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NFL Talk Mock Draft 2008

Begonnen von Plummer50, Mi, 19. Mär. ’08, 11:48

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zugschef

Zitat von: Red Shadow am Fr, 28. Mär. ’08, 16:02
Den Cherilius-Pick finde ich in Ordnung, auch wenn ich mich unter diesen Umständen für Groves entschieden hätte.

Ich werfe für den nächsten Pick gleich mal ein paar Namen als Diskussionsgrundlage in den Raum ;):

Calais Campbell, Lawrence Jackson, Carl Nicks, James Hardy, Andre Caldwell, Devin Thomas, Earl Bennett, Mario Manningham, Lavelle Hawkins, Trevor Laws, Pat Sims, Cliff Avril...

Ein anderes Anliegen: Im Studivz vertrete ich uns bei der dortigen Mock-Draft. Groves, Albert und Cherilius sind schon weg. Zu haben sind allerdings noch James Hardy, Antoine Cason, Aqib Talib, Kentwan Balmer und überraschenderweise auch Malcolm Kelly. Das sind meiner Meinung nach die BPA. Normalerweise bin ich kein Freund von einem Erstrunden-WR, aber Kelly kann man schwer ignorieren, wenn er bis morgen froh noch da sein sollte. Wen würdet ihr an meiner Stelle picken?
cason!

frontmode

Wenn Caldwell noch da wäre, ist er zur Zeit mein Favorit.
QuestFor32:
49ers, Cardinals, Rams, Seahawks, Buccaneers, Falcons, Panthers, Saints, Lions, Packers, Vikings, Commanders, Cowboys, Giants, Broncos, Chargers, Chiefs, Raiders, Colts, Jaguars, Texans, Browns, Ravens, Dolphins, Jets, Patriots

49erChrisB

Zitat von: Red Shadow am Fr, 28. Mär. ’08, 16:02
Ein anderes Anliegen: Im Studivz vertrete ich uns bei der dortigen Mock-Draft. Groves, Albert und Cherilius sind schon weg. Zu haben sind allerdings noch James Hardy, Antoine Cason, Aqib Talib, Kentwan Balmer und überraschenderweise auch Malcolm Kelly. Das sind meiner Meinung nach die BPA. Normalerweise bin ich kein Freund von einem Erstrunden-WR, aber Kelly kann man schwer ignorieren, wenn er bis morgen froh noch da sein sollte. Wen würdet ihr an meiner Stelle picken?
Für mich ganz klar BPA Antoine Cason!
http://www.newerascouting.com/profiler/viewprofile.php?id=35

Was Malcolm Kelly angeht, bin ich gar nicht so überrascht, dass er noch da ist. Er hat in der Offseson bisher absolut nix gezeigt, Combine gecancelt, Pro Day no show und in der Saison war seine Leistunginsgesamt eher durchschnittlich und vor allem unkonstant. Die absoluten Zahlen sind imho nicht wirklich aussagekräftig, REC 49 | YDS 821 | TD 9 erscheint auf den ersten ok, aber wenn man sich mal die Stats im Detail anschaut relativiert sich das, guckst du hier: http://sports.espn.go.com/ncf/player/profile?playerId=174567
Er hat 7 von 9 TD's in den ersten drei Spielen gemacht und am Ende der Saison abgebaut.

Im vergleich dazu James Hardy's Zahlen:
http://sports.espn.go.com/ncf/player/profile?playerId=160604

Moriarty

Caldwell und Balmer wurden in der Zwischenzeit gepickt, so dass ich bzw. wir an der Reihe sind. Kelly und Hardy sind zwar noch verfügbar, aber nachdem ich mir noch einmal ein paar Scout-Berichte zu Gemüte geführt habe, sind auch Cason und Talib meine Favoriten. Da Cason Speed-Zweifel ausgeräumt hat, entscheide ich mich letztendlich für ihn. BPA, das sehe ich genauso wie zugschef und Chris.

Plummer50

Schon bald sind wir mit unserem zweiten Pick dran. Deshalb ein neuer Thread. Diesmal haben wir weniger Zeit, deshalb brauchen wir schnell Vorschläge über die wir abstimmen.

Plummer50

Ich habe für die zweite Runde einen neuen Thread aufgemacht.

Moriarty

Dann werfe ich auch hier folgende Namen als Diskussionsgrundlage in den Raum ;):

Calais Campbell, Lawrence Jackson, Carl Nicks, James Hardy, Andre Caldwell, Devin Thomas, Earl Bennett, Mario Manningham, Lavelle Hawkins, Trevor Laws, Pat Sims, Cliff Avril...


zugschef

pass rush werden wir in der draft sowieso nimmer upgraden können. die chance ist mit groves an uns vorbeigesegelt. noch ein oliner so hoch? da können wir auch noch warten mit einem guard. ich bin für hardy. hawkins gefällt mir, aber der ist für mich eher drittrundenmaterial. da sollte man dann aber zuschlagen.

Plummer50

Mir gefallen Cliff Avril und Trevor Laws sehr gut. Ich werde mich aber erst morgen genauer mit dem nächsten Pick beschäftigen.

Plummer50

Scouting Bericht von Avril:

Cliff Avril   LB   Purdue   

STRENGTHS

Cliff is a hell of an athlete who has been playing out of position for his team because he is an excellent pass rusher.  This kid, for the next level, is a natural OLB in a 3-4 defense with the ability to play on the strong side.  He can cover a TE and does an excellent job defending against the run.  I also believe that Cliff could play any one of the LB positions in a 3-4 defense or a 4-3 defense, but his impact would be as a pass rushing LB with the ability to be used in coverage.  That means bringing him to an inside LB position would limit his impact.  Cliff shows excellent leadership qualities and because he is so smart and instinctive, there is no doubt in my mind about his work ethic.  Cliff Avril has the potential to be a Pro Bowl strong side LB in a 3-4 defense for the team that drafts him.   

NEEDS TO IMPROVE

Cliff just needs to be drafted by the right team in the right defense and he will impact immediately.  I suspect that he might need some time to impact in a defense or position that he has not played up until now, but give him some time and he will produce. 

TALENT BOARD ROUND 1

Teams that run a 3-4 defense must be drooling just thinking about this kid.  He is smart and will learn the OLB position real fast.  Just put him on the field and let him go.  This is the type of kid you can build your defense around because of his athleticism and leadership skills.  Most people are not going to rate Cliff as high as I do because all they see is a undersized kid that will have to learn a new position.  That's because they do not watch game film like I do.  They watch the coach's film and evaluate how well Cliff is doing as a DE and then they try to suggest that he could be a good OLB in a couple of years.  However, that is the problem when all you watch is the coach's film.  In the coach's film you don't see the interaction of this kid with other players.  You don't see how smart he is.  You don't see his leadership skills.  The only way you find out if the kid has leadership skills is when you ask a coach or a teammate.  When a coach says "he is one of our leaders", that means nothing to me.  I want to see it on the field and then I want to see how the players react to him.  Cliff is a leader and his teammates react to what he says to them on the field.  They may hate him off the field for all I know, but on the field, they respect this kid.  That's why I'm giving him such a high talent grade.  I'm not worried about his LTI being longer than normal because he may have to change positions.  His natural athleticism, intelligence and leadership skills are what make this kid 1st round talent.  I'm not sure when he will be drafted, but I know the team that drafts him is drafting a hell of a player.   I would think that Cliff would be a perfect fit for the New England Patriots and any other team that runs a 3-4 defense.

zugschef

#110
philip wheeler wär auch eine option. würde uns in der 3-4 ein linebacker duo in der mitte geben, dass sich jeder running back "anscheißt". *g*

avril klingt in dem scouting bericht zu gut um wahr zu sein. klingt besser als groves...

dann hab ich drei von denen ich auswählen würde:

1. avril
2. wheeler
3. hardy

[edit] da hab ich mich dann wohl getäuscht, was pass rush angeht... ;-)

frontmode

Laws wäre hier ein absoluter Reach. Auch Avril wäre wohl etwas früh an dieser Stelle, aber wenn es ein Pass-Rusher sein soll, werden wir auf jeden Fall reachen müssen (oder Downtraden).

Ich bin halt nicht der große Fan von LB, die fast nur Pass-Rusher sind und auf Wheeler trifft das wohl zu.

Zu Avril:

Weaknesses: Must get stronger. Does not use hands effectively as a pass rusher, and gets moved off the ball when failing to use hands well off the snap, especially by power players. Falls off tackles when footwork is not right. Needs time to adjust to pass drops in NFL.
QuestFor32:
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49erChrisB

WR: James Hardy / Andre Caldwell / Earl Bennett
3-4DE: Trevor Laws / Dre Moore
3-4OLB: Cliff Avril
RB/KR/WR: Chris Johnson

Ich tue mich ehrlich gesagt mit diesem Pick etwas schwer, denn für alle Spieler, außer James Hardy, halte ich unseren Pick für zu früh. Ich hätte die oben genannten Spieler eher so im Bereich um Pick # 50 eingestuft. Ich würde daher erstmal abwarten, wie die nächsten Picks laufen und würde ernsthaft in Erwägung ziehen 10-15 Picks nach unten zu traden. Das könnte uns einen weiteren hinteren 3rd Round Pick bringen.

Die Draft Strategie könnte dann grob wie folgt aussehen:
2nd Round Cliff Avril
3rd Round/1 WR
3rd Round/2 3-4DE
4th Round OL oder ILB
6th Round ?
7th Round ?

P. Wheeler gefällt mir weniger gut. Ich hab in den Scoutingberichten sehr häufig gelesen, dass zu seinen größten Schwächen immer wieder folgendes gesagt wird: "Has some trouble getting off blocks...Not stout at the point..." (NFLDraftCountdown) / "Wheeler has packed on some weight, but he still has trouble getting off blocks. He does not sort through the trash well, and can be taken out of plays once a lineman gets a hold of him. He will need to use his hands better in the NFL to reach his potential." (FootballsFuture.com). Sich mit blockenden OG's anzulegen dürfte aber seine Hauptaufgabe als TED-ILB sein. Mir würde als ILB später Jonathan Goff oder Beau Bell eher zusagen.

frontmode

Ich sehe es auch so, dass wir vielleicht traden sollten. Allerdings hat beispielweise SportingNews Caldwell an 15 OVR gerankt, allerdings ist er beispielsweise bei Draftcountdown ihn deutlich schlechter geratet. ESPN ebenfalls.

QuestFor32:
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Plummer50

Wir könnten auf #52 runter, aber ich bin kein großer Fan eines Trades. Ich halte Cliff Avril für einen ausgezeichneten Value auf dieser Position. Und Trevor Laws wird ab Mitte der zweiten Runde auch weg sein. Ich sehe einfach nicht so viele Spieler, die gut in die 3-4 passen und die sofort helfen könnten. Ich sehe auch wirklich keinen von beiden als Reach. Und ich ziehe die Qualität vor. Ich bin wirklich gegen einen Trade, wenn einer von den beiden da sein sollte. Von Hardy bin ich übrigens selbst hier noch nicht überzeugt.  

zugschef

#115
Zitat von: Plummer50 am Sa, 29. Mär. ’08, 00:24
Wir könnten auf #52 runter, aber ich bin kein großer Fan eines Trades. Ich halte Cliff Avril für einen ausgezeichneten Value auf dieser Position. Und Trevor Laws wird ab Mitte der zweiten Runde auch weg sein. Ich sehe einfach nicht so viele Spieler, die gut in die 3-4 passen und die sofort helfen könnten. Ich sehe auch wirklich keinen von beiden als Reach. Und ich ziehe die Qualität vor. Ich bin wirklich gegen einen Trade, wenn einer von den beiden da sein sollte. Von Hardy bin ich übrigens selbst hier noch nicht überzeugt.  
anschließ. meine stimme gilt für avril.

@frontmode:
wie kommst du auf die idee, dass wheeler nur pass rushing skills hätte? der ist laut scouting berichten ein sehr guter tackler, zeigt auch big hits und hat eine großartige range, also ein sideline to sideline typ.

zugschef

was haltet ihr eigentlich von devin thomas?

Moriarty

Avril und Laws passen anscheinend gut in die 3-4, solche Spieler wachsen nun auch nicht auf Bäumen ;). Ansonsten sollte man Caldwell (der kann offenbar auch blocken :P), Devin Thomas (es wundert mich, dass er überhaupt noch verfügbar ist) und James Hardy in Erwägung ziehen. Jedenfalls glaube ich nicht, dass man mit einem der genannten Spieler krass reachen würde. Moore und Wheeler würde ich an unserer Position nicht nehmen. Hinter beiden stehen ja durchaus nicht wenige Fragezeichen. Rein von den WR favorisiere ich mittlerweile Thomas und Caldwell. Sie passen irgendwie besser in das Profil einer Martz-Offense. Hardy war zwar verdammt schnell für seine Größe, aber es wird mitunter gezweifelt, ob er die Schnelligkeit auch auf dem Platz (in Hinblick auf Routen) bringen kann. Außerdem spielt er weniger physisch als es seine Größe vermuten lässt.

MoRe99

Zitat von: Red Shadow am Fr, 28. Mär. ’08, 16:02
Ein anderes Anliegen: Im Studivz vertrete ich uns bei der dortigen Mock-Draft. Groves, Albert und Cherilius sind schon weg. Zu haben sind allerdings noch James Hardy, Antoine Cason, Aqib Talib, Kentwan Balmer und überraschenderweise auch Malcolm Kelly. Das sind meiner Meinung nach die BPA. Normalerweise bin ich kein Freund von einem Erstrunden-WR, aber Kelly kann man schwer ignorieren, wenn er bis morgen froh noch da sein sollte. Wen würdet ihr an meiner Stelle picken?
Cason oder Balmer. Kelly hatte Probleme mit beiden Knien, wenn ich das nochr ichtig weiß, Hardy überzeugt mich nicht und Talib? Nicht, solange Cason noch da ist.
"Fear can hold you prisoner. Hope can set you free." (Stephen King)

Plummer50

Ich lasse mir trotzdem ein Angebot machen. Die Redskins wollten ja hoch. Mal schauen was sie bieten.

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