wochen, nach Scouting Combine, Pro Day, Interviews, Scouting Berichte etc. könnten einige Fragezeichen ausgeräumt werden. Sollte das wiederum passieren, sind beide an #7 nicht mehr da . Bleiben die Fragezeichen oder es tuen sich noch mehr auf, sind sie an #7 zwar da, aber dann sind sie sehr warscheinlich dennoch nicht BPA und sehr riskante Picks.

Zitat von: frontmode am Di,  2. Feb. ’16, 16:44

Zitat von: Supertommy am Di,  2. Feb. ’16, 15:22

Zitat von: Diabolo am Di,  2. Feb. ’16, 12:07
Die Quarterbacks sind in fast jeder Draft umstritten.

Impact Spieler brauchen wir über die Draft nicht besorgen, wir haben den Cap Space um das über die Free Agency zu erledigen.

Soviel ich weiss sind die Bengels nur durch Draht aufgestellt die holen kaum FA Spieler. Da sieht man wie gut die scouten.

Trotzdem kann und sollte man in der FA ergänzen.

Das habe sehe ich ja auch so ! Es kam jetzt so rüber als sollten wir nur Spieler über die FA holen und der Draft ist nicht so wichtig.

Ich denke kaum das in diesen Draft ein Quaterback von Beginn an ein Impact Spieler ist oder sein wird, was man aber von anderen Positionen durchaus annehmen kann ! Natürlich ist es eine Glücksache aber auch ein Patrick Willis war von erster Minute an ein Bollwerk.

Da kann man jetzt nicht argumentieren die FA ist auschliessich für Impact Spieler da !

Das ging jetzt an Diabolo 

Auf ninersnation gibt es einem Bericht, dass Kaepernick angeblich San Francisco verlassen möchte und bevorzugt bei den Jets landen würde. Die Jets sind angeblich interessiert, aber das ist alles noch in einem frühen Stadium.

Zitat von: MoRe99 am Mi,  3. Feb. ’16, 00:40
Auf ninersnation gibt es einem Bericht, dass Kaepernick angeblich San Francisco verlassen möchte und bevorzugt bei den Jets landen würde. Die Jets sind angeblich interessiert, aber das ist alles noch in einem frühen Stadium.

Auch gerade gesehen das er unbedingt weg will und die Jets ihn haben wollen würden.
Nicht schlecht finde ich, vielleicht kann er sich ja als back up hinter Ryan Fitzpatrick entwickeln und es wird doch noch was aus ihm.