FanZone

Hallo an alle (Mock) Draft Interessierten,

wie einige von Euch wissen, findet auf der NFL Talk Seite in jedem Jahr eine Mock Draft statt. Die einzelnen Teams werden dabei von den Fans der einzelnen Teams betreut. Jedes Team hat 4 Stunden Zeit um den Pick zu machen. In den letzten Jahren war ich, Frontmode, Garrison20 und 49ersChrisB für die 49ers verantwortlich. In diesem Jahr haben wir uns wieder für die 49ers gemeldet.

Allerdings wollen wir in diesem Jahr allen hier in diesem Forum angemeldeten Nutzern die Chance geben die Picks der 49ers mitzudiskuttieren und zu entscheiden. Also, jeder der mal im Draft Room der 49ers sein wollte, kann das hier erleben. ;) Jeder kann sich beteiligen und ich hoffe, dass einige von Euch ihren Spaß dran haben. 

Link zum Zeitplan und zu den Picks der Draft:
http://www.nfl-talk.net/vbb/vbb/showthread.php?t=17947 (http://www.nfl-talk.net/vbb/vbb/showthread.php?t=17947)

Link zu den Diskussionen der Draft:
http://www.nfl-talk.net/vbb/vbb/showthread.php?p=714269#post714269 (http://www.nfl-talk.net/vbb/vbb/showthread.php?p=714269#post714269)

Link zu den durchgeführten Trades:
http://www.nfl-talk.net/vbb/vbb/showthread.php?t=17985 (http://www.nfl-talk.net/vbb/vbb/showthread.php?t=17985)   

Die erste Runde beginnt am Samstag den 22. März um 8 Uhr.
Die 49ers picken auf Platz 29 am 29. März zwischen 8-12 Uhr. Hier soll der erste Pick diskuttiert und die Scouting Berichte ausgetauscht werden.

Die erste Frage wäre, ob wir BPA nehmen (wobei das an der Stelle schon nicht mehr so einfach zu ermitteln sein dürfte) oder nach Need draften.

Needs wären für mich ganz klar WR, CB, S und OT.

Ich sehe als needs Pass Rushing LB, DL (NT oder schwerer DE), WR und OLine.

Wobei ein OT in den ersten beiden Runden fast schon pflicht ist. Der need in der OLine ist am größten. 

wenn ich als anstoß geben darf: es muss ja net zwangsläufig ein 3-4 spieler sein. mccloughan zb kommt mir eher so vor als hätt er gerne ne 4-3. ;-)

aber ich geb dir recht, dass ein pass-rusher her muss. insoferne wär groves auch brauchbar, leichter als freeney is er auch net. *g*

deswegen würd ich in runde 1 einen ot oder top pass rusher draften. es sei denn desean jackson fällt. ;-)

Zitat von: zugschef am Mi, 19. Mär. ’08, 14:51
deswegen würd ich in runde 1 einen ot oder top pass rusher draften. es sei denn desean jackson fällt. ;-)

Wenn das passiert, lege ich mein Veto gegen jeden anderen Pick ein  ;D

Am meisten kann ich mich aber derzeit mit eine OT anfreunden.

Zitat von: frontmode am Mi, 19. Mär. ’08, 15:18
Am meisten kann ich mich aber derzeit mit eine OT anfreunden.

Ein OT wäre eine prima Sache in Runde 1. Zwar würde ich einen NT/DE nicht von vorneherein ausschließen, aber ein OT würde dem Team insgesamt vielleicht mehr helfen. Am besten natürlich einer, der auch als Guard auflaufen kann, ohne zuviel an Wirkung zu verlieren.

Desean Jackson? Na, da habe ich schon den ersten Spieler, den ich Euch ausreden muss. Den will ich aber wirklich gar nicht. :)

@Zugschef

Nolan war in dieser Woche bei KNBR in einem Interview. Ich weiß nicht, wer von Euch das Interview gehört hat, aber Nolan sagte, dass Douglas nicht verpflichtet wurde, da er die gleiche Position spielt wie Smith und Ray McDonald. Und eine Verpflichtung von Douglas hätte der Entwicklung von McDonald geschadet. Und das ist für mich ein eindeutiges Zeichen, dass die 3-4 weiter das System sein wird.

Denn in einer 4-3 hätten McDonald und Smith auf unterschiedlichen Positionen spielen können. In Nolans 3-4 passen beide aber nur auf die RE Position. Somit können wir weiterhin von der 3-4 ausgehen, würde ich sagen. 

Zitat von: Plummer50 am Mi, 19. Mär. ’08, 16:00
Desean Jackson? Na, da habe ich schon den ersten Spieler, den ich Euch ausreden muss. Den will ich aber wirklich gar nicht. :)

Na dann fang schon mal an  ;)

Zitat von: frontmode am Mi, 19. Mär. ’08, 16:38

Zitat von: Plummer50 am Mi, 19. Mär. ’08, 16:00
Desean Jackson? Na, da habe ich schon den ersten Spieler, den ich Euch ausreden muss. Den will ich aber wirklich gar nicht. :)

Na dann fang schon mal an  ;)

anschließ. ich hätt nix gegen einen zweiten taylor. :D

Das finde ich eine prima Idee.

Ich habe zwar nicht die große Erfahrung aber ich versuch es einfach mal. Auf den Positionen wo ich Handlungsbedarf sehe sind: DL, LB, WR, OL


Hier mal ein paar Ideen wie gesagt habe wenig Ahnung von dem ganzen. Stecke da sozusagen noch in den Kinderschuhen als nicht gleich zerreißen *bitte*

WR: DeSean Jackson WR oder James Hardy WR

Quentin Groves DE

Kentwan Balmer DT

Ghosder Cherilous OT

Habe mir mal mehrere Mock Drafts angeschaut. Oben eine kleine Auswahl.

Ok, hier meine Meinung zu DeShaun Jackson.

Wenn ein WR nur 5'9 groß ist und 167 Pfund wiegt, dann wird er es sehr schwer haben als Starting WR in der NFL. Ok, es gibt immer wieder mal einen Steve Smith, aber Ausnahmen bestätigen die Regel.

Jackson wird als Returner glänzen. Er wird auch als WR seine Big Plays haben. Aber ein konstanter Starter?  Er ist ein boom or bust pick. Und in der ersten Runde dürfen sich Top Teams solche Risiken leisten. Die 49ers sollten es nicht tun. 

Hier mal einige negative Punkte aus Scouting Berichten, die mich sehr stören an ihm:

Scout.com:
He's a big play threat, but doesn't break initial contact and is easily brought to the ground. He's still developing his game as a receiver and is inconsistent.

Huddle Report:
DeSean will not be going over the middle to catch a ball and don't bother to ask him to do it. It's not going to happen. He is also a lousy blocker. DeSean does not like to get hit and will only run the routes he thinks he should run.

I know DeSean will have an excellent rookie year, but as his career goes on, he will disappear unless he decides to become a complete WR.  I'm not sure that is going to happen once this kid gets 1st round money.  Of course, I've been wrong before and maybe I'm wrong now, but for me, there are way too many WR's in this draft to screw around with a boom or bust pick because of his athletic talent.

Sporting News:
There are concerns that he is a "me" guy and could become a locker room cancer, which could cause him to slip out of the first round.

Das positive an ihm ist natürlich, dass er durchaus der nächste David Hester werden könnte. Und er ist ein Big Play Guy. Nur ist das Risiko bei ihm sehr hoch. Ausserdem wird McCloughan so einen kleinen Spieler früh niemals draften, wenn man sich an seine Aussagen in den letzten Jahren erinnert. Klein bedeutet verletzungsanfällig für Nolan und McCloughan. Das haben beide mehrmals gesagt.   

Ein Spieler den ich sehr mag ist Branden Albert von Virginia. In der zweiten Runde dann Gosder Cherilus und die OLine Probleme sind gelöst. ;)

Zitat von: Plummer50 am Fr, 21. Mär. ’08, 10:51
Ein Spieler den ich sehr mag ist Branden Albert von Virginia. In der zweiten Runde dann Gosder Cherilus und die OLine Probleme sind gelöst. ;)

Mit Albert könnte ich auch sehr gut leben. Allerdings glaube ich nicht, dass der bis zu den Niners fallen wird. Cherilus könnte aber eher noch da sein und wäre ein sehr interessanter Pick an #29.

nochmal zu djack: das mag schon sein, dass er niemals eine #1 und bestenfalls eine #2 abgeben wird, aber er hat wohl die besten chancen ein hester mit ball skills zu sein und da sage ich: "JA! her mit ihm für den 29sten pick!"

wieviele spiele hat hester für die bears schon nur durch seine returns gewonnen? vermutlich mehr als die meisten starting wr der nfl. abgesehen von den return-tds, die der ständig macht, ist es für jede offense ein enormer druck zu wissen, wer den ball kriegt, wenn man punten muss oder scored. abgesehen von seinen tds ist die felposition, die der auch ständig bescheert, ja auch spielentscheidend. gegen gleichwertige gegner wirst du den battle for field-position fast immer gewinnen. sowas IST spielentscheidend. sowas hat schon super bowls entschieden.

sicher sind die special teams als ganzes auch daran mitbeteiligt, aber die 9ers haben meines erachtens eine top special teams unit. die würden da schon so aufblocken und es kam ja net von ungefähr, dass man bei hicks immer (zumindest mir ging's so) das gefühl hatte, dass die langen returns net an seinen moves und speed lagen. und der schnitt von hicks war eigentlich immer beeindruckend, wobei das eben meiner meinung nach an der gesamten unit lag und net an ihm.

das mit dem me guy ist auch so eine sache. ich glaube, dass das voll auf das team ankommt, wie sich so ein spieler entwickelt. nimm brandon lloyd: der kam in ein team ohne führung, in dem es drunter und drüber ging. da war weder ein echter locker room leader aus der offense (schon gar net auf wr), noch ein coach, der ihn mal so richtig zamgepfiffen hätte. glaubst du, dass der die gleiche entwicklung unter nolan gemacht hätte? ich nicht. das muss man nolan nämlich lassen, das team ist um meilen disziplinierter und tougher als es seit ca. 2000 jemals war.

außerdem ist das argument mit dem 1st round money bei der position, an der die 9ers picken, nicht mehr wirklich zulässig. an 29 kriegt man nimmer so viel, dass man wirklich überbezahlen muss.

desean jackson ist an 29 außerdem garantiert auch auf mccloughans liste bpa. was anderes kann ich mir net vorstellen. denn ich bleib dabei, dass ich an 29 lieber einen devin hester als einen kwame harris, der einen für seine position prototypischen körperbau hat, hole.

Zitat von: Plummer50 am Fr, 21. Mär. ’08, 10:51
Ok, hier meine Meinung zu DeShaun Jackson.

Wenn ein WR nur 5'9 groß ist und 167 Pfund wiegt, dann wird er es sehr schwer haben als Starting WR in der NFL. Ok, es gibt immer wieder mal einen Steve Smith, aber Ausnahmen bestätigen die Regel.

Wes Welker....

Zitat von: Duke am Fr, 21. Mär. ’08, 12:03

Zitat von: Plummer50 am Fr, 21. Mär. ’08, 10:51
Ok, hier meine Meinung zu DeShaun Jackson.

Wenn ein WR nur 5'9 groß ist und 167 Pfund wiegt, dann wird er es sehr schwer haben als Starting WR in der NFL. Ok, es gibt immer wieder mal einen Steve Smith, aber Ausnahmen bestätigen die Regel.

Wes Welker....

also welker ist wohl einer der spieler der nfl, die am meisten vom gespielten system ihrer offense profitiert haben, die es jemals gab. stell den in die 9ers offense und wir sind um kein stück verbessert.

aber du hast insoferne recht, als ich gegen einen wes welker mit hesterschen return skills und speed sowas von gar nix einzuwenden habe...

Zitat von: zugschef am Fr, 21. Mär. ’08, 12:07

Zitat von: Duke am Fr, 21. Mär. ’08, 12:03

Zitat von: Plummer50 am Fr, 21. Mär. ’08, 10:51
Ok, hier meine Meinung zu DeShaun Jackson.

Wenn ein WR nur 5'9 groß ist und 167 Pfund wiegt, dann wird er es sehr schwer haben als Starting WR in der NFL. Ok, es gibt immer wieder mal einen Steve Smith, aber Ausnahmen bestätigen die Regel.

Wes Welker....

also welker ist wohl einer der spieler der nfl, die am meisten vom gespielten system ihrer offense profitiert haben, die es jemals gab. stell den in die 9ers offense und wir sind um kein stück verbessert.

aber du hast insoferne recht, als ich gegen einen wes welker mit hesterschen return skills und speed sowas von gar nix einzuwenden habe...

;) Ich wollte eigentlich darauf hinaus, dass man sich nicht immer von Körpergröße und Gewicht, sprich von der Statistik, leiten lassen soll, wenn es darum geht einen Spieler einzuschätzen. Leute wie Welker beweisen, dass man auch mit "schlechten" körperlichen Voraussetzungen in der NFL bestehen kann. Natürlich spielt da das System, da hast Du vollkommen recht, eine große Rolle. Aber genau das zeichnet einen sehr guten Coach aus. Er hat ein System, und stellt die Mannschaft dementsprechend zusammen. 

Zitat von: Duke am Fr, 21. Mär. ’08, 12:03
Wes Welker....

Nur hat der keine Angst vor einem Hit.  ;)
Außerdem sind kleine Receiver in der NFL nun mal eher die Ausnahme. Das ist ein Fakt.

Zitat von: Plummer50 am Mi, 19. Mär. ’08, 14:07
Ich sehe als needs Pass Rushing LB, DL (NT oder schwerer DE), WR und OLine.

Wobei ein OT in den ersten beiden Runden fast schon pflicht ist. Der need in der OLine ist am größten. 

sehe ich genau so. sowohl die priorität auf OL als auch die weiteren needs.

wr wäre für mich mit großer wahrscheinlichkeit an 29.pos verschwendet, da ich nicht glaube, nachdem ich mich dort etwas umgeschaut habe einen Nr. 1 WR zu finden. Und nr. 2 WR haben wir genügend im Team. dazu kommt, das man bei vielel wr überhaupt nicht sagen kann, wie sie sich entwickeln. wie spielt johnson bei uns, kann bruce an alte zeiten anknüpfen, wie entwickelt sich hill unter martz, packt es lelie nochmal...ein weiterer Rookie-WR, gerade als 1. pick würde sich da einreihen...

daher würde ich lieber diese saison schauen, wie sich unsere wr machen, dann hat man nächste saison klarheit..

ähnlich sehe ich es auf QB. wir haben 3 QB's und ich habe keine ahnung, wer überhaupt starten sollte bzw ob es einer schafft sich zu einenm guten starting qb zu entwickeln.

in der oline brauchen wir aber jetzt verstärkungen, damit die QB's zumindest die chance zu einer guten saison erhalten und hier würde sich ein guter rookie auch gleich zählbar auswirken.

die d-line ist für mich trotz der verpflichtung von smith zu schwach. immerhin hat man douglas abgegeben..einen richtig guten NT (sollte man bei 3-4 bleiben, wovon ich ausgehe) braucht man eh seit jahren. und auch auf lb, gerade beim pass-rush brauchen wir auch dringend verstärkung.

auf cb würde ich erst später sehen, einen sleeper zu finden. denn dort sind wir zur zeit noch überdurchschnittlich besetzt.

Also, wenn wir früh einen WR draften, dann wäre ich für James Hardy!

ich bin ein fan von diesen großen körperlichen WR und er ist zudem noch zielmich schnell und eine sehr große Red-Zone Gefahr. Er wird vielleicht auch ein oder 2 Jahre brauchen aber wie im letzten Beitrag angedeutet ist das auf WR auch OK, da wir nach den Verpflichtungen von Johnson und Bruce dort eh tief besetzt sind und an 29. Stelle eh nur mit sehr, sehr viel Glück ein WR zu finden ist der gleich in seinem 1. Jahr als Nr. 1 starten könnte.

Da ich aber weiterhin die OL als größtes Problem sehe, wäre mein Wunschkandidat Gosder Cherilus. Marek wünscht ihn sich ja als frühen 2. Rd Pick, ich habe Zweifel ob er an 29. Stelle noch da ist..

Aber da ich auch sehr gut mit Branden Albert leben könnte, bin ich etwas überrascht, das wir viele Spieler diesmal ähnlich einschätzen. Wir hatten ja doch häufiger mal unterschiedliche Ansichten über einige Rookies;-))

Also meine Kandidaten für den ersten und 2. Pick wären:

Branden Albert
Gosder Cherilus
James Hardy
Quentin Groves

Zitat von: Plummer50 am Fr, 21. Mär. ’08, 12:31

Zitat von: Duke am Fr, 21. Mär. ’08, 12:03
Wes Welker....

Nur hat der keine Angst vor einem Hit.  ;)
Außerdem sind kleine Receiver in der NFL nun mal eher die Ausnahme. Das ist ein Fakt.

das ganze mit der angst vor hits... ich weiß net. er war auch punt returner. da riskiert man sehr wohl hits.

vielleicht hatte er so exzellentes blocking als punt returner. ;-)

cheers =)
*igor*

--
GO NINERS!

Zitat von: garrison20 am Fr, 21. Mär. ’08, 13:46
Branden Albert
Gosder Cherilus
James Hardy
Quentin Groves

Bin ich bis jetzt voll einverstanden. Cherilus und Albert gefallen mir gut. Quentin Groves auch. Ich bin mir ziemlich sicher, dass einer von den drei da sein wird.

Beim Scouting der Receiver bin ich noch nicht durch. Early Doucet finde ich aber auch sehr interessant. Diese WR Klasse gefällt mir aber trotzdem auch nicht besonders gut.

Bei den OLinern rechne ich damit, dass Ryan Clady, Jake Long und Chris Williams weg sind. Wer mich im Moment sehr abschreckt ist Jeff Otah. Der wird zum Teil sehr hoch gehandelt. Aber die Scouting Reports gefallen mir gar nicht. Vielleicht kann mich einer von ihm überzeugen.

Hinter den drei oben genannten habe ich schon Branden Albert
und Gosder Cherilus auf dem Zettel. Ich hätte auch nichts dagegen, wenn wir zwei OLiner mit den ersten beiden Picks  nehmen würden. 

Zitat von: Plummer50 am Fr, 21. Mär. ’08, 18:39
Beim Scouting der Receiver bin ich noch nicht durch. Early Doucet finde ich aber auch sehr interessant. Diese WR Klasse gefällt mir aber trotzdem auch nicht besonders gut.

doucet? den werden mccloughan und nolan nach seiner senior bowl aber 100%ig nicht draften. würd ich auch net. da gefällt mir zb hardy um einiges besser (und der könnte in runde 2 auch noch da sein). aber es muss kein wr in runde 1 und 2 sein. vielleicht ist hawkins in der dritten noch da?

ich würde aber sowieso keinen der wr -- außer eben vielleicht jackson -- groves vorziehen. wenn groves noch da ist, sollte man ihn wohl nehmen. der dürfte ziemlich sicher bpa an dem spot sein und er füllt gleichzeitig eines der größten needs.

Doucet scheint kein echter Erstrundenkandidat zu sein, mit ihm hätte ich zur Zeit Probleme für den Pick.

Hab mal einige Mock Drafts durchforstet. Hier die Liste der Spieler, die demnach zu den Niners gehen, zusammen mit der Angabe, in wie vielen Mock Drafts dieser Spieler gewählt wurde:

4x - DE Quentin Groves
3x - OT Gosder Cherilus
3x - WR James Hardy
1x - WR Malcolm Kelly
1x - WR Devin Thomas
1x - WR Early Doucet
1x - G Branden Albert
1x - OT Jeff Otah

Cherilus wäre der fast logische Pick, denn der wird von einigen als später Firstrounder / früher Secondrounder gesehen. Groves steht dagegen als Second-/Thirdrounder auf der Liste. Sollten beide da sein wäre daher, denke ich, Cherilus der bessere Pick, denn Groves könnte auch noch zehn Picks später da sein. Branden Albert wäre ein hervorragender Pick, aber der dürfte unter normalen Umständen bei den Steelers landen. Dort würde er exakt die Lücke füllen, die Faneca's Wechsel zu den Jets hinterlassen hat.

Je mehr ich die Scouting Reports der WR duchsehe desto weniger begeistert mich einer in der ersten Runde. Derzeit würde ich die Reihenfolge der in Frage kommenden Spieler so aufstellen:

OG Branden Albert
OT Gosder Cherilus
DE Quentin Groves

Meine Damen und Herren, die Mock Draft hat begonnen. ;D
Die Miami Dolphins, vertreten durch Wendigo und Shaquille haben DE Chris Long ausgewählt.

Zitat von: Plummer50 am Sa, 22. Mär. ’08, 12:36
Meine Damen und Herren, die Mock Draft hat begonnen. ;D
Die Miami Dolphins, vertreten durch Wendigo und Shaquille haben DE Chris Long ausgewählt.

Hmm, nicht so wirklich überraschend, finde ich.

Zitat von: MoRe99 am Sa, 22. Mär. ’08, 12:23
OG Branden Albert
OT Gosder Cherilus
DE Quentin Groves

Ich habe noch nicht mal Werbung gemacht, und trotzdem  spuckt ihr alle die Spieler aus, die ich auch haben will. Erstaunlich. In den letzten Jahren war das alles viel schwieriger. ;) 

Zitat von: Plummer50 am Sa, 22. Mär. ’08, 12:36
Die Miami Dolphins, vertreten durch Wendigo und Shaquille haben DE Chris Long ausgewählt.

Und die Rams nehmen an #2 DE Vernon Gholston. Hmmm, da hätte ich eher auf OT Jake Long getippt oder auf DT Glenn Drosey (medizinische Bedenken mal beiseite gelassen).

wenn gholston aber das wird, was man von ihm erwarten kann, ist er sein geld 1000mal mehr wert als alle anderen...

Zitat von: frontmode am Sa, 22. Mär. ’08, 10:00
Doucet scheint kein echter Erstrundenkandidat zu sein, mit ihm hätte ich zur Zeit Probleme für den Pick.

Ich auch..wie gesagt, für mich käme als WR mit dem 1. oder 2. Pick nur Hardy in Frage.

Die Mock Draft auf nfl-talk ging inzwischen weiter. An #3 ging OT Jake Long an die Falcons, und die Raiders nahmen an #4 DT Glenn Dorsey.
Den Pick der Falcons finde ich gut. Ein hervorragender OT ist nicht zu verachten, und die QB-Klasse halte ich für nicht so überragend dieses Jahr. Matt Ryan wäre vielleicht eine Option gewesen, aber mit drei Picks in der ersten Hälfte der zweiten Runde haben die Falcons immer noch eine Chance, einen hoffnungsvollen QB zu draften. Dagegen kann ich den Move der Raiders nicht so richtig nachvollziehen. Nachdem Kelly einen derart gewaltigen Vertrag bekommen hat und Nachfolger von Warren Sapp werden soll hatte ich da viel eher mit einem DE oder auch mit RB Darren McFadden gerechnet. Mal sehen, was die Jungs bei nfl-talk noch so wegdrafen mit den nächsten 24 Picks, bis Plummer50, frontmode und garrison20 den Pick der Niners bekannt geben dürfen ...

[edit]Der Pick der Raiders ist doch erklärlich, nachdem ich mir einiges angeschaut habe. Allerdings glaube ich trotzdem daran, dass, sollte sich die "echte" Draft so entwickeln, die Raiders eher McFadden draften. Alles andere wäre dann wirklich überraschend für mich.[/edit]

Grade eben gelesen, dass ein paar Ergebnisse des Wonderlic Tests bekannt wurden. Weniger gut:

S Kenny Phillips - 16
OT Ryan Clady - 13
OLB Keith Rivers - 16.

Deutlich bessere Ergebnisse erzielten z.B.:

OT Jeff Otah - 28
OT Chris Williams - 32
OT Sam Baker - 27
OT Jake Long - 26
OT Gosder Cherilus - 25
QB Matt Ryan - 32
QB Brian Brohm - 32.

Zitat von: Plummer50 am Fr, 21. Mär. ’08, 10:51
Ein Spieler den ich sehr mag ist Branden Albert von Virginia. In der zweiten Runde dann Gosder Cherilus und die OLine Probleme sind gelöst. ;)

Albert werden uns wohl leider die Steelers vor der Nase wegschnappen :-\. Der oftmals mit Larry Allen verglichene Virginia-Star ist schon seit Wochen auf meinem Radar, weil er nicht nur der beste Guard der Draft ist - einige Scouts trauen ihm sogar die OT-Position zu. Solche Leute bräuchten wir :). Cherilus wäre auch ein guter und vor allem nahe liegender Pick. Ansonsten bin ich auch Groves-Fan ;).

"Frontmode" verstehe ich, wenn er die CB-Position als "Need" ansieht. Es gibt zwar größere Baustellen, aber Harris wird nicht jünger und falls ein "Manndecker" mit Erstrundentalent fällt, hätte ich auch gegen diese Option nichts einzuwenden.

Zu den WR habe ich mich schon an anderer Stelle geäußert. Bitte kein Early Doucet ;), dann lieber Hardy, Jackson oder Thomas. Caldwell wäre für spätere Runden interessant. Generell bin ich übrigens auch kein Freund von einem Erstrunden-WR-Pick.

Na endlich, ein (Mock) Draft Thread...die müde Offseason-Zeit hat damit hoffentlich ein Ende.

Zunächst sehe ich – wie die meisten hier – die größten Needs auf folgenden Positionen:
WILL-OLB / OT / WR / DE / NT (ohne feste Rangfolge). Abhängig von den verfügbaren Spielern würde ich aber auch einen CB oder FS nehmen, allerdings sehe ich beide Positionen nicht als ganz so großen Need wie die anderen Positionen.

Leider ist auch in diesem Jahr – wie schon seit Vince Wilfork – kein echter 3-4  NT (imho immer noch der wichtigste Baustein für eine sehr gute 3-4) in der Draft zu haben, der den 49ers weiterhelfen und den ich in Runde 1 / 2 erwägen würde. Die Spieler die hier als potentielle Kandidaten genannt werden – u.a. Red Bryant, Ahtyba Rubin, Marcus Harrison, Frank Okam, Dre Moore – überzeugen mich auf der NT-Position nicht. Die Verbesserung dieser Position in der Draft kann man (leider) getrost abhaken.

Mein persönliches 49ers Draft Board Runde 1-3 sieht daher ungefähr so aus (ich hab mal Spieler wie D. Rod.-Cromartie, Chris Williams, Derrick Harvey, Limas Sweed ...weggelassen, die werden ganz sicher nicht mehr zu haben sein, wobei es auch für die restlichen Spieler in Runde 1 eng werden kann):

1st Round (#29)
WR: Devin Thomas / James Hardy (könnte auch auf #39 noch da sein)
OL: Branden Albert / Jeff Otah
OLB: Quentin Groves
FS: Kenny Phillips (fällt im Moment in den Mock-Drafts bis an das Ende der ersten Runde)

2nd Round (#39)
WR: Early Doucet / Andre Caldwell / Mario Manningham / Earl Bennett
OL: Gosder Cherilus
3-4 DE: Kentwan Balmer / Trevor Laws
CB: Antoine Cason / Tracy Porter / Reggie Smith (FS)
RB: Chris Johnson RB/WR/KR

Kandidaten für spätere Picks:
OLB: C. Avril / D. Robertson / B. Davis / M. Howard / J. Jones / S. Crable / C. Ellis / J. Thompson / C. Johnson / H. Taylor / V. Redd
DE: D. Moore / R. Bryant / K. Langford / D. Pressley / N. Hayden / M. Harrison / K. Dykes / L. Dotson / B. Johnston
CB: C. Godfrey / T. Thomas / O. Scandrick / J. King / A. Molden / T. Branch / P. Lee / Z. Bowman / J. Ikegwuonu

OT: C. Nicks (OG) / D. Brown / A. Collins / T. Hills / K. Barton / B. Keith (OG)
Big/Physical WR: A. Bowman / J. Nelson
Slot WR: E. Royal / D. Avery / L. Hawkins / J. Simpson / Dex. Jackson / H. Douglas / W. Franklin / D. Reynaud / D. Bryant / K. Burton / K. Robinson
RB: M. Forte / J. Forsett / A. Alridge
OG: R. Schuening / O. Cousins (OT) / E. Young / H. Benedict (OT) / D. Thomas / J. Greco (OT) / R. Felton / M. McGlynn / C. McDuffie / C. Rinehart

Die Positionen WR (v.a. Slot-WR), OL und 3-4 DE bieten noch gute Alternativen in den mittleren und späteren Runden. Im Hinblick auf die später noch verfügbaren Spieler wären Groves und Phillips meine erste Wahl an #29.

Gosder Cherilus wäre mir an #29 ehrlich etwas zu früh (insbesondere wenn Groves oder Phillips noch da sein sollten). Es hat sehr den Anschein, dass es in der ersten Runde einen Run auf OT's geben wird und deshalb einige deutlich früher gedraftet werden als angemessen. Ich hab einige BC-Spiele gesehen und muss sagen, auf Basis der Spiele würde ich ihn nicht mal in Runde 2 draften. Da hat er insbesondere in der Pass Protection teils richtig schlecht ausgesehen. Ich weiß er hat LT gespielt und soll eigentlich auf RT besser sein, aber trotzdem hat mich in diesen Spielen vieles an einen anderen RT erinnert, den wir mal Ende der ersten Runde gedraftet haben...

@ Plummer50:
Wo hast du denn die abschreckenden Berichte über Jeff Otah gelesen? Ich hatte bisher den Eindruck, dass er den interessantesten RT abgeben würde. Ich denke auch, dass er im Moment zu hoch gehandelt wird (teilweise in den Top 15), aber an #29 würde ich ihn auf jeden Fall in Erwägung ziehen. Die am häufigsten genannten Bedenken beziehen sich darauf, dass Otah scheinbar (noch) eine unkonstante Technik aufweist, er teils mit zu wenig Intensität spielt und deshalb seine Arbeitseinstellung in Frage gestellt wird. Allerdings hat er auch nur 2 Jahre auf höchstem College Niveau gespielt, hat also erhebliches Entwicklungspotential.

Kenny Philips wäre ein Luxus Pick, den sich die 49ers nicht leisten sollten. Erstens haben sie Roman. Und zweitens Goldson, von dem ich sehr viel halte und der früher oder später auf FS starten wird. Gegen einen CB hätte ich nichts einzuwenden. Aber ein FS? Ich glaube da gibt es andere Sorgen. Und es werdn mit Sicherheit auch Spieler von anderen Positionen da sein, die wir ähnlich gut bewerten.

Zu Jeff Otah aus dem Huddle Report:

STRENGTHS
Jeff is a big human being.  He has decent athletic talent to go along with those long arms that the scouts love to see for playing the left tackle position at the next level.  Jeff does a good job against the stronger and slower pass rushing DE's at the college level.  He does a solid job blocking for the run game and when he gets his hands on you, he can nullify a pass rush very easily.  Jeff has the talent to play at the next level, but not as a left tackle in the NFL.

NEEDS TO IMPROVE
Other than the fact that Jeff is out of shape, does not move his feet well, cannot redirect, does not play with consistency from one game to the next, is not quick enough off the snap and hasn't played football very long, he's ready for the NFL and I'm sure some team will draft him because of his size and the fact that he has long arms.  That should be good enough, right?!

TALENT BOARD ROUND 3 C
Just because a former NFL coach tells everybody that he is coaching the best offensive linemen ever in his coaching career does not mean it is true.  Coaches lie or are certainly capable of making mistakes!  After looking at Jeff on film I know this for a fact.  If Jeff is the best O-lineman that Dave Weinstadt has ever coached, then I now understand why Dave is no longer a head coach in the NFL.  Maybe he just convinces himself, I don't know!  Maybe he was misquoted and what he really said  was that Jeff could be one of the best O-linemen that he has coached.  If he said that statement, then I have no problem.  It's possible that Jeff could be that type of player, but right now, for the purposes of this draft, he is nowhere near being a potential starter in the NFL and if he is, then the coach that is starting him is lying to himself also.  Dave and him need to get a room together in the same mental ward.  Jeff Otah in the future -- some time down the road -- could turn into a solid RT or RG, but he is not a LT.  His LTI is a long ways away, but if Jeff gets in better shape, he could cut his LTI in half and I think in about two or three years he could become a starting O-lineman in the NFL.  However, he has to lose weight and get in better shape and then learn all over again how to play with less weight.

Mich stört an ihm am meisten, dass er so wenig Erfahrung hat. Nur wird er sowieso nicht da sein, wenn wir dran sind. Also wird sich die Frage wahrscheinlich nicht stellen.

Wen ich auch sehr gut finde, ist Anthony Collins, OT von Kansas und Antoine Cason, den CB von Arizona.

Cason wäre auch ein Kandidat für Runde 1. Während Collins in Runde 2 verfügbar sein könnte. Meine Begeisterung für James Hardy hält sich aber auch nach Lesen der Scouting Berichte immer noch sehr in Grenzen.

Klar ist Phillips ein "Luxus pick" einen großen Need sehe ich auf FS auch nicht, Mark Roman hat seine Sache recht ordentlich gemacht, wenn auch nicht herausragend war er immer sehr verlässlich. Der Phillips-Pick wäre dann je anch verfügbaren Player allein ein BPA-Pick.
CB wäre im Hinblick auf Harris´ Alter schon wichtiger, aber ich denke in Runde 2 und 3 gibts auf dieser Position gute Alternativen. Ich glaube, dass Antoine Cason unterbewertet wird. Sein Hauptkrtikpunkt war immer nur seine mangelnde Speed und insoweit hat er bei der Combine positiv überrascht. Hier ein Link dazu: http://www.nfldraftscout.com/ratings/profile.php?pyid=14970

Zu Jeff Otah magst du recht haben, dass er wahrscheinlich sowieso nicht mehr da sein wird. Wenn Clady schon an #5 weg geht, dürfte als nächstes Chris Williams dran sein und ein Kandidat für die Bills, Bears oder Lions sein. Dann kommen noch die Vikings, Texans, Eagles und die Steelers, die alle OL in Erwägung ziehen könnten und es bleiben B. Albert, J. Otah, G. Cherilus...es ist besser abzuwarten, bis sich die Nebel lüften. Allerdings finde ich trotzdem, dass Otah im Huddle-Report schon etwas zu schlecht weg kommt, insbesondere, was seine athletischen Fähigkeiten angeht. Ich hab zumeist gelesen, dass er für seine Größe außergewönlich beweglich ist.

Zitat von: Plummer50 am Mo, 24. Mär. ’08, 11:04
Wen ich auch sehr gut finde, ist Anthony Collins, OT von Kansas und Antoine Cason, den CB von Arizona.

Cason wäre auch ein Kandidat für Runde 1. Während Collins in Runde 2 verfügbar sein könnte. Meine Begeisterung für James Hardy hält sich aber auch nach Lesen der Scouting Berichte immer noch sehr in Grenzen.

Da hatten wir ja den gleichen Gedanken...
Hier noch ein Report zu A. Cason (hört sich fast zu gut an): http://www.newerascouting.com/profiler/viewprofile.php?id=35

Hier der Scouting Report aus dem Huddle Report:

Antoine Cason   CB   Arizona

STRENGTHS
Antoine has excellent size, strength and speed to play multiple DB positions for the team that drafts him.  He is a good tackler and has excellent intelligence to go along with some good leadership skills.  Antoine is an excellent zone cover corner who understands match-up zone coverage better than most CB's that are in the NFL right now.  He also has solid man-to-man cover skills, but his true strength is his intelligence and ability to understand zone coverage like a coach on the field.  Antoine has the size and strength to cover those big WR's and pass catching TE's that every team is looking for and also has the ability to move inside in nickel and dime situations.  He has the talent to match-up as a cover CB on an island against those tall WR's in the red zone.  I call him Antoine (The Brain) Cason.  Do I really need to explain?

NEEDS TO IMPROVE
Antoine is not going to cover those little bug-like WR's and he will be susceptible to double moves because he has those long legs that will always make it difficult to recover quickly.  This is not a real problem because Antoine can overcome this issue with his intelligence.

TALENT BOARD ROUND 1
I am not sure I have ever seen a kid that has a better understanding of zone coverage than this kid. He doesn't take false steps, he knows exactly where he is on the field and he understands when to let the WR go in the zone. He also understands when a team floods his zone, what player is his priority and does not get confused.  Antoine likes the play in front of him and because he is a good tackler, he could easily play the Free Safety position in a single safety defensive scheme.  He has good man-to-man cover skills, but he excels in zone coverage along with excellent leadership skills.  When you draft Antoine, you will be drafting a player who will keep your DB's all on the same page on every snap.  If I were in the same division as the Detroit Lions, Antoine would be very high on my list.  He will be able to cover that fade route against the larger WR's without a problem and that alone is worth drafting him.  Antoine will have some difficulty covering one on one players like Steve Smith, Roscoe Parrish, Randle El, but as I have been saying throughout this profile, he is also smart enough that when he has to cover those type of WR's, they better run their routes correctly because he will jump all over any mistakes they might make.  I'm calling him Antoine (The Brain) Cason because he is like a coach on the field.

also der scouting report von cason klingt eigentlich nach pro bowl spieler... und der soll an 29 noch sein?

wo ist der haken? ;-)

Zitat von: zugschef am Mo, 24. Mär. ’08, 16:38
also der scouting report von cason klingt eigentlich nach pro bowl spieler... und der soll an 29 noch sein?

wo ist der haken? ;-)

Der einzige Haken oder besser das Fragezeichen war sein Speed. Vor der Combine wurde spekuliert, dass er die 40y bestenfalls um 4.55 laufen würde. Dies hat er zunächstmal mit seiner Combine-Leistung wiederlegt. Im Übrigen war er während seiner gesamten Collegezeit konstant produktiv.
Hier mal ein paar Zahlen:
Year   GP   TKL   PBU   INT   YDS
2004   11   70   6   4   88
2005   11   50   5   3   40
2006   12   62   7   3   57
2007   12   71   14   5   164
Totals   46   253   32   15   349

Er galt vor der letztjährigen Draft lange Zeit als einer der Top 3 Corner und sicherer Erstrundenpick, bis dann die Zweifel an seinem Speed immer größer wurden. Er hat sich dann ja für seine Seniorseason entschieden. Statt dann aber, wie nicht selten nach einem starken Juniorjahr einen Leistungseinbruch zu erleiden, hat er noch ne Schippe drauf gelegt... und das in einem eher durchschnittlichen Team. Daumen hoch!

Ich glaube, es ist wie immer nach der Combine, wenn einer ne 4.3 läuft steigt plötzlich sein Marktwert überproportional unabhängig von seinen Leistungen auf dem Spielfeld. Darunter leidet dann das Ranking von Spielern wie Cason. Die folgende Passage aus einem Scouting Report bringts allerdings auf den Punkt:
"Lack of great top-end speed hurts Cason some here. However, he really lets a player get by him so he hasn't had to pursue much."

Wenn man außerdem anstelle der 40y mal die 10y, 20y oder 20y-Shuttle oder 3-cone-drill-Zeiten heranzieht, relativiert sich das Bild (hab mal die Spieler mit den besten 40y-Zeiten verglichen):
Rod.Crom. 4.29> 10y:1.41 20y:2.51 20shuttle:4.17 3cone:6.74
King      4.31> 10y:1.40 20y:2.46 20shuttle:4.31 3cone:7.14
Branch    4.31> 10y:1.43 20y:2.49 20shuttle:4.40 3cone: ---
Scandrick 4.32> 10y:1.46 20y:2.49 20shuttle: --- 3cone:6.83
Porter    4.37> 10y:1.46 20y:2.52 20shuttle:4.07 3cone:7.20
McKelvin  4.38> 10y:1.43 20y:2.52 20shuttle:4.10 3cone:7.06
Jenkins   4.38> 10y:1.47 20y:2.53 20shuttle:4.40 3cone:7.21
Talib     4.44> 10y:1.50 20y:2.56 20shuttle:4.25 3cone:6.82
Cason     4.45> 10y:1.51 20y:2.53 20shuttle:4.08 3cone: ---

Also, für mich ist eigentlich kein Haken erkennbar (soweit das für uns einschätzbar ist).

Ja, der einzige Haken den ich erkennen kann, ist sein "fehlender Top Speed".

Scott Wright schreibt über ihn:
Very good player whose lack of top speed will hurt him on draft day...He's the type you hate to doubt due to those top-notch intangibles.

Er ist einfach keiner, der eine 4.3 laufen kann. Dafür ist er sonst ein Top Spieler. Die CB Klasse in diesem Jahr ist aber insgesamt auch einfach unglaublich gut.

Mir gefällt auch nicht, was Scott Wright über Quentin Groves schreibt. Aber sonst finde ich auch bei dem keinen Haken:

Is more of an athlete than a football player and could get overdrafted...His best fit might come in a 3-4 scheme..A classic "Workout Warrior".

Bei Gosder Cherilus gibts dagegen bei den 49ers Fans ganz unterschiedliche Meinungen. Mir gefallen die Scouting Berichte aber auch bei ihm. Ein LT wird er in der NFL zwar nie werden. Aber wir suchen auch nur einen RT. Anthony Collins halte ich aber für ähnlich gut. Die Frage ist, ob einer von beiden an 39 da sein wird. Einen guten Tackle möchte ich in der Mock Draft schon holen.

Zitat von: Plummer50 am Mo, 24. Mär. ’08, 17:54
Ja, der einzige Haken den ich erkennen kann, ist sein "fehlender Top Speed".

Scott Wright schreibt über ihn:
Very good player whose lack of top speed will hurt him on draft day...He's the type you hate to doubt due to those top-notch intangibles.

Er ist einfach keiner, der eine 4.3 laufen kann. Dafür ist er sonst ein Top Spieler. Die CB Klasse in diesem Jahr ist aber insgesamt auch einfach unglaublich gut.

Wobei ich genau den Punkt (fehlender) Top Speed wirklich überbewertet finde, gerade bei einem Spieler mit überdurchschnittlichem Spielverständnis, top Stellungsspiel und Instikten wie sie Cason zugeschrieben werden. Wenn er sich aufgrund dessen richtig positioniert, kommt er gar nicht in die Situation den WR einholen zu müssen. Es ist daher echt die Frage, ob ein bis eineinhalb Zehntel auf 40y so wichtig sind und wann diese Differenz im Spiel wirklich relevant wird.

Ich stell mir gerade mal ne Kombination aus Groves und Cason in den Runden 1/2 vor...dann OT, WR, DE, später noch OL-Depth...

Klar ich hätte auch gerne noch einen potentiellen Starter auf OT, aber alles geht dann leider doch nicht. Hast du ne Ahnung was hinter der Sache mit Carl Nicks steckt? Ich hab nur folgendes u.a. bei www.draftscout.com gelesen:
"03/19/08 - Draft Scout Fallers: Nicks was barred from his own Pro Day by new head coach Bo Pelini after being arrested at a house party in Lincoln. Nicks, arrested for being an inmate of a disorderly house and failure to disperse, had previously drawn concerns from NFL teams for character issues. Nicks, 6-5, 341 pounds, remains one of the more intriguing prospects at tackle despite only starting one season for Nebraska after transferring from Hartnell Junior College." Der war bei der Senior Bowl richtig gut.

Mit der Verpflichtung von Bryant Johnson ist auch die Notwendigkeit für nen großen WR wie James Hardy etc. nicht mehr ganz so groß.

Zitat von: Plummer50 am Mo, 24. Mär. ’08, 18:04
Mir gefällt auch nicht, was Scott Wright über Quentin Groves schreibt. Aber sonst finde ich auch bei dem keinen Haken:

Is more of an athlete than a football player and could get overdrafted...His best fit might come in a 3-4 scheme..A classic "Workout Warrior".

Bei Gosder Cherilus gibts dagegen bei den 49ers Fans ganz unterschiedliche Meinungen. Mir gefallen die Scouting Berichte aber auch bei ihm. Ein LT wird er in der NFL zwar nie werden. Aber wir suchen auch nur einen RT. Anthony Collins halte ich aber für ähnlich gut. Die Frage ist, ob einer von beiden an 39 da sein wird. Einen guten Tackle möchte ich in der Mock Draft schon holen.

an 29 isser find ich aber nicht overdraftet, also passt das schon.

@ Plummer

Ist der "Huddle Report" für dich eigentlich der größte Maßstab oder zitierst du die Berichte nur, weil wir als Nicht-Mitglieder keinen Zugang haben ;)? Ich frage, weil mich eine Mitgliedschaft schon seit Wochen reizt. Die Berichte sich ja jedenfalls lesenswert.

Zitat von: Red Shadow am Di, 25. Mär. ’08, 01:19
@ Plummer

Ist der "Huddle Report" für dich eigentlich der größte Maßstab oder zitierst du die Berichte nur, weil wir als Nicht-Mitglieder keinen Zugang haben ;)? Ich frage, weil mich eine Mitgliedschaft schon seit Wochen reizt. Die Berichte sich ja jedenfalls lesenswert.

Hab mich beim Huddle Report gestern registriert. Ging mittels PayPal sehr flott, und beim derzeitigen Dollarkurs waren das nur 6,irgendwas Euro für ein Jahr. ;)

Zitat von: Red Shadow am Di, 25. Mär. ’08, 01:19
@ Plummer

Ist der "Huddle Report" für dich eigentlich der größte Maßstab oder zitierst du die Berichte nur, weil wir als Nicht-Mitglieder keinen Zugang haben ;)? Ich frage, weil mich eine Mitgliedschaft schon seit Wochen reizt. Die Berichte sich ja jedenfalls lesenswert.

Ich zitiere sie nur, weil wenige Leute dort Mitglied sind. Aber ich mag auch die Berichte. ;)

Hab gerade gesehen, dass Jeff Otah in der Mock Draft an #13 an die Panthers gegangen ist. WOW, definitiv viel zu früh und keinesfalls BPA. Meine Befürchtung eines Runs auf OT scheint sich zu bestätigen. Daran sollte man sich in Runde 1 und 2 nicht beteiligen.

Naja, man muss sich an keinem Run beteiligen. Wenn aber Qualität da ist, dann gleich zuschlagen!

Cason ist schon weg. Aber auch sonst sehr viele überraschende Picks muss ich sagen. Und langsam kommen wir auch zu unserem Pick. Eine Rangliste mit Wunschspielern für die erste Runde wäre nicht schlecht. 

Zitat von: Plummer50 am Di, 25. Mär. ’08, 23:53
Cason ist schon weg. Aber auch sonst sehr viele überraschende Picks muss ich sagen. Und langsam kommen wir auch zu unserem Pick. Eine Rangliste mit Wunschspielern für die erste Runde wäre nicht schlecht. 

keinen tackle und auch eher keinen cb mehr. da wird der value zerschossen.

wr wird allerdings immer interessanter...

allerdings würd ich, wie maiocco es vorschlägt bei den falcons anfragen, ob sie den 29er pick net haben wollen...

Zitat von: zugschef am Mi, 26. Mär. ’08, 00:46
keinen tackle und auch eher keinen cb mehr. da wird der value zerschossen.

CB stimme ich zu, aber beim OT bleibe ich dabei, dass Cherilus durchaus eine Überlegung wert sein sollte.

Zitat
wr wird allerdings immer interessanter...

Hmmm, für mich nicht wirklich, aber ich lasse mich gerne überzeugen. ;)

Zitat
allerdings würd ich, wie maiocco es vorschlägt bei den falcons anfragen, ob sie den 29er pick net haben wollen...

Das ist wirklich keine ganz blöde Überlegung. Die Falcons haben drei Picks in der ersten Hälfte der zweiten Runde, da könnte man dann mit zwei dieser drei Picks den eigenen Pick an #29 aufgeben und hätte immer noch die Chance, sehr gute Spieler zu bekommen.

Ich hab hier ein Einschätzung aus Scott Wright's Blog auf NflDraftCountdown zu Gosder Cherilus gefunden. Er hält ne ganze Menge von ihm...auf RT:

It seems as though Boston College's Gosder Cherilus is getting lost in the shuffle amidst this great offensive line class but it would be a mistake to sleep on him because not only might he be the fifth tackle chosen on Draft Day but he probably should be.

Jake Long is obviously the cream of the crop this year and Ryan Clady, Jeff Otah and Chris Williams all seem like mortal locks for the Top 20 overall as well but in my opinion Gosder Cherilus is a legit first round pick and after that early run on tackles he will likely be targeted by a number of teams in the bottom third of round one. One of the reasons Cherilus isn't getting a lot of ink is because he simply did not have a great senior season and even his most ardent supporters would concede that fact. However, it's important to note that Cherilus was playing out of position at left tackle in 2007 and if you go back and look at the film from early in his career you would see a totally different player. Cherilus is a right tackle, plain and simple, so teams looking for someone to protect the blind-side need not apply. There is nothing wrong with that though and while he'll never be Jon Ogden or Walter Jones he can be a Jon Runyan or Willie Anderson type and there are plenty of teams who would've loved to have those guys on their rosters for the last decade. At over 6-6 and 314 lbs. Cherilus is a mountain of a man and he's a much better athlete than he is given credit for. In fact, his struggles at left tackle were primarily a product of mental issues rather than a physical inability to handle the position. If you couldn't tell by now I am firmly on the Cherilus bandwagon and I wouldn't be at all surprised if he ended up having a better pro career than some of the guys who are drafted before him, namely Otah and Williams. In my mind Gosder is a future Pro Bowl right tackle in the NFL and is going to be the type that you plug into your starting lineup and feel good about it for the next ten years or so. Cherilus isn't flashy or the type of rare athletic specimen that you normally associate with first round tackles but he is just a very good football player and is going to make some team awfully happy. Mark it down: Gosder Cherilus will be a big steal for someone in late round one.

Letzte Saison muss ja scheinbar wirklich ein Mega-Unterschied zu seinen vorherigen Jahren gewesen sein?

Im Moment scheinen wir uns ja bei Quentin Groves und Gosder Cherilus einig zu sein. Haben wir noch einen weiteren ernsthaften Kandidaten? Im Moment sind noch alle WR verfügbar!

Zitat von: Plummer50 am Mi, 26. Mär. ’08, 10:43
Im Moment scheinen wir uns ja bei Quentin Groves und Gosder Cherilus einig zu sein. Haben wir noch einen weiteren ernsthaften Kandidaten? Im Moment sind noch alle WR verfügbar!

... womit eine Diskussion über DeSean Jackson einsetzen könnte. ;D Allerdings sollte auch mit dem Zweitrundenpick noch einer der WR zur Verfügung stehen. Ich bin von Jackson ebenfalls nicht wirklich überzeugt und würde eher zu Hardy tendieren, auch wenn mir da einiges, was ich in den Scouting Reports gelesen habe, missfällt.
Sollten Cherilus und Groves beide nicht mehr da sein wäre es vielleicht wirklich eine Überlegung wert, die Falcons anzuhauen wegen eines Downtrades. Vielleicht haben die einen Spieler im Auge, den sie unbedingt wollen und von dem sie befürchten, dass der in der zweiten Runde nicht mehr da ist.

Keine Frage, Groves ist im Moment mein Favorit und der einzige "must have" an #29. Allerdings gefällt mir als 3-4 OLB auch Cliff Avril sehr gut, der Mitte der zweiten Runde noch da sein könnte. Wie schätzt ihr Cliff Avril ein? Ob Groves noch verfügbar sein sollte, dürfte von den Titans und den Jaguars abhängen und ob diese DE P. Merling, Clemson trotz seiner OP vor Groves einstufen.

Von den WR reist mich an #29 keiner so richtig vom Hocker. Malcolm Kelly kann ich nur ganz schwer einschätzen. Er hat mich letzte Saison nicht überzeugt und in der Offseason ist er abgetaucht. Devin Thomas hat nur eine gute Saison gespielt (one year wonder?), ihm wird aber mit das größte Potential zugeschrieben. Sweed dürfte ein Kandidat für die nächsten drei Picks (Cowboys, Steelers, Titans) sein. Bei DeSean Jackson bin ich ebenfalls nicht überzeugt. Er war imho letztes Jahr nicht der eindeutige Super-Receiver in seinem Team (was jeder erwartet hat), da hat Lavelle Hawkins mindestens genauso gut gespielt und ne sensationelle Senior Bowl Woche gehabt. Woran die durchschnittliche Saison von Jackson lag können die Cal-Bears-Experten (frontmode, sfhawk) wohl besser einschätzen.

Mir gefällt -wie schon mal gesagt- James Hardy sehr gut, aber eher an #39. Er war in der letzten Saison der konstanteste der WR-Gruppe. Groß, sehr gute Hände, deutlich schneller als von den Experten erwartet und produktiv (guckst du hier: http://sports.espn.go.com/ncf/player/profile?playerId=160604). Einzig hinter seinem Charakter gab/gibt es Fragezeichen. Aber selbst in Runde 3 gibt es noch etliche interessante Receiver.

Sollte Groves weg sein, wäre Cherilus der letzte Kandidat, allerdings ist die Frage, wie groß der drop off zu den folgenden OT (Collins, Nicks, Duane Brown etc.) ist? Daher wäre ich einem Trade down in den Bereich des Falcons Pick auf #37 auch nicht abgeneigt. Im Diskussionsthread hat das Falcons-FO schon zu gegeben, dass man in Runde 2 Brian Brohm wollte. Vielleicht schlagen sich ein paar Teams um die verbliebenen QB (insb. C. Henne)? Dolphins, Chiefs, Falcons, Ravens, Panthers, Bears könnten alle QB-Kandidaten sein, das könnte zu einem Bieterwettstreit führen  >:D.

Von Groves bin ich nicht so überzeugt - zumindest nicht in der ersten Runde.

Als End hat er in Auburn scheinbar Schwierigkeiten gehabt, als OLB ging es wohl ganz gut. Aber schafft er es wirklich, in der NFL von Pass-Rush OLB zum 3-4 End umzustellen?

Mayock hat ihn nicht mal unter seinen Top 5 auf DE oder OLB.

WR scheinen dieses Jahr extrem schwer einschätzbar zu sein. Das spiegelt sich auch in der Mock wieder. Jackson und Kelly scheinen hier im Schnitt am weitesten vorne zu sein.

Jackson wurde im letzten Jahr sehr gut verteidigt, wesegen Hawkins Platz hatte. Er hat Speed und ist im offenen Feld kaum zu halten. Er scheint aber nicht der beste Routen-Runner zu sein, daher dürfte er sich auch mit Rerry Rice zusammen getan zu haben. Einen Blick ist er sicherlich wert.

DeSean Jackson ist soeben zu den Crygirls gegangen ...

Zitat von: SimKon am Mi, 26. Mär. ’08, 13:56
DeSean Jackson ist soeben zu den Crygirls gegangen ...

Damit erübrigen sich hier die Diskussionen über ihn. ;) Sollte Cherilus noch zu haben sein wäre der den Pick an #29 wert, denke ich. Da bräuchte man nicht tiefer einsteigen. Und, wie weiter oben schon gesagt: sollte weder Cherilus noch Groves zu haben sein (letzterer wäre wohl ein Reach an #29) wäre ein Downtrade, z.B. mit den Falcons, eine sinnvolle Möglichkeit.
LB Cliff Avril wäre in Runde 1, finde ich, auch ein Reach. Der wäre aber eventuell einer für einen Pick in Runde 2.

Meine Reihenfolge wäre im Moment:

1) Gosder Cherilius
2) Quentin Groves

wenn die beiden weg sind, dann ... ist Panik angesagt.

Zitat von: Plummer50 am Mi, 26. Mär. ’08, 15:55
Meine Reihenfolge wäre im Moment:

1) Gosder Cherilius
2) Quentin Groves

Ist auch meine Reihenfolge derzeit. :thumbup:

Zitat
wenn die beiden weg sind, dann ... ist Panik angesagt.

Panik? Welche Position spielt der? Wo sind die Scouting Reports über ihn?

;D

Und nun im Ernst. ;) Panik nicht unbedingt, aber zwei Spieler wären weg, die ich gerne bei den Niners sehen würde, was zumindest ärgerlich wäre. Wie gesagt: entweder wir versuchen in diesem Worst Case einen Downtrade mit den Falcons (die mit ihren drei frühen Zweitrundenpicks einiges haben, was sie anbieten könnten) oder wir brauchen einen anderen Spieler, der es wert ist, in der späten ersten Runde gedraftet zu werden.

Von den WR überzeugt mich keiner so sehr, dass ich den in Runde 1 nehmen möchte. Hab mittlerweile nochmal einiges über LB Cliff Avril gelesen, dessen Name 49erChrisB in den Raum geworfen hat. Der Huddle Report überschlägt sich ja fast wegen Avril. Ein kurzer Auszug daraus:

Zitat
Cliff Avril has the potential to be a Pro Bowl strong side LB in a 3-4 defense for the team that drafts him.

na gut cherilus klingt nach einem perfect fit für die 9ers. WENN er noch da ist an 29. momentan seh ich das so: wenn weder groves noch cherilus da sind, und man auch sweed, falls er da ist, nicht an der porition draften möchte, dann sollte man wirklich downtraden. eventuell sogar leicht verbilligt (in maioccos beispiel ohne 7th rounder).

Ich glaub langsam, ich sollte mir auch einen Account vom Huddle Report besoregen.

Meine Reihenfolge:
1) Quentin Groves
2) Gosder Cherilus
3) Trade Down (mit einem Team, das einen QB braucht?)
4) ab hier wird's blöd...vielleicht WR James Hardy (mit Bauchschmerzen, ist nach dem Verlauf der Draft auf der WR-Position zu früh)

Nochmal zu Quentin Groves: Er hat im letzten Jahr nicht so überragend gespielt wie in seinem Juniorjahr. Das dürfte im wesentlichen auf eine Fußverletzung zurückzuführen zu sein, die ihn über die ganze Saison behindert hat. Die Karrierezahlen laut NflDraftCountdown:
Year GP TKL TFL SACK
2003 DNP -  -  -  
2004 13 23 10.0 7.5
2005 12 21 8.0 6.0
2006 13 35 11.0 9.5
2007 11 38 7.0 3.0
Totals 49 117 36.0 26.0

Die oberflächlich betrachtet "mageren Zahlen" in 2007 sollten sich außerdem vor dem Hintergrund des folgenden Berichts relativieren:
Draft Scout Snapshot: DS Rating on 08/12/07: #1 OLB, #5/750 Overall, Projected: Rnd 1
2007: Recorded 38 tackles (23 solos) with three sacks for minus 25 yards, seven stops for losses of 34 yards and led the league with 23 quarterback pressures... Also caused two fumbles...Part of a team that ranked sixth in the nation in total defense (297.92 ypg), scoring defense (16.92 ppg) and pass defense (173.23 ypg)...Answered his ability to play vs. the run, as the opposition gained only 59 yards on 35 plays he made vs. the oppositions' ground attack (1.69 yards per carry)...Registered 28 third-down stops, including 20 on the 28 pass plays he was involved in...Delivered thirteen of his tackles inside the red zone, including six on goal-line plays... In addition to his seven stops behind the line of scrimmage, he stopped ball carriers for no gain on eight other rushing attempts.
2006: 13 GP; 13 GS; 35 TT, 11 TFL, 9.5 SK, 7 QBH, 3 FF; Coaches All-SEC First Team ... AP All-SEC First Team in '06.
2005: 12 GP; 3 GS; 21 TT, 8 TFL, 6 SK, 1 PBU, 4 QBH, 1 FF; Coaches' Preseason All-SEC Third-Team in '05.
2004: 13 GP; 0 GS; 23 TT, 10 TFL, 7.5 SK, 4 QBH, 2 FF in '04. Redshirted in '03.
Quelle: http://www.nfldraftscout.com/ratings/profile.php?pyid=16980

Zitat von: Plummer50 am Mi, 26. Mär. ’08, 15:55
Meine Reihenfolge wäre im Moment:

1) Gosder Cherilius
2) Quentin Groves

wenn die beiden weg sind, dann ... ist Panik angesagt.

Ist auch meine Reihenfolge:

An 3 habe ich Hardy, der mir wirklich sehr gut gefällt, dafür sehe ich WR in dieser saison als kleineren Need an, hätte aber kein problem mit ihm, falls Gosder und Quentin weg sein sollten. Aber den bekäm man evtl auch nach einem Down-Trade oder mit dem 39. Pick.

Also, wenn wir nach dem Huddle Report gehen, dann müssten wir Groves draften.

Hier nochmal die beiden Scouting Profile:


Quentin Groves   LB   Auburn

STRENGTHS
Quentin can be a dominating OLB/DE for the team that drafts him.  He is quick, fast and shows excellent instincts and leverage when playing against the run as well as rushing the passer.  He has excellent strength and is a good tackler.  Quentin is a relentless football player and reminds me a lot of Julian Peterson (LB Seattle Seahawks) and Dwight Freeney (DE Indianapolis Colts).   Before Julian got injured (with the 49ers), you could not block him.  Quentin has that same type of athletic talent, instincts, speed, quickness, intelligence and strength.  Quentin is quicker than an annoyed housewife flipping through the newspaper looking for a coupon, trying to convince her husband to buy some new jewelry.   I'm calling him Quentin (Coupon) Groves because when you draft him your going to get excellent value for your draft choice just like when you use a coupon to buy expensive jewelry.               

NEEDS TO IMPROVE
If Quentin had not gotten a foot injury this year, I believe he would have been a top ten talent in this draft.  A foot injury can sometimes be very hard to come back from, which could be a chronic problem.  If the doctors say this kid is all right then someone is going to get a top ten talent later in the draft.  He is a sleeper right now.  Of course he will need time to develop his LB skills because his college program used him mostly as a pass rushing/backfield disrupter.

TALENT BOARD ROUND 1
I had to go back to my tapes of Quentin in his junior year to get a better read on this kid and to remind me just how talented he is.  I believe Quentin might be an excellent blind side DE in a 4-3 just like Dwight Freeney of the Colts but believe me, he could also be an OLB in a 3-4 defense or a WLB in a 4-3 defense.   He has multiple talents and if he is over his foot injury, he will be one of the steals of this draft even if he is taken later in the 1st round.  Quentin will need time to develop his LB skills if the team that drafts him uses him as an WLB in a 4-3 defense, but it should only take about half of the first season before the fans see the benefit of this kid's talent in a defense like that.  If Quentin can work out at the combine without any problems, you might see him challenge to be listed in the top fifteen and as soon as the top ten players are picked, Quentin has a chance of being drafted at any time in this draft.  The key for Quentin will be how well he is coming off that foot injury.   For Quentin, his workouts will be everything because his talents are without question.  Like I said, I'm calling him Quentin (Coupon) Graves because as long as his foot is ok, you're going to get a steal when your team drafts him.  It doesn't get any better than that!



Gosder Cherilus   OT   Boston College

STRENGTHS

Gosder has excellent size and good athleticism to play his position.  He shows solid lateral agility and does a great job using his hands when pass blocking.  Gosder has the ability to go out and block a linebacker and could be used as a pulling O-lineman because he shows strong straight-line speed.  Gosder looks like he is a very good teammate.  He looks like he is very coachable and should be a solid RT for the team that drafts him. 

NEEDS TO IMPROVE

Gosder has a big weakness:  when he gets beat, it bothers him so much that things begin to snowball.  He worries so much that it paralyzes his athleticism.  What I mean is that once things start going bad for him physically, he has a hard time handling it mentally.  This causes a breakdown in his techniques and the cycle of penalties and bad play begins. 

TALENT BOARD ROUND 2

Gosder will make a good RT in the NFL.  He is not a LT because Gosder cares too much when he misses a block or assignment.  He cares too much when he gets beat and his player sacks his QB.  He is a good person and mentally, this affects his playing ability.  In the NFL when you make a mistake, you have to be able to forget that mistake and move on.  You have to be able to correct that mistake during the course of a game so that you don't make it again.  The great players do this.  The good players do this, but it might take attention to those mistakes in practice to correct it for the next game.  Gosder, until he matures mentally, will need help during a game so that he doesn't panic from his mistakes and allow them to snowball.  He will need this help from a coach who understands this and from a good TE who will help him during the game to get his confidence back on track.  Gosder is not quick enough and does not fire out off the line in the running game to use him as a guard.  That means the only position he can play is RT.  Later in his career, coaches will be tempted to move him to LT because of his athleticism, but Gosder is not the type of person that will all of a sudden stop thinking the way he thinks just because he has been in the league for a few years.  If Gosder is drafted too high in this draft with the understanding that he is going to play LT at the next level, he will fail.  If a team drafts him high with the knowledge that he will be a solid RT, then Gosder will be fine.  Gosder' success at the next level will be directly tied to a Head Coach and GM understanding this.


Ich habe mit beiden kein Problem und kann mich zwischen beiden nur schwer entscheiden. Ich sehe aber auf OT einen etwas größeren Need. Vielleicht läßt sich jemand von Euch noch mal durch die Berichte umstimmen.

Ich sehe ebenfalls den etwas größeren Need auf OT, und da könnte Cherilus ein feiner Pick sein. Drei Picks kommen noch, bevor wir dran sind:

Jaguars - ich befürchte, die könnten einen DE holen, und das könnte dann sehr gut Groves sein
Chargers - wenn die nicht nach unten traden wäre Cherilus nach dem Abgang von Olivea ein fast logischer Pick; als Alternative sehe ich da vielleicht noch WR/ILB
Crygirls - da tue ich mir schwer, nachdem die bereits einen WR gedraftet haben

Das könnte nun also ganz schnell gehen, dass unsere beiden Wunschspieler beide weg sind. Könnte man bereits mal mit den Falcons losen Kontakt aufnehmen, ob die den Pick #29 wollen (falls unser Worst Case Szenarion eintreten sollte)?

Ich bin von Groves immer noch nicht überzeugt und würde ihn ehrlich gesagt ungerne draften.

Hier ne sehr traurige Nachricht, die zumindest auch mit der Moch Draft zu tun hat. Espn berichtet, dass OLiner Heath Benedict am Mittwoch tot in seinem Haus in Florida gefunden wurde. Er ist ersten Anzeichen nach eines natürlichen Todes gestorben.
http://sports.espn.go.com/ncf/news/story?id=3314762

Er war einer der OLiner der in der realen Draft des öfteren mit den 49ers in verbindung gebracht wurde.

R.I.P. Mr. Benedict

Zitat von: MoRe99 am Do, 27. Mär. ’08, 08:10
Das könnte nun also ganz schnell gehen, dass unsere beiden Wunschspieler beide weg sind. Könnte man bereits mal mit den Falcons losen Kontakt aufnehmen, ob die den Pick #29 wollen (falls unser Worst Case Szenarion eintreten sollte)?

Wenn uns keiner kontaktiert, dann bedeutet das, dass es kein Interesse gibt. Die Falcons haben so viele Needs, die werden niemals nach vorne traden.

So die Jacksonville Jaguars und New York Giants haben sich auf folgenden Trade geeinigt:

Jaguars give 26th Ovr Pick

Giants give 32nd Ovr Pick + 96th Ovr Pick

Ich deke die Giants wollen Kenny Phillips als Ersatz für Gibril Wilson und hatten Bedenken, dass ihnen die Chargers den vor der Nase wegschnappen könnten.

Das heißt für uns, dass auf jeden Fall Cherlius oder Groves da sein müssten, wenn man mal davon ausgeht, dass die Cowboys Felix Jones nehmen. Allerdings sind jetzt die Chargers erst recht ein ganz heißer Kandidat für Cherilus.

Zitat von: 49erChrisB am Do, 27. Mär. ’08, 14:13
Ich deke die Giants wollen Kenny Phillips als Ersatz für Gibril Wilson und hatten Bedenken, dass ihnen die Chargers den vor der Nase wegschnappen könnten.

Das wäre schon ganz gut für uns, denke ich, da ich bei den Jaguars fast befürchtet hatte, die könnten einen DE nehmen. Und das wäre wohl Groves gewsen.

Zitat
Das heißt für uns, dass auf jeden Fall Cherlius oder Groves da sein müssten, wenn man mal davon ausgeht, dass die Cowboys Felix Jones nehmen. Allerdings sind jetzt die Chargers erst recht ein ganz heißer Kandidat für Cherilus.

Die Chargers waren für mich von Anfang an ein ganz heißer Kandidat für Cherilus, und daran hat sich nicht viel geändert. Für die Crygirls wäre Felix Jones der naheliegendste und logischste Pick; ich hoffe, sie halten sich an die Logik. ;)

Zitat von: 49erChrisB am Do, 27. Mär. ’08, 14:13
Ich deke die Giants wollen Kenny Phillips als Ersatz für Gibril Wilson und hatten Bedenken, dass ihnen die Chargers den vor der Nase wegschnappen könnten.

Hattest absolut recht, die Giants haben Phillips geholt. Wenn's jetzt normal läuft sollte entweder Cherilus oder Groves verfügbar sein. In Ermangelung echter Alternativen - und weil ich eh finde, dass beide gut passen würden - wäre ich dann dafür, den verfügbaren zu holen. Sind beide noch da, dann eben Cherilus.

Zitat von: frontmode am Do, 27. Mär. ’08, 08:28
Ich bin von Groves immer noch nicht überzeugt und würde ihn ehrlich gesagt ungerne draften.

warum eigentlich?

Zitat von: zugschef am Do, 27. Mär. ’08, 17:33

Zitat von: frontmode am Do, 27. Mär. ’08, 08:28
Ich bin von Groves immer noch nicht überzeugt und würde ihn ehrlich gesagt ungerne draften.

warum eigentlich?

Würde mich auch interessieren. Einer von beiden wird jetzt da sein und wir sollten uns entscheiden.

Im Moment tendiert Zugschef und 49ersChrisB zu Groves während MoRe99, garrison20 und Frontmode Cherilius favorisieren. Liege ich damit richtig? Ich selber kann mich noch nicht wirklich entscheiden. ;D 

Ich hatte das hier schon mal geschrieben.

Die Scouting Reports auf Draftcountdown und Sporting News finde ich nicht so überzeugend und Mayock hat ihn weder auf DE noch OLB in seinen Top 5.

Was meine Person angeht, hab ich ja keinen Hehl daraus gemacht, dass ich grundsätzlich zu Groves tendiere...

Zumindest NFLDraftCountdown scheint in Bezug auf die Berichterstattung zu Quentin Groves etwas widersprüchlich. Einerseits ist er unter den Top 100 an Position 30 gesetzt, andererseits schätzt er ihn im Bericht selbst als 2/3 Rounder ein und der Bericht selbst liest sich zum Teil auch nicht so gut. In seiner Mock Draft nehmen die 49ers dann Groves an #29. Begründung u.a.:
What the 49'ers need more than anything is a true impact wide receiver but it's unlikely they'll be able to find a guy like that here and they will probably hope that new offensive coordinator Mike Martz can get more out of the guys they already have on hand. The Niners have to upgrade their pass rush and even though Quentin Groves played defensive end in college he is a fantastic athlete who ran a 4.5 at the Scouting Combine and would be an ideal fit at outside linebacker in their 34 scheme.

Insgesamt doch sehr wiedersprüchlich. Ich kann mir nur vorstellen, dass die Berichte unterschiedlich ausfallen, je nach Einstufung als 4-3 DE, 4-3 OLB oder aber 3-4 OLB.

Ich bin mittlerweile nach Lesen weiterer Scouting Berichte dann doch für Groves. Und zwar sogar dann doch recht eindeutig. In Runde 2 dürfte noch ein guter Tackle verfügbar sein. Und Groves könnte das fehlende Puzzle Stück sein. Nur haben wir nun eine Patt Situation. 3 für Groves, 3 für Cherlius. Wer gibt nach?  ;D

Zitat von: Plummer50 am Do, 27. Mär. ’08, 20:36
Ich bin mittlerweile nach Lesen weiterer Scouting Berichte dann doch für Groves. Und zwar sogar dann doch recht eindeutig. In Runde 2 dürfte noch ein guter Tackle verfügbar sein. Und Groves könnte das fehlende Puzzle Stück sein. Nur haben wir nun eine Patt Situation. 3 für Groves, 3 für Cherlius. Wer gibt nach?  ;D

ich sag mal folgendes... die niners können es sich eigentlich nicht leisten ein (kleines) fragezeichen zu draften. sie sollten eher jemanden draften, der ihnen soforthilfe garantiert.

gerade die oline hat letztes saison überhaupt nicht funktioniert. da hat meist gar nix zusammengepasst. jedoch (und jetzt schwenke ich 180° ;-)) frage ich mich inwieweit da das coaching schuld war. und das mit dem hinweis auf mögliche penalties bei cherilus, ebenso wie seinen perfect build und seine athletik, das alles erinnert mich sehr an einen niner, der jetzt raider ist. ich will net noch einen kwame...

der pass-rush ist vermutlich das letzte große puzzlestück für eine wirklich gute defense. die 9ers haben keinen einzigen echten pass rusher an board. wir wissen ebenfalls, dass man diese jungs nur draften kann. freeney hat bei den colts den lukrativsten vertrag für einen defender unterschrieben; was die 9ers bezahlen hätten müssen, steht dabei in den sternen.

und obwohl ich da jetzt für groves geschrieben habe, muss ich ehrlich sagen, dass ich nicht sagen kann, wen ich lieber hätte. ehrlich gesagt hoffe ich, dass entweder ein von beiden weg ist, oder uns in runde 2 in die hände fällt.

Hier was zu Groves von Sporting News (als OLB gelistet)

Bottom line: Groves is one of the more frustrating players we have evaluated in years. He could be a dominant force but almost never played to that level at Auburn. After switching to outside linebacker, he was much more productive, showing better instincts, awareness and pass-rush ability. The conversion from end to rush linebacker is tough, but Groves can rely on his athleticism, competitiveness and smarts while learning the position. Groves probably will be draft higher than we have him rated because we are wary of drafting conversion players in the first round. He will be limited to being only a pass-rush specialist as a rookie before becoming a starter in Year 2.

Dazu hat Kiper ihn wie Mayock nicht unter den Top5 der Positionen DE oder OLB. Bei Scouts.Inc ist er nicht unter der Top32 Spielern.

ESPN hat ein Flag für D (Durability) und ihn erst an 35 gerankt. Hier der Scouting Report:

Undersized for an NFL defensive end and will need to make the move to OLB in the NFL. His motor runs hot and cold. Hasn't shown great lower body strength and can get driven back. Can be overaggressive and gets caught too far upfield at times. Isn't always balanced in stance and can give away line stunts. Flashes an effective spin move and has the lateral mobility to redirect inside after starting outside but relies on speed too much and hasn't developed a variety of pass rush moves at this point. Struggled with lingering toe injury as a senior. Scouts also have questions regarding his character  most specifically his home life, support system and true passion for the game.

Ich kann mich also nur wiederholen, er wäre für mich kein Firstrounder!

Meiner Meinung ist Groves der perfekte 3-4 Pass Rushing OLB. Das er nicht in den Top 5 bei den DEs ist, verstehe ich. Er ist kein 4-3 DE. Und er ist kein 4-3 OLB. Wenn man aber eine Reihenfolge für 3-4 OLB machen würde, wäre er hinter Gholston die Nr. 2. Ohne jeden Zweifel. Zumindest für mich. 

Zitat von: Plummer50 am Do, 27. Mär. ’08, 22:23
Meiner Meinung ist Groves der perfekte 3-4 Pass Rushing OLB. Das er nicht in den Top 5 bei den DEs ist, verstehe ich. Er ist kein 4-3 DE. Und er ist kein 4-3 OLB. Wenn man aber eine Reihenfolge für 3-4 OLB machen würde, wäre er hinter Gholston die Nr. 2. Ohne jeden Zweifel. Zumindest für mich. 

hehe, arbeitest wohl in einer Marketingabteilung :=)

Must improve at reading "run or pass" from a standing alignment to avoid getting fooled by play-action fakes.

Is not the prettiest tackler, but uses long arms, strength and competiveness to get ballcarriers to the ground.

Against inside run: Lacks experience from a two-point stance,

Ich glaube, ich werde meine Stimmt nicht ändern  :D

Hier noch ein Link:

http://www.nfl.com/combine/profiles/quentin-groves?id=240

3-4 defensive scheme and like Merriman and Ware, he could thrive if allowed to play in a stand-up position. He was having a banner senior campaign before dislocating several toes, but with his balance and body control, along with lateral movement, he should have no problems adjusting to playing off the line. With so much emphasis on pressuring the pocket and getting to the quarterback in the NFL, there is no other player in this draft that can match Groves' pass rushing ability.

Noch einmal ESPN:

On the negative side, Groves is undersized and will struggle when teams pound the ball at him. He needs to move back to outside linebacker in the NFL but shows only adequate fluidity to flip his hips in coverage. Durability and character baggage only add to the potential concerns. With all that in mind, Groves is a late-first or second round talent that could slip a bit on draft weekend.

Mit dem zweiten Pick hätte ich keine Probleme mit ihm, aber er hat zu viele ???? für einen #1 Pick.

Kann es sein, dass man dieses Jahr total wenig von Mayock liest? Scheint wohl primär über NFL-N zu berichten :(

Ok, dann nehmen wir halt Cherilius. Durch Zugschefs diplomatisches Raushalten hat Cherilius eine Mehrheit.  ;) 

Zitat von: Plummer50 am Do, 27. Mär. ’08, 23:08
Ok, dann nehmen wir halt Cherilius. Durch Zugschefs diplomatisches Raushalten hat Cherilius eine Mehrheit.  ;) 

Auch ich muss sagen, das ich weiterhin für cherilius bin.

aber warten wir mal den nächsten pick ab, vielleicht wird uns die entscheidung ja noch abgenommen.

aber mal im ernst: findet keiner außer mir, dass der irgendwie vom scouting her wie kwame harris erscheint?

Bei den Crygirls bin ich gespannt auf den Pick. Kann mir derzeit nicht so recht vorstellen, dass die Cherilus oder Groves nehmen. Damit sollten beide noch da sein, und ich bleibe bei meiner Meinung, Cherilus zu nehmen. Zwar sind die Bedenken von zugschef nicht ganz von der Hand zu weisen, aber denoch reisst mich von den sonst noch verbleibenden O-Linern keiner vom Hocker. Und in der O-Line ist der Handlungsbedarf sicherlich da. Was den Pass Rushing OLB angeht: Groves wäre eine sehr gute Ergänzung und könnte da viel helfen. Dennoch möchte ich ihn nicht zwingend mit dem Pick #29. Vielleicht steigern sich einige der Spieler, die wir aktuell auf dem Roster haben und die letzte Saison nicht so viel zeigten bzw. zeigen konnten, ja doch noch? Und damit meine ich nicht nur LB, sondern auch die D-Line. Sollte Cherilus jedoch nicht mehr da sein ... ok, dann her mit Groves. Ansonsten eben Cherilus.

Zitat von: zugschef am Fr, 28. Mär. ’08, 00:32
aber mal im ernst: findet keiner außer mir, dass der irgendwie vom scouting her wie kwame harris erscheint?

Yep, ich teile deine Bedenken. Guckst du hier, meinen Beitrag vom 23.03.:
http://www.49ersfanzone.net/forum/index.php?topic=1614.20

Da der Beitrag so lang ist und ich dir das Suchen ersparen möchte ;D, hier die relevante Passage:
Ich hab einige BC-Spiele gesehen und muss sagen, auf Basis der Spiele würde ich ihn nicht mal in Runde 2 draften. Da hat er insbesondere in der Pass Protection teils richtig schlecht ausgesehen. Ich weiß er hat LT gespielt und soll eigentlich auf RT besser sein, aber trotzdem hat mich in diesen Spielen vieles an einen anderen RT erinnert, den wir mal Ende der ersten Runde gedraftet haben...

Aber wehe, wenn der auf RT zum Pro Bowler wird, dann können wir uns eingraben! :o

49ers on the clock ... Die Crygirls haben, wie eigentlich zu erwarten war, RB Felix Jones gedraftet, und für "uns" sind damit noch Cherilus und Groves verfügbar. Als denn ... wer draftet denn von euch dreien (Plummer50, frontmode, garrison20), und wird es nun Cherilus? Oder hat sich die Stimmung noch hin zu Groves geändert?

Lasst noch mal kurz was hören:

Ich bin für Cherilus.

...and the Oscar goes to: -Trommelwirbel-

QUENTIN GROVES

Groves (Ich komme im Moment nicht auf die NFLTalk Seite).

Die knappe Mehrheit ist für Cherilius, so wie ich das sehe.
Wer draftet? Martin? Ich kann es erste heute Abend machen. Muss noch etwas arbeiten.  ;)

Ich machs

Den Cherilius-Pick finde ich in Ordnung, auch wenn ich mich unter diesen Umständen für Groves entschieden hätte.

Ich werfe für den nächsten Pick gleich mal ein paar Namen als Diskussionsgrundlage in den Raum ;):

Calais Campbell, Lawrence Jackson, Carl Nicks, James Hardy, Andre Caldwell, Devin Thomas, Earl Bennett, Mario Manningham, Lavelle Hawkins, Trevor Laws, Pat Sims, Cliff Avril...

Ein anderes Anliegen: Im Studivz vertrete ich uns bei der dortigen Mock-Draft. Groves, Albert und Cherilius sind schon weg. Zu haben sind allerdings noch James Hardy, Antoine Cason, Aqib Talib, Kentwan Balmer und überraschenderweise auch Malcolm Kelly. Das sind meiner Meinung nach die BPA. Normalerweise bin ich kein Freund von einem Erstrunden-WR, aber Kelly kann man schwer ignorieren, wenn er bis morgen froh noch da sein sollte. Wen würdet ihr an meiner Stelle picken?

Zitat von: Red Shadow am Fr, 28. Mär. ’08, 16:02
Den Cherilius-Pick finde ich in Ordnung, auch wenn ich mich unter diesen Umständen für Groves entschieden hätte.

Ich werfe für den nächsten Pick gleich mal ein paar Namen als Diskussionsgrundlage in den Raum ;):

Calais Campbell, Lawrence Jackson, Carl Nicks, James Hardy, Andre Caldwell, Devin Thomas, Earl Bennett, Mario Manningham, Lavelle Hawkins, Trevor Laws, Pat Sims, Cliff Avril...

Ein anderes Anliegen: Im Studivz vertrete ich uns bei der dortigen Mock-Draft. Groves, Albert und Cherilius sind schon weg. Zu haben sind allerdings noch James Hardy, Antoine Cason, Aqib Talib, Kentwan Balmer und überraschenderweise auch Malcolm Kelly. Das sind meiner Meinung nach die BPA. Normalerweise bin ich kein Freund von einem Erstrunden-WR, aber Kelly kann man schwer ignorieren, wenn er bis morgen froh noch da sein sollte. Wen würdet ihr an meiner Stelle picken?

cason!

Wenn Caldwell noch da wäre, ist er zur Zeit mein Favorit.

Zitat von: Red Shadow am Fr, 28. Mär. ’08, 16:02
Ein anderes Anliegen: Im Studivz vertrete ich uns bei der dortigen Mock-Draft. Groves, Albert und Cherilius sind schon weg. Zu haben sind allerdings noch James Hardy, Antoine Cason, Aqib Talib, Kentwan Balmer und überraschenderweise auch Malcolm Kelly. Das sind meiner Meinung nach die BPA. Normalerweise bin ich kein Freund von einem Erstrunden-WR, aber Kelly kann man schwer ignorieren, wenn er bis morgen froh noch da sein sollte. Wen würdet ihr an meiner Stelle picken?

Für mich ganz klar BPA Antoine Cason!
http://www.newerascouting.com/profiler/viewprofile.php?id=35

Was Malcolm Kelly angeht, bin ich gar nicht so überrascht, dass er noch da ist. Er hat in der Offseson bisher absolut nix gezeigt, Combine gecancelt, Pro Day no show und in der Saison war seine Leistunginsgesamt eher durchschnittlich und vor allem unkonstant. Die absoluten Zahlen sind imho nicht wirklich aussagekräftig, REC 49 | YDS 821 | TD 9 erscheint auf den ersten ok, aber wenn man sich mal die Stats im Detail anschaut relativiert sich das, guckst du hier: http://sports.espn.go.com/ncf/player/profile?playerId=174567
Er hat 7 von 9 TD's in den ersten drei Spielen gemacht und am Ende der Saison abgebaut.

Im vergleich dazu James Hardy's Zahlen:
http://sports.espn.go.com/ncf/player/profile?playerId=160604

Caldwell und Balmer wurden in der Zwischenzeit gepickt, so dass ich bzw. wir an der Reihe sind. Kelly und Hardy sind zwar noch verfügbar, aber nachdem ich mir noch einmal ein paar Scout-Berichte zu Gemüte geführt habe, sind auch Cason und Talib meine Favoriten. Da Cason Speed-Zweifel ausgeräumt hat, entscheide ich mich letztendlich für ihn. BPA, das sehe ich genauso wie zugschef und Chris.

Schon bald sind wir mit unserem zweiten Pick dran. Deshalb ein neuer Thread. Diesmal haben wir weniger Zeit, deshalb brauchen wir schnell Vorschläge über die wir abstimmen.

Ich habe für die zweite Runde einen neuen Thread aufgemacht.

Dann werfe ich auch hier folgende Namen als Diskussionsgrundlage in den Raum ;):

Calais Campbell, Lawrence Jackson, Carl Nicks, James Hardy, Andre Caldwell, Devin Thomas, Earl Bennett, Mario Manningham, Lavelle Hawkins, Trevor Laws, Pat Sims, Cliff Avril...

pass rush werden wir in der draft sowieso nimmer upgraden können. die chance ist mit groves an uns vorbeigesegelt. noch ein oliner so hoch? da können wir auch noch warten mit einem guard. ich bin für hardy. hawkins gefällt mir, aber der ist für mich eher drittrundenmaterial. da sollte man dann aber zuschlagen.

Mir gefallen Cliff Avril und Trevor Laws sehr gut. Ich werde mich aber erst morgen genauer mit dem nächsten Pick beschäftigen.

Scouting Bericht von Avril:

Cliff Avril   LB   Purdue   

STRENGTHS

Cliff is a hell of an athlete who has been playing out of position for his team because he is an excellent pass rusher.  This kid, for the next level, is a natural OLB in a 3-4 defense with the ability to play on the strong side.  He can cover a TE and does an excellent job defending against the run.  I also believe that Cliff could play any one of the LB positions in a 3-4 defense or a 4-3 defense, but his impact would be as a pass rushing LB with the ability to be used in coverage.  That means bringing him to an inside LB position would limit his impact.  Cliff shows excellent leadership qualities and because he is so smart and instinctive, there is no doubt in my mind about his work ethic.  Cliff Avril has the potential to be a Pro Bowl strong side LB in a 3-4 defense for the team that drafts him.   

NEEDS TO IMPROVE

Cliff just needs to be drafted by the right team in the right defense and he will impact immediately.  I suspect that he might need some time to impact in a defense or position that he has not played up until now, but give him some time and he will produce. 

TALENT BOARD ROUND 1

Teams that run a 3-4 defense must be drooling just thinking about this kid.  He is smart and will learn the OLB position real fast.  Just put him on the field and let him go.  This is the type of kid you can build your defense around because of his athleticism and leadership skills.  Most people are not going to rate Cliff as high as I do because all they see is a undersized kid that will have to learn a new position.  That's because they do not watch game film like I do.  They watch the coach's film and evaluate how well Cliff is doing as a DE and then they try to suggest that he could be a good OLB in a couple of years.  However, that is the problem when all you watch is the coach's film.  In the coach's film you don't see the interaction of this kid with other players.  You don't see how smart he is.  You don't see his leadership skills.  The only way you find out if the kid has leadership skills is when you ask a coach or a teammate.  When a coach says "he is one of our leaders", that means nothing to me.  I want to see it on the field and then I want to see how the players react to him.  Cliff is a leader and his teammates react to what he says to them on the field.  They may hate him off the field for all I know, but on the field, they respect this kid.  That's why I'm giving him such a high talent grade.  I'm not worried about his LTI being longer than normal because he may have to change positions.  His natural athleticism, intelligence and leadership skills are what make this kid 1st round talent.  I'm not sure when he will be drafted, but I know the team that drafts him is drafting a hell of a player.   I would think that Cliff would be a perfect fit for the New England Patriots and any other team that runs a 3-4 defense.

philip wheeler wär auch eine option. würde uns in der 3-4 ein linebacker duo in der mitte geben, dass sich jeder running back "anscheißt". *g*

avril klingt in dem scouting bericht zu gut um wahr zu sein. klingt besser als groves...

dann hab ich drei von denen ich auswählen würde:

1. avril
2. wheeler
3. hardy

[edit] da hab ich mich dann wohl getäuscht, was pass rush angeht... ;-)

Laws wäre hier ein absoluter Reach. Auch Avril wäre wohl etwas früh an dieser Stelle, aber wenn es ein Pass-Rusher sein soll, werden wir auf jeden Fall reachen müssen (oder Downtraden).

Ich bin halt nicht der große Fan von LB, die fast nur Pass-Rusher sind und auf Wheeler trifft das wohl zu.

Zu Avril:

Weaknesses: Must get stronger. Does not use hands effectively as a pass rusher, and gets moved off the ball when failing to use hands well off the snap, especially by power players. Falls off tackles when footwork is not right. Needs time to adjust to pass drops in NFL.

WR: James Hardy / Andre Caldwell / Earl Bennett
3-4DE: Trevor Laws / Dre Moore
3-4OLB: Cliff Avril
RB/KR/WR: Chris Johnson

Ich tue mich ehrlich gesagt mit diesem Pick etwas schwer, denn für alle Spieler, außer James Hardy, halte ich unseren Pick für zu früh. Ich hätte die oben genannten Spieler eher so im Bereich um Pick # 50 eingestuft. Ich würde daher erstmal abwarten, wie die nächsten Picks laufen und würde ernsthaft in Erwägung ziehen 10-15 Picks nach unten zu traden. Das könnte uns einen weiteren hinteren 3rd Round Pick bringen.

Die Draft Strategie könnte dann grob wie folgt aussehen:
2nd Round Cliff Avril
3rd Round/1 WR
3rd Round/2 3-4DE
4th Round OL oder ILB
6th Round ?
7th Round ?

P. Wheeler gefällt mir weniger gut. Ich hab in den Scoutingberichten sehr häufig gelesen, dass zu seinen größten Schwächen immer wieder folgendes gesagt wird: "Has some trouble getting off blocks...Not stout at the point..." (NFLDraftCountdown) / "Wheeler has packed on some weight, but he still has trouble getting off blocks. He does not sort through the trash well, and can be taken out of plays once a lineman gets a hold of him. He will need to use his hands better in the NFL to reach his potential." (FootballsFuture.com). Sich mit blockenden OG's anzulegen dürfte aber seine Hauptaufgabe als TED-ILB sein. Mir würde als ILB später Jonathan Goff oder Beau Bell eher zusagen.

Ich sehe es auch so, dass wir vielleicht traden sollten. Allerdings hat beispielweise SportingNews Caldwell an 15 OVR gerankt, allerdings ist er beispielsweise bei Draftcountdown ihn deutlich schlechter geratet. ESPN ebenfalls.

Wir könnten auf #52 runter, aber ich bin kein großer Fan eines Trades. Ich halte Cliff Avril für einen ausgezeichneten Value auf dieser Position. Und Trevor Laws wird ab Mitte der zweiten Runde auch weg sein. Ich sehe einfach nicht so viele Spieler, die gut in die 3-4 passen und die sofort helfen könnten. Ich sehe auch wirklich keinen von beiden als Reach. Und ich ziehe die Qualität vor. Ich bin wirklich gegen einen Trade, wenn einer von den beiden da sein sollte. Von Hardy bin ich übrigens selbst hier noch nicht überzeugt.  

Zitat von: Plummer50 am Sa, 29. Mär. ’08, 00:24
Wir könnten auf #52 runter, aber ich bin kein großer Fan eines Trades. Ich halte Cliff Avril für einen ausgezeichneten Value auf dieser Position. Und Trevor Laws wird ab Mitte der zweiten Runde auch weg sein. Ich sehe einfach nicht so viele Spieler, die gut in die 3-4 passen und die sofort helfen könnten. Ich sehe auch wirklich keinen von beiden als Reach. Und ich ziehe die Qualität vor. Ich bin wirklich gegen einen Trade, wenn einer von den beiden da sein sollte. Von Hardy bin ich übrigens selbst hier noch nicht überzeugt.  

anschließ. meine stimme gilt für avril.

@frontmode:
wie kommst du auf die idee, dass wheeler nur pass rushing skills hätte? der ist laut scouting berichten ein sehr guter tackler, zeigt auch big hits und hat eine großartige range, also ein sideline to sideline typ.

was haltet ihr eigentlich von devin thomas?

Avril und Laws passen anscheinend gut in die 3-4, solche Spieler wachsen nun auch nicht auf Bäumen ;). Ansonsten sollte man Caldwell (der kann offenbar auch blocken :P), Devin Thomas (es wundert mich, dass er überhaupt noch verfügbar ist) und James Hardy in Erwägung ziehen. Jedenfalls glaube ich nicht, dass man mit einem der genannten Spieler krass reachen würde. Moore und Wheeler würde ich an unserer Position nicht nehmen. Hinter beiden stehen ja durchaus nicht wenige Fragezeichen. Rein von den WR favorisiere ich mittlerweile Thomas und Caldwell. Sie passen irgendwie besser in das Profil einer Martz-Offense. Hardy war zwar verdammt schnell für seine Größe, aber es wird mitunter gezweifelt, ob er die Schnelligkeit auch auf dem Platz (in Hinblick auf Routen) bringen kann. Außerdem spielt er weniger physisch als es seine Größe vermuten lässt.

Zitat von: Red Shadow am Fr, 28. Mär. ’08, 16:02
Ein anderes Anliegen: Im Studivz vertrete ich uns bei der dortigen Mock-Draft. Groves, Albert und Cherilius sind schon weg. Zu haben sind allerdings noch James Hardy, Antoine Cason, Aqib Talib, Kentwan Balmer und überraschenderweise auch Malcolm Kelly. Das sind meiner Meinung nach die BPA. Normalerweise bin ich kein Freund von einem Erstrunden-WR, aber Kelly kann man schwer ignorieren, wenn er bis morgen froh noch da sein sollte. Wen würdet ihr an meiner Stelle picken?

Cason oder Balmer. Kelly hatte Probleme mit beiden Knien, wenn ich das nochr ichtig weiß, Hardy überzeugt mich nicht und Talib? Nicht, solange Cason noch da ist.

Ich lasse mir trotzdem ein Angebot machen. Die Redskins wollten ja hoch. Mal schauen was sie bieten.

Zitat von: Plummer50 am Sa, 29. Mär. ’08, 09:01
Ich lasse mir trotzdem ein Angebot machen. Die Redskins wollten ja hoch. Mal schauen was sie bieten.

Sollte dann aber wirklich ein sehr gutes Angebot sein. Avril wäre für unseren nächsten Pick, denke ich, wirklich ein sehr interessanter Spieler, der schnell Wirkung zeigen kann.

Ich hab gerade mal geschaut, die Redskins haben noch folgende Picks:
2nd #52 (380) + 3rd #85 (165) > Wert 545
5th #146 (33) / 6th #177 (21) / 7th #210 (8)
Ihren Pick in der 4th, #117 (60), haben die Redskins an die Broncos abgegeben.

Unser Pick wäre #40 Wert 500

Die Differenz von 45 P. entspricht dem Wert eines ganz späten 4th / frühen 5th - wir könnten maximal unseren 6th zur Kompensation anbieten der etwa 26-27 P. wert ist, aber eigentlich würde ich ungern einen Pick abgeben. Das wird wahrscheinlich schwer machbar werden.

Prinzipiell wäre ein Trade mit einer Differenz von 45 P. sicher in der realen Draft denkbar, aber auf dem Board scheint man der Meinung zu sein, dass man sich sklavisch an den Trade Value Chart halten müsse. Es gab da ja schon Diskussionen um den Trade zwischen Lions und Chargers für Pick #27 für #46 + #77 (Differenz 35 P.).

Edit: Vom Value her am besten geeignete Tradepartner wären Steelers #54+#89, Titans #55+#86, Seahawks #56+#87.

Ich habe gerade den Scouting Report nicht mehr gefunden, wo gesagt wurde, dass Wheeler eher ein Pass-Rusher ist.

Dafür habe ich gefunden, dass die beste Postition für ihn MLB in einer Tampa 2 wäre....

Darüber hinaus sind bei Sporting News sein Werte für Laufverteidigung nicht wirklich berauschend.

Hier noch der Scouting Report von Laws, auf den ich auch bei der richtigen Draft hoffe: ;)

Trevor Laws   DT   Notre Dame

STRENGTHS
Trevor Laws is not athletic enough, big enough or fast enough to be an NFL defensive lineman, but that will not stop him.  His passion, heart and intelligence are his strengths and those strengths will make him an impact, core and fan favorite player for the team that drafts him.  He has quick feet and uses his hands very well to free himself up from his opponent.  He does not stop moving his feet.  If he is blocked at the line and his opponent does not stay with Trevor until the whistle blows, Trevor will make the play.  He has an excellent burst off the line, is quick and powerful in a small space and relentless in a large space.  He fits the new 1-gap attack defenses that the Bears and Bills and a few other teams are using now -- like a hand to a glove.  Trevor epitomizes that old saying from an old song that was even before my time, "I fought the law and the law won".  After you go up against Trevor, you are going to feel happened to you. 

NEEDS TO IMPROVE
He is a disrupter and not a 2-gap "stop the run" style of defensive lineman.  I have no doubt that if Trevor is drafted for a 2-gap style of defense he will still impact just not as much if he was drafted by a team that uses a 1-gap attack defense.  Trevor will need to bulk up without losing his quickness off the line to better handle double teams if he is in a 2-gap system.   

TALENT BOARD ROUND 2
He is not as quick, fast or as strong as Sedrick Ellis, but he plays with the same determination, passion and work ethic.  You are not going to see a lot of stats next to Trevor's name at the end of a game, but believe me he will have an affect on the outcome.  Trevor will be a better player at the NFL level then he was in college because he will have better players around him to take the pressure and the double teams off him.  He could be used as a DE in a 3-4 defense because he does a good job doing anything you ask of him to the best of his abilities.  If you wanted to draft this kid in the latter part of the first round, I think that would not be a problem.  I have listed him with a second round talent grade only because I think he is more of a systems DT and because of his size.  He should be rotated so that he can stay fresh throughout a game.  Work ethic and passion are the real keys to being a successful DT in the NFL; everything else can be coached and improved upon, but you can't improve a player if they themselves do not have the passion or the work ethic to improve.  If you are drafting players at any position that do not have the passion and work ethic to improve then you are not drafting correctly because everybody in the draft has the talent to be drafted, or they would not be in the draft.  That's why Trevor will succeed and others with more athletic talent in this draft will not.  It's just that simple.  One of the keys to drafting well in a draft is to draft the obvious.  It's obvious to me that Trevor is an NFL player.  I'm calling him Trevor (Never Stops) Laws because Trevor never stops trying to make the play until the whistle blows.

Und hier noch ein Video:

http://www.youtube.com/watch?v=Y5UwdnpW3sA

Edit: Wobei ich zugebe, dass der Anfang der zweiten Runde für ihn vielleicht etwas früh ist. Aber wer den Jungen draftet, wird viel Freude haben.

Ich habe im Forum die Bereitschaft zum Downtrade signalisiert. Avril wird sehr unterschiedlich bewertet. In vielen Mock Drafts ist er ein später 2. Runden Pick oder sogar ein früher 3. Runden Pick. Trevor Laws wird meistens höher gehandelt (Mitte 2. Runde). Mal schauen ob wir Angebote bekommen. Wenn wir aber keinen von den beiden am Ende bekommen sollten, wäre ich schon enttäuscht.  ;)
Bei Devin Thomas bin ich mir unsicher. Er könnte der beste WR dieses Jahrgangs sein. Aber er hatte "nur" ein gutes Jahr auf hohem Level. Ist er das Risiko jetzt schon wert? Für mich scheint er aber deutlich talentierter zu sein als Hardy. Nur ist das Risiko groß.   

devin thomas hat die meiste upside, aber sullivan wird garantieren, dass wir ihn nach seinem zweiten jahr für gilmore cutten. ;-)

[edit] eigentlich ein wahnsinn, dass thomas noch zu haben ist... glaub net, dass der im april die ersten 20 picks überlebt.

Also meine Reihenfolge für den Pick:

1) Cliff Avril
2) Versuch eines Trades
3) Trevor Laws
4) James Hardy

Zitat von: Plummer50 am Sa, 29. Mär. ’08, 14:06
Also meine Reihenfolge für den Pick:

1) Cliff Avril
2) Versuch eines Trades
3) Trevor Laws
4) James Hardy

Dem kann ich mich anschließen, würde allerdings nach Durchsicht einiger Mock Drafts und Scouting Reports u.U. Thomas statt Hardy nehmen.

Antwort von den Redskins:

Hi!
Ja, ich will uptraden, wäre aber nur für einen Spieler, wenn der an #40 noch verfügbar ist.
Bieten würde ich zwar meinen 3rd rounder, aber bräuchte noch einen late rounder, da ich dringend Depth draften will. Kannst ja mal in deinem FO drüber sprechen, ob das überhaupt in Frage kommt.
Vielleicht wollen wir ja auch denselben Spieler...

Naja, da wir einen Pick mehr bekommen, könnte man den 7. (oder den 6. Runder) vielleicht opfern. Mit 2 Picks in der dritten Runde fände ich das gar nicht schlecht.

Zitat von: Plummer50 am Sa, 29. Mär. ’08, 16:30
Antwort von den Redskins:

Hi!
Ja, ich will uptraden, wäre aber nur für einen Spieler, wenn der an #40 noch verfügbar ist.
Bieten würde ich zwar meinen 3rd rounder, aber bräuchte noch einen late rounder, da ich dringend Depth draften will. Kannst ja mal in deinem FO drüber sprechen, ob das überhaupt in Frage kommt.
Vielleicht wollen wir ja auch denselben Spieler...

Das ist so, wie ich es erwartet habe... wir müssten eigentlich unseren 6th Rounder abgeben (man könnte es natürlich auch mal mit dem 7th Rounder probieren :cool:). Allerdings wäre es mir lieber gewesen, wenn wir netto einen Pick gewinnen würden. Wir werden zunächst sowieso abwarten müssen, ob das Angebot bei unserem Pick noch steht.

Von Laws halte ich nicht so viel.

Avril gefällt mir ebenfalls sehr und Hardy ist deutlich meine Nr 1 bei den verbliebenen WR.

Ein Trade der uns einen weiteren 3. Rd bringen würde, wäre aber auch OK!

Meine Reihenfolge

1. Avril
2. Hardy
3. Versuch eines Trades

Keine Einwände meinerseits gegen den vorgeschlagenen Trade.

BTW: Hardy ging gerade eben an die Titans.

Damit hat sich unser Trade mit den Redskins erledigt...die wollten für Hardy hochtraden  :(

Sollte man nochmal aktiv bei Bucs, Steelers oder Seahawks  wegen eines Trades nachfragen?

Zitat von: MoRe99 am Sa, 29. Mär. ’08, 16:59
BTW: Hardy ging gerade eben an die Titans.

Schade, hätte ihn wirklich gern bei uns gesehen!

Vielleicht in der realen Draft - wäre mir noch lieber als hier in der Mock!

Zitat von: 49erChrisB am Sa, 29. Mär. ’08, 17:26
Sollte man nochmal aktiv bei Bucs, Steelers oder Seahawks  wegen eines Trades nachfragen?

Bereitschaft haben wir signalisiert. Niemand hat sich gemeldet. Also gibt es kein Interesse, was mich überhaupt nicht wundert. In der Mock Draft draften sehr viele lieber Quantität anstelle der Qualität.

Zitat von: garrison20 am Sa, 29. Mär. ’08, 16:48
Von Laws halte ich nicht so viel.

Dann brauche ich Vorschläge. Jeder meckert über Laws. Aber wenn Avril weg ist, dann wird Laws genommen, so lange sonst niemand zu Diskussion steht. :)

Die Jaguars sind an einem Uptrade interessiert. Wenn Avril weg ist, haben wir dann doch noch eine Alternative.

Edit: Ich habe dem Jaguars GM eine PN geschickt. Er wird uns ein Angebot unterbreiten. 

Antwort der Jaguars:

Ist mir noch etwas zu früh, aber ich guck mal wer als nächstes geholt wird und melde mich nochmal.

Zitat von: Plummer50 am Sa, 29. Mär. ’08, 18:04
Die Jaguars sind an einem Uptrade interessiert. Wenn Avril weg ist, haben wir dann doch noch eine Alternative.

Edit: Ich habe dem Jaguars GM eine PN geschickt. Er wird uns ein Angebot unterbreiten. 

Die Jaguars haben #59, #72, #90, #96, #122, #126
Das Angebot könnte lauten:
Unser #40(500) für #59(310) + #90(140) + #122(50)
#59(310) + #72(230) wäre nur möglich wenn wir wieder einen Pick zur Kompensation zurückgeben, was mir weniger gut gefallen würde.

Unsere Picks wären dann: 2nd #59; 3rd #76, #90; 4th #103, #122

Was meine Favoriten für unseren 2nd Rounder angeht, hat sich nix geändert, wobei ich einen Downtrade vorziehen würde:
Cliff Avril
Andre Caldwell
Trevor Laws
Earl Bennett
Dre Moore

Dann mit #59 Cliff Avril wäre klasse, ich weiß, dass das schon knapp werden kann und in Richtung zocken geht :cool:. Wen seht ihr denn als potentielle Konkurrenten für Avril vor Pick #59?

Ok, wir sind dran. Avril oder Downtrade Versuch? Ich bin für Avril.

Ich frage bei Coldbeer mal wegen dem Trades an.

Edit: Für Coldbeer ist es zu früh und zu teuer. Er will nicht so weit nach vorne. Ich nehme also Avril.

Wow, da hatten wir ja Glück, dass das mit dem Trade mit den Jaguars nicht geklappt hat. Hab gerade gelesen, dass die Dolphins an #58 auf jeden Fall Avril gepickt hätten, dann wär ich Amok gelaufen :o. Damit hätte ich nach der Wahl von Chris Long nicht gerechnet, hatte bei den Fins eher mit einem Pick in Richtung OLine spekuliert.

Um mla zugschef aus dem nfl-talk.net Thread zu zitieren:

Zitatcherilus mit avril ist mir lieber als groves mit einem der project wr, die es in den ersten 2 runden gibt. insoferne bin ich froh eir's gelaufen ist. =)

Kann mich dem nur anschließen. Die Kombination Cherilus / Avril gefällt mir sehr gut nach allem, was ich zu denen gelesen habe. Von den WR hat mich immer noch keiner überzeugt, sodass die Kombination Groves / WR-Project auch mich nicht vom Hocker gerissen hätte. Und ganz nebenbei bin ich von den jetzt noch verbliebenen O-Linern auch nicht so sehr überzeugt, als dass ich einen davon höher bewerten würde als Cherilus. Würde die "echte" Draft genauso laufen hätte ich damit kein Problem.

Die zweite Runde ist gelaufen, und es wird dann ganz allmählich Zeit, sich um den Pick an Position 12  >:( der dritten Runde zu kümmern. Vorschläge?

Ich werfe wieder mal ein paar Namen in den Raum:

DT Trevor Laws, DT Dre Moore, DT Pat Sims, WR Andre Caldwell, WR Earl Bennett, WR Eddie Royal, WR Donnie Avery, WR Lavelle Hawkins, WR DJ Hall, WR Harry Douglas, DE Kendall Langford, DE Lawrence Jackson, ILB Philip Wheeler, ILB Beau Bell, T/G Anthony Collins, T Carl Nicks...

Bei den Guards finde ich Roy Schuening, Eric Young, Robert Felton, Donald Thomas, Shannon Tevaga und Chilo Rachal interessant.

Ich glaube, man sollte erst noch ein paar Picks awarten, bis das große Namenwerfen beginnt..... Asonsten stehen hier viele Reports zu Spielern, die recht sicher nicht mehr da sein werden ;)

Weiß eigentlich jemand, weshalb FS Jonathan Hefney im Laufe des Scoutings teilweise so weit gefallen ist? Er ist ja im Vergleich zu DeSean Jackson eigentlich nicht urplötzlich stark geschrumpft ::). Oftmals wurde er sogar mit Bob Sanders verglichen. Für die späteren Runden wäre er vielleicht eine Option.

Zitat von: MoRe99 am So, 30. Mär. ’08, 09:49
Und ganz nebenbei bin ich von den jetzt noch verbliebenen O-Linern auch nicht so sehr überzeugt, als dass ich einen davon höher bewerten würde als Cherilus. Würde die "echte" Draft genauso laufen hätte ich damit kein Problem.

OT Anthony Collins und Mike McGlynn lesen sich sehr gut. Ich bete, dass McGlynn noch da ist in Runde 3. Wäre ein Trade ans Ende der zweiten Runde für Euch ausgeschlossen?

Zitat von: Plummer50 am So, 30. Mär. ’08, 13:06

Zitat von: MoRe99 am So, 30. Mär. ’08, 09:49
Und ganz nebenbei bin ich von den jetzt noch verbliebenen O-Linern auch nicht so sehr überzeugt, als dass ich einen davon höher bewerten würde als Cherilus. Würde die "echte" Draft genauso laufen hätte ich damit kein Problem.

OT Anthony Collins und Mike McGlynn lesen sich sehr gut. Ich bete, dass McGlynn noch da ist in Runde 3. Wäre ein Trade ans Ende der zweiten Runde für Euch ausgeschlossen?

Was spricht eigentlich gegen Carl Nicks? Liest sich meiner Meinung nach auch sehr gut und im StudiVZ-Mock überlege ich schon, ob ich die Tiefe bei den Tackles ausnutze und erst Avril in der zweiten Runde picke.

McGlynn ist auch interessant. Ihm werden sogar teilweise alle Positionen in der O-Line zugetraut.

Noch ein O-Liner? Ich weiß nicht.... Sollten wir nicht doch versuchen, hier einen WR zu suchen?

Gute Frage, aber mich überzeugt kein WR so richtig, auch hier noch nicht. Zumindest keiner der noch verfügbaren. Und die O-Line könnte weitere Hilfe gut gebrauchen; am besten natürlich wäre ein Spieler, der auf vielen O-Line-Positionen eingesetzt werden kann. Vielleicht ist mit Jason Hill ja schon der Receiver auf dem Roster, nach dem wir hier bei der Draft Ausschau halten? Aber das können wir ja im Thread zur 3. Runde weiter diskutieren ... ;)

Ok, bin mir nicht sicher, wo jetzt diskutiert wird...

In Runde 3 würde ich auch nicht gleich noch nen OLiner draften, WR oder DL würde ich vorziehen, möglicherweise sogar CB, je nach verfügbarem Spieler. Wie frontmode schon gesagt hat, mal abwarten, wie die nächsten 20-25 Picks laufen, vorher ist es noch zu früh für Namen.

Da er aber schon angesprochen wurde: Mike McGlynn ist mein absoluter Geheimtip ;D, einer der vielseitigsten OLiner der ganzen Draft, kann jede Position spielen (auch Center) und hat das in der Senior-Bowl-Woche unter Beweis gestellt. Er wurde da auf mehreren Positionen eingesetzt. Das gute ist, dass er wegen des Hypes um Jeff Otah nicht soviel Aufmerksamkeit bekommt und einer der wenigen verbliebenen Sleeper der Draft sein könnte. Die meisten Einstufungen haben ihn irgend wo in Runde 5, weshalb es mich so ärgert, dass der uns fehlt  :(. ich kann mir nicht vorstellen, dass der schon in Runde 3 geht.

Ähnliche Einschätzung wie zu Mike McGlynn habe ich auch bezüglich eines weiteren Late-Rounders: RB/WR/RS/"Mädchen-für alles" Anthony Alridge. Undersized, aber ne Rakete, sauschnell und mit ausgesprochen guten Händen. Könnte in Martz' System aus dem Backfield heraus / oder als Slot-Receiver für richtig Terror sorgen.

Zu Carl Nicks: Wäre allein von seinem Talent und Potential mein Wunschspieler auf RT, First-Round-Fähigkeiten, aber leider scheint zwischen seinen Schultern nicht immer alles in die richtige Richtung zu laufen. Ist schon mehrfach mit dem Gesetz in Konflikt geraten und wurde vom offiziellen Nebraska Pro Day ausgeschlossen. Grundsätzlich ist Gesetzeskonflikt ja kein Hindernis für mich (siehe letztes Jahr Tarell Brown), aber bei Nicks fehlen mir komplett die Hintergründe, was mich doch etwas abschreckt. Trotzdem würde ich ihn ab Runde 3 in Erwägung ziehen.

Zitat von: 49erChrisB am So, 30. Mär. ’08, 14:07
Ok, bin mir nicht sicher, wo jetzt diskutiert wird...

Ich erlaube mir, deinen Beitrag in den Thread zu Runde 3 zu kopieren. Und dann bitte dort weiter, sonst geht's zu sehr durcheinander. :)

Hier der Beitrag von 49erChrisB aus dem Runde 2 Thread:

Zitat
In Runde 3 würde ich auch nicht gleich noch nen OLiner draften, WR oder DL würde ich vorziehen, möglicherweise sogar CB, je nach verfügbarem Spieler. Wie frontmode schon gesagt hat, mal abwarten, wie die nächsten 20-25 Picks laufen, vorher ist es noch zu früh für Namen.

Da er aber schon angesprochen wurde: Mike McGlynn ist mein absoluter Geheimtip ;D, einer der vielseitigsten OLiner der ganzen Draft, kann jede Position spielen (auch Center) und hat das in der Senior-Bowl-Woche unter Beweis gestellt. Er wurde da auf mehreren Positionen eingesetzt. Das gute ist, dass er wegen des Hypes um Jeff Otah nicht soviel Aufmerksamkeit bekommt und einer der wenigen verbliebenen Sleeper der Draft sein könnte. Die meisten Einstufungen haben ihn irgend wo in Runde 5, weshalb es mich so ärgert, dass der uns fehlt  :(. ich kann mir nicht vorstellen, dass der schon in Runde 3 geht.

Ähnliche Einschätzung wie zu Mike McGlynn habe ich auch bezüglich eines weiteren Late-Rounders: RB/WR/RS/"Mädchen-für alles" Anthony Alridge. Undersized, aber ne Rakete, sauschnell und mit ausgesprochen guten Händen. Könnte in Martz' System aus dem Backfield heraus / oder als Slot-Receiver für richtig Terror sorgen.

Zu Carl Nicks: Wäre allein von seinem Talent und Potential mein Wunschspieler auf RT, First-Round-Fähigkeiten, aber leider scheint zwischen seinen Schultern nicht immer alles in die richtige Richtung zu laufen. Ist schon mehrfach mit dem Gesetz in Konflikt geraten und wurde vom offiziellen Nebraska Pro Day ausgeschlossen. Grundsätzlich ist Gesetzeskonflikt ja kein Hindernis für mich (siehe letztes Jahr Tarell Brown), aber bei Nicks fehlen mir komplett die Hintergründe, was mich doch etwas abschreckt. Trotzdem würde ich ihn ab Runde 3 in Erwägung ziehen.

Zu dem Beitrag von 49erChrisB, den ich eben hier zitiert habe: WR Anthony Alridge wäre mir einen Pick, nachdem ich einiges über ihn gelesen habe. Wird wohl nie der Top-WR werden, aber er kann äußerst effektiv sein, wenn er richtig eingesetzt wird.

Und wie schon als Antwort auf frontmode's Posting im Runde 2 Thread geschrieben: ein weiterer O-Liner, der vielseitig einsetzbar ist, würde mir durchaus gefallen an der Stelle (Pick #12 in Runde 3). Damit sollte dann die O-Line, wenn die "alten" Spieler sowie Cherilus + Drittrundenpick einigermaßen sich zusammenraufen, eine gute Figur abgeben. Das alleine könnte schon dem Spield er Niners einigen Auftrieb geben. Und Jason Hill könnte vielleicht auch beweisen, dass mehr in ihm steckt, als er bisher zeigen konnte/durfte.

Nie und nimmer wird McGlynn noch in Runde 5 zu haben sein. Zu viele Leute beim NFLTalk haben den Huddle Report aboniert. Und dort ist er als 1. Runden Pick gewertet.

Zitat von: Plummer50 am So, 30. Mär. ’08, 15:31
Nie und nimmer wird McGlynn noch in Runde 5 zu haben sein. Zu viele Leute beim NFLTalk haben den Huddle Report aboniert. Und dort ist er als 1. Runden Pick gewertet.

Dann stellt sich halt die Frage, ob er einen Drittrundenpick wert ist, oder ob man das Risiko eingeht, ihn vielleicht erst in Runde 4 zu holen. Aber selbst das könnte nicht mehr reichen. Es wäre zwar bereits der zweite O-Liner für die Niners in dieser Draft, aber wie oben schon geschrieben könnte ich für meinen Teil damit leben. Besonders, wenn es sich um einen so vielseitigen Spieler handelt, wie McGlynn es wohl ist.

wir sollten ab jetzt auch auf die qbs achten... ;-)

Zitat von: zugschef am So, 30. Mär. ’08, 17:22
wir sollten ab jetzt auch auf die qbs achten... ;-)

Bitte erst aber Runde 4!  ;)

Auch jetzt noch liegen für mich die größten Needs in der OLine und in der DLine. McCloughan wird auch in der wirklichen Draft zwei oder sogar drei OLiner holen. Alles andere wäre für mich eine gewaltige Überraschung. Einen Guard brauchen die 49ers auf jeden Fall noch. Und ein Center wäre auch nicht schlecht.   

Hätte auch nichts gegen einen weiteren OLiner. zumal ich auch außer hardy, der ja jetzt weg ist, keinen weiteren WR sehe, den ich wirklich gerne hätte.

der andere große need, wäre für mich die dline aber einen NT werden wird nicht finden. bleibt der 3-4 DE.

werde mich aber erst wieder intensiv um die scouting berichte kümmern, wenn einige weitere picks vollzogen worden sind.

Zitat von: garrison20 am So, 30. Mär. ’08, 18:25
der andere große need, wäre für mich die dline aber einen NT werden wird nicht finden. bleibt der 3-4 DE.

Der kann Kendall Langford sein. Er könnte aber auch noch in der vierten Runde verfügbar sein. Von den verfügbaren WR verleitet mich übrigens auch keiner zwingend zu Freudentänzen, zumal der Talent-Unterschied zwischen den jeweiligen Spielern mitunter nicht allzu groß erscheint. Ich glaube auch, dass Jason Hill der Spieler, den wir heuer suchen, sein kann. Ansonsten bin ich bei Bryant Johnson, wenn er denn nun wirklich einen Fünfjahresvertrag unterschrieben hat, als langfristige Option optimistisch.

Bei den Guards, die auch als Need sehe, gefällt mir: Chilo Rachal, McGlynn (weil eben überall einsetzbar und vielleicht auch ein möglicher Center), Roy Schuening. Gute Prospects wie Robert Felton, Eric Young und Donald Thomas könnten wir allerdings auch noch später picken.

Noch einmal zu McGlynn, den Scott Wright ja relativ schlecht rankt. Hier sein Bericht:

Strengths:
Excellent size and bulk...Tough and strong...Smart with terrific awareness...Tough and a hard worker...Gets a nice push...Is stout at the point...Aggressive and plays with a nasty demeanor...Has a killer instinct...Is versatile...Has lots of experience.

Weaknesses:
Does not have long arms...Is not a great athlete...Struggles in space...Has trouble with speed and quickness...Is not super powerful...Footwork is inconsistent...May have to change positions...Had shoulder surgery prior to his senior year...Upside?

Notes:
Was a four-year starter at right tackle but he'll likely move inside to guard at the next level...Was also a long-snapper in college...Classic meat and potatoes type with outstanding intangibles...Has starting potential but should at the very least be a valuable backup due to his ability to play anywhere along the offensive line.

Kommt es nur mir so vor, oder unterscheiden sich Wrights Worte oftmals krass mit den Ranking-Positionen?

Um Laws brauchen wir uns jetzt keine Gedanken mehr machen. Finde ich allerdings schon früh von den Broncos.

Zitat von: Plummer50 am So, 30. Mär. ’08, 15:31
Nie und nimmer wird McGlynn noch in Runde 5 zu haben sein. Zu viele Leute beim NFLTalk haben den Huddle Report aboniert. Und dort ist er als 1. Runden Pick gewertet.

War mir nicht bewußt, dass er im Huddle Report so hoch bewertet wird, spricht aber für den Huddle Report. ;D Ich werd mir morgen auch mal ein Abo besorgen...

Die Einschätzung als 5th Rounder bezog sich auch nur auf die mir zugänglichen Scouting Berichte und eher auf die reale Draft und ob er da schon als früher 3rd gehandelt wird halte ich für zweifelhaft. Allerdings muss ich zugeben, dass er gerade in der letzten Zeit auf dem Weg nach oben befindet. Gerade die guten Eindrücke bei der Senior Bowl und der Combine haben ihn auf den Boards steigen lassen. Da ist natürlich kurz vor der Draft sehr viel Bewegung drin und es ändert sich ständig was.

wenn das so weiter geht, dann wird ein qb bpa sein. wenn woodson in der dritten runde an unserem spot noch da ist, würde ich zuschlagen. woodson soll die größte upside aller qbs dieser klasse haben. hinter smith oder hill kann er minimum ein jahr lang von der bank aus lernen.

ist woodson weg, dann werden qbs wie ainge oder booty in der vierten runde interessant.

wie gesagt, wenn woodson da ist, sollte man ihn unbedingt draften. ich würde sogar hochtraden für den, aber das muss man nicht. insbesondere, wo den 9ers leider eh munition dafür fehlt...

[edit] wobei er ziemlich sicher nimmer da sein wird. die fins oder die falcons müssen ihn fast picken,wenn sie net wider erwarten andere qbs höher gerankt haben. und die bears sollte man auch net vergessen... ;-)

was ist eigentlich mit pat sims? wenn der noch da ist in runde drei wär das wohl ein steal...

Zitat von: zugschef am Mo, 31. Mär. ’08, 12:34
was ist eigentlich mit pat sims? wenn der noch da ist in runde drei wär das wohl ein steal...

Bei dem gibt es wohl einige Zweifel an seiner Arbeitseinstellung. Aus dem Huddle Report:

Zitat
...  In the films I have of Pat, I see a BOOM or BUST player.  He seems to be a loner on the field and I'm not sure he even cares what his assignment is because all I see him doing is the same thing on every play. ... I don't think he listens to anybody and he plays when he wants to. ...

aha... das klingt dann also nach einem pick, den nolan nie machen würde...

Zitat von: zugschef am Mo, 31. Mär. ’08, 12:34
was ist eigentlich mit pat sims? wenn der noch da ist in runde drei wär das wohl ein steal...

Ganz generell bin ich bezüglich Sims sehr skeptisch. Wie MoRe99 schon geschrieben hat BOOM or BUST oder um mal ne Anlehnung aus dem Fußball zu gebrauchen, bei einem Spielzug Weltklasse beim nächsten Kreisklasse. Trotzdem wurde er in der Offseason ganz schön gehypt. Ich denke daher, dass er in der Mock Draft nicht bis zur dritten Runde verfügbar sein wird (es gibt noch einige Teams die Hilfe auf DT brauchen).

Was Sims bei den 49ers angeht, würde mir das außerdem auch nicht so gut gefallen. Als NT würde ich Athyba Rubin in der 4th vorziehen (imho der einzige lohnenswerte echte NT in der Draft) und als 3-4DE möchte ich endlich einen prototypischen 3-4DE à la R. Seymour, I. Olshansky, A. Smith etc. (6-4 bis 6-5 und um 300 Pfund). Spielertypen wie Sims (6-2-310) haben wir mit Sopoaga, Fields oder Cohen schon genug auf dem Roster. Ich würde da eher in Richtung Dre Moore, Red Bryant, Kendall Langford tendieren.

Irgendwie ist hier ein Posting von mir verschwunden... Ich hatte IBL Beau Bell vorgeschlagen. Er hat laut einigen Scout Erstrundenpotential.

Caldwell wäre zur Zeit auch noch da :)

ich bleib dabei: ist woodson noch da, dann muss man ihn nehmen. woodson wird von den berichten, die ich so gelesen habe, das talent zum franchise qb zugesprochen. in der dritten runde muss man da zuschlagen in der situation der 9ers. alles andere ist für mich kurzsichtig. jeder drittrunder kann floppen (sogar returner...), aber wenn er nicht floppt, ist es mir lieber einen starting qb als irgendwas anderes geholt zu haben.

vermutlich is er aber eh nimmer da. spätestens bei den fins isser weg, glaub ich.

tja... was ich mir gedacht habe: falcons nehmen woodson. somit kann man den mal von der liste streichen.

Ich glaube nicht, dass wir ihn genommen hätten  ;)

Zitat von: frontmode am So,  6. Apr. ’08, 11:26
Ich glaube nicht, dass wir ihn genommen hätten  ;)

Wir sollten uns aber langsam überlegen, wen wir nehmen, nachdem gestern keine Einigung erzielt worden ist. ;)

zu beau bell kann ich nur sagen, dass er auf wrights top100 board an stelle 88 gereiht ist; philip wheeler hingegen an 53 (13 plätze vor avril).

ich bin für wheeler...

Zitat von: zugschef am So,  6. Apr. ’08, 19:23
ich bin für wheeler...

Aus dem Huddle Report:

Zitat
Philip is not a "meet the blocker in the hole, shed and make the tackle" type of LB and he never will be.  He is a speed LB that needs the big bodies in front of him so that he can shoot the gap and make the tackle.

Hört sich für mich nicht danach an, als könne er die Position von Derek Smith übernehmen, um Patrick Willis den Weg frei zu machen. Bei Beau Bell liest sich die Einschätzung dann so:

Zitat
Like I said, he is a pure MLB that can play any of the LB positions in any style of defense.

Würde besser passen, meine ich.

Die Frage ist halt, ob nicht ein Spieler auf einer anderen Position die bessere Wahl wäre. In Frage kämen meiner Meinung nach z.B. DT Ahtyba Rubin und DE Calais Campbell. Sehr interessant auch OL Mike McGlynn, der quasi jede Position in der O-Line spielen kann. Bei dem finde ich auch das hier verlockend:

Zitat
Was also a long-snapper in college

Nicht, dass wir uns falsch verstehen; ich bin sehr zufrieden mit Brian Jennings. Die Frage ist halt nur, ob sich die Niners weiterhin den Luxus erlauben können, einen reinen long-snapper auf dem Roster zu haben. McGlynn könnte hier sehr hilfreich sein.

"die position von derek smith"... wenn ich das schon höre... *ggg* ;-)

wheeler kann offensichtlich football spielen und kommt auch zum qb. das zählt für mich. hier wird meist davon gesprochen den bpa zu nehmen, und oft sind dann die argumente gegen spieler, dass sie kein need decken bzw nicht ins system passen.

aber es muss kein lb sein. kann gerne auch dline oder sonstwas sein, aber da finde ich keinen, der net noch in runde 4 auch da wäre bzw mir ins auge sticht...

was haltet ihr von s thomas decoud? wright und zobel haben ihn zb auf #4 hinter philips, smith und morgan. wright schreibt über ihn:

"Began his college career as a cornerback and only moved to safety in 2005...Does it all on special teams (blocks kicks, covers) and could play in the league based on that skill alone...A developing prospect who still has some upside...A well-rounded player and is one of the top senior safeties available..Should at the absolute least be a top-notch backup and he definitely has the potential to start at the pro level."

ich gebe zu, dass safety mit michael und keith lewis auf ss und roman und goldson auf fs absolut kein need ist, aber special teamer kann man immer brauchen und wenn er und goldson roman aus dem team werfen, hab ich auch nix dagegen. wenn wir auf safety dünner wären, würd ich garantieren, dass wir den auch wirklich draften. *g*

auf guard gäb's noch scheuning und receiver zb caldwell btw...

[edit] patrick lee oder tyron branch auf cb wären auch noch eine möglichkeit.

Zitat von: zugschef am Mo,  7. Apr. ’08, 13:13

[edit] patrick lee oder ... auf cb wären auch noch eine möglichkeit.

Lee eher nicht; den haben die Rams mit Pick #65 genommen.

Zitat von: MoRe99 am Mo,  7. Apr. ’08, 14:30

Zitat von: zugschef am Mo,  7. Apr. ’08, 13:13

[edit] patrick lee oder ... auf cb wären auch noch eine möglichkeit.

Lee eher nicht; den haben die Rams mit Pick #65 genommen.

Und eben ging WR Andre Caldwell an die Chiefs ...

ahja...

also meine liste sieht dann mal so aus:
1. wheeler
2. decoud
3. scheuning
4. beau
5. branch

bissi mehr engagement bitte! ;-)

Ich wollte ja eigentlich noch ein paar Picks abwarten, da man den Kreis der verfügbaren Spieler dann besser eingrenzen kann. Aber hier dann schon mal eine grobe Zusammenstellung der Spieler, die ich in Erwägung ziehen würde, quasi zur Verbreiterung der Diskussionsgrundlage:

WR: Earl Bennett / Donnie Avery / Eddie Royal / Lavelle Hawkins
OL: Duane Brown (OT/OG) / Mike McGlynn (OG/C) / Roy Schuening (OG) / Eric Young (OG/OT) / John Greco (OG/OT) / Jeremy Zuttah (OT/OG)
DL: Red Bryant / Kendall Langford / Ahtyba Rubin / DeMario Pressley

Nur der Vollständigkeit hab ich auch mal ein paar RB's mit aufgeführt, da diese Spieler sicher zu den besten verblieben Spielern gehören dürften, auch wenn ein Need dafür nicht besteht. Insb. Jamal Charles dürfte auf einigen Boards im Moment der beste verbliebene Spieler sein (oder zumindest dicht dran).

RB: Jamal Charles / Chris Johnson / Matt Forte (Johnson und Forte find ich als Spieler klasse, schade, dass wir die wohl leider nicht auf dem Roster unterbringen können) / Steve Slaton

Als ILB gefallen mir neben P. Wheeler auch Jonathan Goff / Gary Guyton, die ich aber allenfalls ab Runde 4 nehmen würde. Ich kann mich auch für einen ILB in Runde 3 nicht so wirklich begeistern, ich sehe WR, OL und DL als größere Needs.

Ich würde auch lieber einen OLiner, DLiner oder WR nehmen.

Wie schon öfters gesagt, gefällt mir Mike McGlynn sehr gut. Er kann alle Positionen spielen. Im College war er hauptsächlich RT. In der NFL wird er als Guard oder als Center starten. Ich bin immer noch überzeugt davon, dass er Ende April in Runde 2 gedraftet wird.

Red Bryant wäre ebenfalls ein großartiger Pick. So einen DLiner suchen die 49ers schon länger. 6'4 320 Pfund, kann zwei OLiner binden. Er würde ideal in die 3-4 als DE passen. 

Bei Ahtyba Rubin bin ich mir nicht ganz so sicher. Aber er ist wohl der einzige NT Prospect in der Draft. Langford habe ich eher als 4. Runden Pick gesehen. DeMario Pressley wird von Boylhart in den Himmel gelobt. Ich würde ihm Bryant und Rubin auf jeden Fall vorziehen.

Bei den WR finde ich Bennett sehr interessant.

Meine Reihenfolge wäre im Moment:

1) Red Bryant
2) Mike McGlynn 
3) Earl Bennett
4) Ahtyba Rubin
5) Roy Schuening / Beau Bell

red bryant hab ich übersehen! alleine bei dem körperbau: DAFÜR!

[edit] also definitiv red bryant, wenn er am board ist. perfekt für die 9ers dline.

Ok, hier meine Reihenfolge:
Donnie Avery
Red Bryant
Earl Bennett
Chris Johnson (die poor man's version aka Anthony Alridge gibts auch später noch, vielleicht in Runde 6)
Mike McGlynn (sehe ich eher als 4th Rounder)
Ahtyba Rubin (sehe ich eher als 4th Rounder)

No love for Donnie Avery? Ok ich rühr' mal kräftig die Werbetrommel.

Hier ein paar Infos von NFL Draft Scout
NFL Draft Scout Snapshot: DS Rating on 08/12/07: #9 WR, #49/750 Overall, Projected: Rnd 2 rising
2007: Led the Cougars with a career-high 91 catches for school and conference season-records of 1,456 yards (16.0 avg), as he had seven touchdowns and 17 grabs of 20 yards or longer...Returned 15 kickoffs for 424 yards (28.3 avg) and a score...Recorded two solo tackles and gained 1,880 all-purpose yards, an average of 144.6 yards per game...Turned the ball over three times on five fumbles and had 12 of 130 passes targeted to him deflected by the opposition...60 of his catches produced first downs, as he converted 15-of-25 third-down plays and both fourth-down throws.
2006: 14 GP; 12 GS; Rec: 57-852-14.9-5; KR: 6-113-18.8-0; 3rd team All-Conf USA in '06.
2005: 12 GP; 10 GS; Rec: 44-688-15.6-5
2004: 11 GP; 11 GS; Rec: 18-293-16.3-2; PR 3-28-9.3-0 KR 18-343-19.1-0
2003: Redshirted as a true freshman

Pro Day Results:
Height: 5110 - Weight: 192 - 40 Yrd Dash: 4.34 - 20 Yrd Dash: 2.51 - 10 Yrd Dash: 1.47 - Vertical Jump: 37 ½ - Broad Jump: 10'06" - 20 Yrd Shuttle: 3.91 - 3-Cone Drill: 6.30!!!

Scouting Report von New Era Scouting: http://www.newerascouting.com/profiler/viewprofile.php?id=57

Scouting Report von NFL Draft Countdown: http://www.nfldraftcountdown.com/scoutingreports/wr/donnieavery.html

Hier einige Statements aus der Senior Bowl Woche:
NFL Draftguys
Donnie Avery (Houston) showed great hands throughout practice and seemed like the best natural hands catcher of the South WRs.

Donnie Avery, Houston – probably the best pure route runner on the day. Comes out of his breaks with suddenness, which allows him to get position on a DB even when he is tightly covered. Excellent hands catcher.

Donnie Avery, Houston More of the same good hands, good routes, good quicks. One insider said he deserved a first round grade.

Footballs Future
On the South team, Harry Douglas, Louisville, and Donnie Avery, Houston, stepped up. Both are sub six foot guys who use deceptive speed to get open. Douglas made several tough receptions in tight coverage. Avery looks like one of the players who will climb up draft board when the timing begins because he has game-breaking speed. He can run past the fastest of defensive backs at the Senior Bowl and has been doing just that.

NFLDraft Countdown
Houston wide receiver Donnie Avery was awfully impressive today. He really eats up turf quickly and also displayed good hands. I'm still not sure he's an NFL starter though...

Houston wide receiver Donnie Avery continues to excel, showing some elusiveness after the catch and excellent quickness. At one point in practice he almost took out Limas Sweed and Trent Dilfer, who were standing on the sideline.

Great Blue North
Florida WR Andre Caldwell stills appears to be the top receiver on the South team but Donnie Avery may be giving him a run for his money. Avery hauled in one deep pattern that would have gone for a long TD and then made a couple of catches in traffic in 11-on-11 play.

The South WRs also picked up the pace as the week progressed. Andre Caldwell of Florida was still the go-to guy, but he started to get increased support from Donnie Avery of Houston and Louisville's Harry Douglas. Avery was able to take advantage of his quickness and speed to get open a number of times Wednesday afternoon, as he had done the previous day, while Douglas made some tough catches in traffic, but did still struggle to get open when faced with press coverage.
The WRs weren't quite as solid this week as a number of them took a day or two to really get going but overall the group scored an above average grade. Forida WR Andre Caldwell, for example, was one of the South's best overall players at any position while Eddie Royal of Virginia Tech, Donnie Avery of Houston, late-arrival Dexter Jacskon of Appalachian State and Harry Douglas of Louisville showed plenty of speed and quickness along with good hands, although Douglas did struggle to catch the ball early on in the week.

Top 10 players in Mobile
2. California WR Lavelle Hawkins
6. Florida WR Andre Caldwell

Honorable mentions: Houston WR Donnie Avery...

Den Avery werde ich mir heute Abend genauer anschauen. Deine Werbetrommel hat auf jeden Fall geholfen. ;)

scott wright meint zu avery:

ZitatWeaknesses:
Does not have the ideal bulk that you look for...Is not a great route runner...Isn't very strong or physical...Struggles when jammed at the line...Won't do much after the catch...Doesn't work the middle of the field much...He is not much of a blocker.

Notes:
Played in a pass-happy system in college...Is somewhat one-dimensional...He is a long way away from being a polished and well-rounded receiver and will need to be developed but you just can't teach the type of pure speed he has...Will light it up in workouts but might never be more than a #3 or #4 option and a return guy.

da hab ich lieber einen starting dliner...

Also ESPN ist jetzt auch nicht übermäßig überschwänglich. Die Speed ist wohl wirklich alles, was den Upside ausmacht. Er gilt zwar als 2/3 Runder, aber ich würde ihn nicht vor der vierten nehmen.

Zitat von: zugschef am Di,  8. Apr. ’08, 13:56
scott wright meint zu avery:

ZitatWeaknesses:
Does not have the ideal bulk that you look for...Is not a great route runner...Isn't very strong or physical...Struggles when jammed at the line...Won't do much after the catch...Doesn't work the middle of the field much...He is not much of a blocker.

Notes:
Played in a pass-happy system in college...Is somewhat one-dimensional...He is a long way away from being a polished and well-rounded receiver and will need to be developed but you just can't teach the type of pure speed he has...Will light it up in workouts but might never be more than a #3 or #4 option and a return guy.

da hab ich lieber einen starting dliner...

Da hast du aber mal gepflegt die Stärken unterschlagen... ;)
Strengths:
Excellent timed speed...Has a burst and can separate...Adequate height...Smooth athlete...Good ball skills and body control...A deep threat who will stretch the field vertically...Has soft hands...A hard worker with good intangibles...Productive...Has a lot of experience...Great special teamer who has returned both kicks and punts.
Da ist einiges dabei, was mir sehr gut gefällt und den 49ers letzte Saison gefehlt hat. :cool:

Außerdem schreibt der selbe Scott Wright während der Senior Bowl Woche: -ich kopiers nochmal hierher-
NFLDraft Countdown
Houston wide receiver Donnie Avery was awfully impressive today. He really eats up turf quickly and also displayed good hands. I'm still not sure he's an NFL starter though...

Houston wide receiver Donnie Avery continues to excel, showing some elusiveness after the catch and excellent quickness. At one point in practice he almost took out Limas Sweed and Trent Dilfer, who were standing on the sideline.

Im Übrigen sind die aufgeführten Schwächen die Vorurteile, mit den kleinere Receiver immer zu kämpfen haben. Während der Senior Bowl war von den beschriebene Schwächen jedenfalls nicht zu sehen.

Natürlich hab ich nix gegen Red Bryant hab ihn ja schließlich selber vorgeschlagen. :) Aber Schwächen wird man auch bei ihm finden.

also dass er net über die mitte gehen und blocken will, und dass er nicht konstant yac machen wird, schreckt mich schon sehr ab. als returner ok... aber ich will eigentlich keinen returner in runde drei picken. (btw: die skins haben vor kurzem mathis gesigned, der is jetz 24. die 9ers haben rossum. omg.)

ich bleib bei dline, weil ich finde, dass red bryant der einzige liner mit dem perfekten körperbau für eine 3-4 ist. avery steht jetzt körperbaumäßig ja schon überhaupt nicht heraus (ist sogar eher eine schwäche von ihm) und ob er so viel besser als alle anderen auf dem level ist (zb hawkins)?

BTW: wir könnte bald dran sein leute!

die sporting news reports gefallen mir wieder sehr gut:

Avery can change a game with just one touch. Once he gets stronger, he no longer will get bounced in traffic and will become an effective blocker. Avery is sure to be a star at pre-draft workouts and could sneak into the bottom half of Round 1.

ands: Catches the ball effortlessly. Snatches passes outside his frame, and can get low and catch passes near the ground. Shows great concentration to look balls all the way in. Attacks balls, rarely allowing passes to get to his chest. Tracks deep passes well, leaping to catch balls at their highest points.

eigentlich bin ich sehr interessiert an mockdrafts und daher kann ich es mir nicht erklären dass ich hier nicht früher mitdiskutiere...

also mit den ersten beiden runden kann man zufrieden sein...

nun runde 3:

vor der FA hätte ich gesagt ein WR würde entweder in der ersten oder in der 3ten runde geholt werden... nun sage ich keins von beidem... Bruce wird wohl nummer 1 sein und johnson mit battle um die nummer 2 kämpfen... hill und lelie geben uns denn deep threat den martz will... also ist keine eile geboten auf wr position... kann man ruhig in runde 4 verschieben und dort einen schnellen return guy holen, der aber auch als wr seine qualität hat... rossum kann nicht die zukunft sein

ich denke es wird wohl in richtung line gehen müssen... ich hoffe dass die niners in echt noch shane olivea holen und in der 3ten runde einen guard... ohne olivea einen wie snyder der beide positionen spielen kann...

dline könnte eigentlich laws ne gute opton sein...

cb wird auch als need angesehen... hier denke ich sollten wir auf nächste season warten und dann nen erst und/oder zweit runden pick dafür ausgeben.

oline: young/cousins

bennett ist weg. die panthers sind noch dran, dann kommen wir. also wir sollten uns einigen leute (schlussstrich ziehen ja dann sowieso unsere drei mocker ;-)).

ich stimme für red bryant.

Ich tue mir schwer, muß ich sagen. Wenn man die Scouting Reporte so liest, scheint Avery für die Martz Offense gebaut zu sein.  ;)
Red Bryant passt dagegen perfekt in die 49ers 3-4 Defense. Ich kann mit beiden sehr gut leben.

@ Reiner, Martin, Marcel
Ich brauche noch Eure Meinung. Dann können wir entscheiden.

Zitat von: Plummer50 am Di,  8. Apr. ’08, 20:41
Ich tue mir schwer, muß ich sagen. Wenn man die Scouting Reporte so liest, scheint Avery für die Martz Offense gebaut zu sein.  ;)

mal im ernst: das ist für mich zb überhaupt kein kriterium. ich glaube nicht, dass martz länger als das eine jahr oc bei den 9ers sein wird.

Zitat von: zugschef am Di,  8. Apr. ’08, 20:59

Zitat von: Plummer50 am Di,  8. Apr. ’08, 20:41
Ich tue mir schwer, muß ich sagen. Wenn man die Scouting Reporte so liest, scheint Avery für die Martz Offense gebaut zu sein.  ;)

mal im ernst: das ist für mich zb überhaupt kein kriterium. ich glaube nicht, dass martz länger als das eine jahr oc bei den 9ers sein wird.

Ob Martz nächste Saison noch da ist, ist reine Spekulation. Mit dieser Argumentation sollte man außerdem vorsichtig sein, wenn's nämlich blöd läuft und die 49ers ne schlechte Saison spielen, ist Nolan womöglich auch Geschichte und die 3-4 Def. Vergangenheit. Da wäre man mit einem idealen 3-4 DLiner auch nicht besser bedient als mit einem Martz-WR. Ich glaube, jetzt schon bei den Picks zu spekulieren, welcher Coach womöglich in den nächsten Jahren welches System spielen lässt, dürfte aktuell wenig zielführend sein. Ich würde immer so draften, dass es das Team unter den jetzigen Bedingungen voran bringt.

Prinzipiell sehe ich es aber ähnlich wie Marek, die Entscheidung fällt wirklich schwer und wenn's ginge würde ich beide nehmen, aber ich lege mich mal auf die Reihenfolge Avery vor Bryant fest.

Das ist nicht einfach.....

Averys Speed ist aber ein wertvolles Asset in der zu erwarteden Offense und er hat wohl super Händer. Ich hoffe, dass MM ihm das Routenlaugen beibringt.

Bryant hat einige negative Eigenschaften, die ich nicht übersehen kann: durability is a concern. Has some problems controlling emotions, lacks ideal discipline and is vulnerable to getting flagged.

Ich würde daher Avery vor Bryant ranken. Aber beide Picks haben ihren Wert. Beide sind aber auf ihre Weise auf eindimensional.

bryant kann in einer 4-3 genauso spielen. und dass die 3-4 mit nolan fällt ist auch net sooo fix, weil ja immerhin manusky noch im staff ist. ob man den gleich wieder rauswirft?

Zitat von: zugschef am Di,  8. Apr. ’08, 21:34
bryant kann in einer 4-3 genauso spielen. und dass die 3-4 mit nolan fällt ist auch net sooo fix, weil ja immerhin manusky noch im staff ist. ob man den gleich wieder rauswirft?

Wenn ein Schnitt kommt, könnte es alle treffen und die Karten werden neu gemischt. SN hat Brayant klar als 3-4 NT - und da wohl auch nicht in allen Varianten. Scheint doch sehr eingeschränkt zu sein.

Zitat von: frontmode am Di,  8. Apr. ’08, 21:38

Zitat von: zugschef am Di,  8. Apr. ’08, 21:34
bryant kann in einer 4-3 genauso spielen. und dass die 3-4 mit nolan fällt ist auch net sooo fix, weil ja immerhin manusky noch im staff ist. ob man den gleich wieder rauswirft?

Wenn ein Schnitt kommt, könnte es alle treffen und die Karten werden neu gemischt. SN hat Brayant klar als 3-4 NT - und da wohl auch nicht in allen Varianten. Scheint doch sehr eingeschränkt zu sein.

Als NT sehe ich ihn aber nicht. Für mich wäre er der perfekte LE im System der 49ers. Und auf diese Position würde er auch besser passen als z.B. Sopoaga oder Fields, da er schon etwas athletischer ist. 

Ich würde noch mal einen Namen in die Runde werfen:

OT / OG John Greco. Könnte auf Guard was werden.

Zur Info: Scott Wright / NFL Draft Countdown hat ein Update seiner Rankings (Top 100 / Positionrankings)  vorgenommen:

Auszug aus den Top 100: -Spieler über die wir diskutiert haben-
http://www.nfldraftcountdown.com/rankings/top.html
21. Gosder Cherilus OT Boston College (OT#4-vor Chris Williams) WOW!
31. Antoine Cason CB Arizona (CB#4)
36. Quentin Groves DE Auburn (DE#6)
46. Cliff Avril DE Purdue (OLB#3)
48. Donnie Avery WR Houston (WR#7)
76. Red Bryant DT Texas A&M (DT#8)

Einen großen Sprung nach vorne gemacht hat auch Mike McGlynn OG#5 (vorher OG#11), allerdings findet er sich nicht unter den Top 100.

Da frontmode gerade noch John Greco angesprochen hat, Scott Wright hat ihn jetzt als OG#4 geführt (hat auch einen deutlichen Sprung nach vorne gemacht).

fällt mir schwer muss ich sagen...

von avery bin ich nicht wirklich überzeut, wie eigentlich von keinen der noch vorhandenen WR, sehe ihn aber als stärksten verbliebenen. allerdings sehe ich weiterhin mehr Bedarf in beiden Lines...

Bei den O-Line Spielern sehe ich McGlynn knapp vor Greco könnte aber mit beiden leben.

Und bei
Bryant tu ich mich auch schwer..dann wäre mir fast rubin lieber..

dafür gefällt mir Bell noch recht gut.

bin wirklich nicht sehr entschlossen und schwanke noch recht viel aber wenn ich mich festlegen müsste:

1. McGlynn
2. Bell
3. Greco
4. Avery
5. Rubin
6. Bryant

Mir würde im Moment die Vielseitigkeit von McGlynn sehr gefallen. Auchw enn viele sagen, dass er eigentlich ein Viertrundenpick ist, würde ich darauf nicht zu viel geben. Er würde den Niners sicherlich sofort helfen, alleine eben schon aufgrund seiner Vielseitigkeit, und das ist ein nicht zu unterschätzender Vorteil. Bryant? Hmmm, kann mich mit ihm nicht recht anfreunden. Avery überzeugt mich nicht völlig, wäre mir aber auf alle Fälle lieber als Bryant. Noch was zu Greco: der scheint mir hier noch die beste Alternative zu sein, sollte man McGlynn in Runde 3 wirklich nicht nehmen wollen. Schwierig, eine Reihenfolge festzulegen, da ich derzeit auch nicht viel Möglichkeiten habe, tiefer in die Scouting Reports einzusteigen, aber wenn's denn sein muss:

1. McGlynn (die vielseitige Verwendbarkeit in der O-Line reizt mich persönlich unheimlich, ich geb's zu)
2. Greco (die O-Line könnte trotz Cherilus noch ein weiteres Upgrade vertragen)
3. Avery (wenn's der nicht wird wäre es sensationell, sollte er in Runde 4 noch da sein; dann wäre er ein Muss!)
4. Bell (wäre auch nicht verkehrt)
5. Rubin / Bryant (kann mich nicht recht entscheiden zwischen den beiden. Wenn's ein NT sein soll dann Rubin, wenn's ein NT/DE sein soll dann Bryant)

Uff, ihr macht es aber wirklich schwer. Nun haben Avery, McGlynn und Bryant ihre Fans. Ich will eigentlich alle drei haben. Aber da man sich entscheiden muss...
Ich fasse mal zusammen:

1. Avery (49ersChrisB, Frontmode, Plummer50)
2. McGlynn (garrison20, MoRe99)
3. Red Bryant (zugschef)

Wenn Avery vor uns gezogen wird:

1) Red Bryant (49ersChrisB, Frontmode, Plummer50, zugschef)
2) McGlynn (garrison20, MoRe99)

Soll noch etwas geändert werden?

Nö, denke nicht, dass da noch was zu ändern ist. Sollte so passen; ich kann dmait leben. Auch wenn ich wirklich lieber McGlynn als Bryant hätte. ;)

Das passt...

Im Übrigen könnte ich mir gut vorstellen, dass die Panthers (sie haben bisher J. Otah, D. Morgan, M. Forte geholt) großes Interesse an einem DT wie Red Bryant haben könnten, nachdem man Kris Jenkins abgegeben hat.

Für die weitere Mock Draft ist mir echt nicht bange, dass wir noch einen guten OLiner abbekommen sollten. Wenn ich sehe wer da noch da ist...McGlynn, Greco, Zuttah, D. Brown, Schuening, D. Thomas, Cousins, Young, Hills, Felton, Lichtensteiger, Barton...tbc...da bleibt auch noch einer für uns.

Hab ich übrigens schon mal gesagt ;), dass ich mich angesichts der Tiefe der Draft bis in Runde 4/5 echt ärgere, dass uns der (frühe) 5th Rounder fehlt!

ich halte von avery an dieser stelle rein gar nix; da hätt ich lieber mcglynn. aber what shall's. is halt wieder ein brandon williams pick, nur dass der dann halt vermutlich wirklich returnen kann, weil er auch den speed hat.

wir sind dran leute...

na dann können wir schonmal ein paar namen für runde 4 einwerfen. ;-)

also nach OT LB und WR sind nun doch viele needs gedeckt.

ich denke, dass nun nochmals OL oder DL kommen sollte...

namen folgen...

Einige Namen sind ja schnell gefunden: McGlynn oder Greco z.B. wären im Moment ja noch da, wenn ich das richtig sehe. Rubin und Bryant sind weg; das ging ja superfix mit den beiden, nachdem wir dran waren.

Was ist eigentlich mit Calais Campbell, ist der mittlerweile weg oder noch da? Und dann wäre noch Beau Bell interessant. OL oder DL würde natürlich am besten passen, aber auch einen CB würde ich nicht verachten, sollte da noch einer auf dem Board sein, der einen Viertrundenpick wert ist.

Es sind jetzt noch genau 25 Picks bis wir dran sind...mit Namen ist es da noch ganz schön früh. Aber trotzdem hier schon mal ne Auswahl (ich lass mal WR, OLB weg), ohne Festlegung irgendeiner Reiehnfolge:

OL: D. Brown (OT) / O. Cousins (OT) / R. Schuening (OG) / E. Young (OG) / D. Thomas (OG) / M. McGlynn (OG) / T. Hills (OT) / J. Zuttah (C)  / K. Brown (OG) / J. Greco (OG) / C. Rinehart (OG) / R. Felton (OG)
3-4DE: D. Pressley / K. Langford / B. Johnston / N. Hayden / K. Dykes / L. Dotson / L. Guion
NT: M. Harrison / F. Okam
ILB: P. Wheeler / B. Bell / J. Goff / G. Guyton

CB: T. Thomas / T. Branch
RB: S. Slaton
FB: P. Hillis / J. Hester / O. Schmitt

TE: B. Cottam / K. Davis / M. Rucker / J. Finley / C. Stevens
S: J. Adams / Q. Demps / D. Roach / T. Zbikowski / M. Griffin / C. Steltz / M. Grant / T. DeCoud
QB: JD Booty / E. Ainge

Ich hab mir erlaubt auch Positionen aufzuführen, die nicht zu unmittelbaren Need-Positions gehören und dementsprechend drei Gruppen gebildet. Für einige Spieler dürfte die 4. Runde noch zu früh sein (z.B. Keilen Dykes, L. Dotson...), aber man kann ja diese Spieler schon mal in spätere Überlegungen mit einbeziehen, um jetzt in der 4. Runde mit Blick auf später noch zur Verfügung stehende Spieler und Postionen zu picken.

Zitat von: MoRe99 am Do, 10. Apr. ’08, 15:53
Einige Namen sind ja schnell gefunden: McGlynn oder Greco z.B. wären im Moment ja noch da, wenn ich das richtig sehe. Rubin und Bryant sind weg; das ging ja superfix mit den beiden, nachdem wir dran waren.

Was ist eigentlich mit Calais Campbell, ist der mittlerweile weg oder noch da? Und dann wäre noch Beau Bell interessant. OL oder DL würde natürlich am besten passen, aber auch einen CB würde ich nicht verachten, sollte da noch einer auf dem Board sein, der einen Viertrundenpick wert ist.

Campbell ist weg...#32 an die Packers

s decoud gefällt mir immer noch sehr gut. und beau bell... weiß net. da hab ich lieber wheeler.

(der avery pick liegt mir immer noch schwer im magen ;-))

Kendall Langford ist mittlerweile auch weg. Interessant sind meiner Meinung nach Mike McGlynn und John David Booty, den ich auch im StudiVZ in Betracht ziehe. Der USC-QB hat mir bei seinen Auftritten sehr gut gefallen. Boylhart beschreibt da ziemlich exakt meine gewonnen Eindrücke der letzten Saison, deshalb gönne ich mir mal den Luxus seinen Scout-Bericht zu zitieren, zumal Boylhart sicherlich noch mehr USC-Spiele als ich gesehen hat ;):

John David Booty   QB   USC

STRENGTHS
John has good overall size and athleticism to play QB at the next level. He has great arm strength and shows excellent accuracy.  John moves well in the pocket and understands situational football.  He understands what a coach is trying to accomplish with a game plan and shows great leadership and management skills.  John can run any type of offense, but his strength at the next level will be in a west coast offense because of his accuracy and the ability to make quick decisions. 

NEEDS TO IMPROVE
John could use a little more bulk on his frame to handle the pounding at the next level a QB takes over the course of a sixteen game schedule.  As with all QB's, more consistency in his set up and mechanics would make his arm strength better.

TALENT BOARD ROUND 1
John David Booty is the type of QB that people like to downgrade because he is not flashy.  If you do, you are making a big mistake.  Do not mistake his ability to be efficient for a lack of talent.  This year, John had to play with freshman WR's, no RB and an offensive line that blocks as well as a shoe salesman trying to hold back a crowd of women ready to enter the store at the start of a shoe sale.  The only reason you don't see John on his ass all the time is because he gets rid of the ball quickly and knows where he is going with the ball before the play starts because he reads defenses.  That's how far along he is in his football maturity.  Matt Ryan (QB Boston College) and John are the two top QB's in this draft, in my opinion.  They are both top ten picks in my book.  Right now, everyone is downgrading John because USC lost some games and John was injured and tried to play with a broken finger.  He did all of this without a running game to rely on or a very good offensive line.  Without John, USC would have been hard pressed to even make a bowl game.  John is going to be a hell of a QB at the next level.  He reminds me a lot of Peyton Manning and I believe John has the potential to be just as good a QB as Peyton is for the team that drafts him.

nach diesem scouting report hat booty meine stimme. das klingt mir zu sehr nach tom brady. aber ob der bis zu uns überlebt?

S... :(, Mike McGlynn ist uns leider kurz vor unserer Nase weggeschnappt worden, die Chiefs sind per Trade  nach oben und haben ihn an Pick #100 genommen...

Zitat von: 49erChrisB am So, 13. Apr. ’08, 22:18
S... :(, Mike McGlynn ist uns leider kurz vor unserer Nase weggeschnappt worden, die Chiefs sind per Trade  nach oben und haben ihn an Pick #100 genommen...

So ein Mist. Ich würde trotzdem gerne noch einen OLiner haben.

Zitat von: Plummer50 am So, 13. Apr. ’08, 22:35

Zitat von: 49erChrisB am So, 13. Apr. ’08, 22:18
S... :(, Mike McGlynn ist uns leider kurz vor unserer Nase weggeschnappt worden, die Chiefs sind per Trade  nach oben und haben ihn an Pick #100 genommen...

So ein Mist. Ich würde trotzdem gerne noch einen OLiner haben.

Greco ist doch noch da, oder?

Zitat von: frontmode am So, 13. Apr. ’08, 22:50

Zitat von: Plummer50 am So, 13. Apr. ’08, 22:35

Zitat von: 49erChrisB am So, 13. Apr. ’08, 22:18
S... :(, Mike McGlynn ist uns leider kurz vor unserer Nase weggeschnappt worden, die Chiefs sind per Trade  nach oben und haben ihn an Pick #100 genommen...

So ein Mist. Ich würde trotzdem gerne noch einen OLiner haben.

Greco ist doch noch da, oder?

Nee, ist zwei Picks vorher an die Falcons gegangen.

wetten, dass avery noch da wäre. ;-)

Ein Spieler der mir gut gefallen würde und den ich auch früher schon mal ins Gespräch gebracht habe: Jonathan Goff ILB, Vanderbilt

Gerade "frisch reingekommen" der Scouting Bericht vom Huddle Report (bestätigt genau meine bisherige Einschätzung):

STRENGTHS

Jonathan is a powerful LB with good overall LB skills and athletic talent.  He is an excellent run stuffing LB who will shed and make the tackle with ease.  He has very good "in the box" quickness, north-south speed and has decent change of direction skills.  Jonathan looks to me on film to be a smart team player.  I believe the more repetitions that Jonathan gets at the next level will be all that is needed to bring out his mental and physical talents.  Jonathan exhibits very good leadership qualities.  Give him time and, in the right system, he will become a core player for the team that drafts him.     



NEEDS TO IMPROVE

Two things Jonathan needs to improve on: play recognition and instincts.  This will only happen through repetitions on the field, practice and time.     



TALENT BOARD ROUND 3

Jonathan is a perfect fit right now as a ILB in a 3-4 defense.  With his size and strength, most people are looking for Jonathan to lay people out when he tackles them.  In my opinion, Jonathan does not feel that laying people out is a productive way to get his job done.  He can be productive just by being a sure tackler.  Why get hurt or hurt someone else in the process when a stop, is a stop, is a stop - no matter how hard the hit is.  You have to respect that because he is right.  Getting the job done should be good enough.  How you get the job done in the end is not important providing you consistently get the job done.  Jonathan is not being talked about for a couple of reasons.  The first being that his recognition skills are slow, which gives observers the perception that he's not quick.  The other issue is that for his size, people are looking for him to lay people out on the ground, stand over them and scream his name out so everybody notices him.  Jonathan is just not that style of player.  Jonathan reminds me a lot of  a former LB with the Giants Harry Carson.  He was an excellent LB who made it into the Hall of Fame and he played along side Lawrence Taylor!  To get noticed playing alongside Lawrence Taylor is a very hard thing to do, but Harry was the reason Lawrence made it the first few years he was in the NFL.  Jonathan will get better because the weakness of his game right now is easily correctable through hard work and practice; something tells me that is not an issue for this kid.  Jonathan is a systems LB who, I believe, before his career is all said and done will be able to play MLB in any system.  He will become better the more he plays, but until he does, his impact position is as an ILB in a 3-4 and he should be a very good one before long.  I usually do not give systems players a higher talent grade than the fourth round, but Jonathan's combine and workout numbers prove to me that he is as physically talented as most LB's.  Looking back at film I saw it was his recognition skill that was his main problem.  Recognition skills are easily correctable for a smart player through hard work and with some good coaching.  Personally, I'm thinking the Patriots are drooling all over this kid at drafting him at some point of this draft. 

Nachdem McGlynn weg ist, habe ich keinen absoluten Favoriten für unseren nächsten Pick. Von den Needs steht OL, DL weiter ganz oben auf meiner Wunschliste, aber nur um der Position Willen würde ich hier auch nicht wählen wollen.

Hier eine Auswahl verbliebener Spieler, die auf ihrer Position auf meinem Board noch hoch gerankt sind und die zudem zu den 49ers passen könnten:
QB - JD Booty
RB - Steve Slaton
FB - Peyton Hillis / Owen Schmitt (wär mir aber noch zu früh)
OL - OG Eric Young / C John Sullivan / OG Donald Thomas / OT/OG Tony Hills
DL - Frank Okam (mit Bauchschmerzen) / Nick Hayden (eigentlich 5th Rounder)
ILB - Jonathan Goff / Beau Bell
S - Quintin Demps / Thomas DeCoud / Corey Lynch

WR und OLB hab ich mal wieder außen vor gelassen.

Eric Young ist auch interessant:


Drew Boylhart  March 2008

Eric Young   OG   Tennessee   



STRENGTHS

Eric has good size and strength to be an excellent offensive lineman at the next level.  He is a powerful run blocker with solid athletic ability to block for the pass as well.  He has great mental stamina and is a smart player.  Eric shows leadership skills through his play on the field.  He does a solid job as a LT at the college level, but for the next level his impact position will be as a Left Guard and believe me, good Left Guards are almost as hard to find as a good Left tackle.  Eric has good balance and uses excellent leverage when run blocking.  This kid's talents are tremendous, but he is not a left tackle.  Eric is a natural left guard.   



NEEDS TO IMPROVE

First of all, he needs to get healthy.  Then, Eric needs to learn a new position.  It will take some time for Eric to learn how to deal with the stunts that teams will throw at him on passing downs once he is moved inside, but I have no doubt that he will be able to handle them quickly.     



TALENT BOARD ROUND 2

If Eric was healthy and did not have to learn a new position, then I would have trouble rating him as a LT to be drafted very high in this draft.  Eric may not want to be moved to the guard position and this is a question that needs to be answered before drafting him because, in my opinion, this will affect in what round I would consider drafting him.  My talent grade on Eric is with the thought that he would welcome the move into the guard position; however, if he balks and says he does not want to be considered as a guard, then I have to tell you my talent grade on him would be as a fourth rounder.  He will struggle at the LT position and be injured all the time because he will be off balance and lunging, which just won't do at the next level.  That is the problem with Jonas Jennings (LT 49er's).  Jonas did not want to be moved into the guard position because of the difference in money and his career has been full of nothing but injuries and disappointment.  The biggest hurdle for a LT to overcome when they are moved into the guard position is on passing downs.  Eric will have to get used to passing off his man when the defense runs stunts or they will run the stunt right through the area that he abandons and that will get his QB killed.  It is a learned reaction for a LT to follow the man they block to the outside no matter what, because they are covering the blind side of a QB.  It takes time to break a learned reaction, retrain yourself and become consistent at that new learned reaction.  Some tackles never do it consistently, which signals the start of the demise of their career.   Even a smart player will take some time before they are able to consistently pass their man off and have the confidence to stay and control their gap.  I believe that Eric will be successful, but like I said, because of his injury and the position change, it will take some time.  Eric at the LT position lunges and loses his techniques and balance when blocking on passing downs.  Moving him inside will correct all of these issues and the fact that he is a powerful run blocker makes this position move a no brainer for Eric.  Draft him, give him some time to heal, get stronger and learn a new position and you will have a pro bowl left guard in the future for your team. 



Ansonsten bin ich ganz klar für John David Booty!

Zitat von: Red Shadow am Mo, 14. Apr. ’08, 10:04Ansonsten bin ich ganz klar für John David Booty!

count me in.

Jonathan Goff klingt sehr gut. Für einen QB ist es mir noch zu früh. Und ich halte von Booty auch nicht so viel.

Zitat von: Plummer50 am Mo, 14. Apr. ’08, 16:40
Jonathan Goff klingt sehr gut. Für einen QB ist es mir noch zu früh. Und ich halte von Booty auch nicht so viel.

Und warum nicht?

Was mir bei ihm immer ganz gut gefallen hat, war sein quick release. Ich sehe das wie Boylhart. Dixon und Flynn wären Alternativen für spätere Runden, aber das Value ist bei Booty sehr gut. Goff ist allerdings auch kein schlechter Pick.

Meine Reihenfolge sieht so aus:

John David Booty
Eric Young
Jonathan Goff
Beau Bell   
John Sullivan
Quintin Demps
Thomas DeCoud

meine liste:
1. booty
2. booty
3. decoud
4. goff

1. Goff
2. Young

Booty sieht für mich wie ein guter College QB aus, der in der NFL Probleme haben wird. Wenig Upside sehe ich bei ihm. Und er ist auch eher ein West Coast QB. Aber gut, wenn die Mehrheit ihn will, dann kann ich auch mit Booty leben.

Zitat von: Plummer50 am Mo, 14. Apr. ’08, 18:46
1. Goff
2. Young

Booty sieht für mich wie ein guter College QB aus, der in der NFL Probleme haben wird. Wenig Upside sehe ich bei ihm. Und er ist auch eher ein West Coast QB. Aber gut, wenn die Mehrheit ihn will, dann kann ich auch mit Booty leben.

Auf den ersten Blick passt er in der Tat am besten in die WCO - auch wegen dem qick release. Boylhart attestiert ihm aber auch die Armstärke für andere System und Booty wäre nicht der Erste, bei dem man angeblich fehlende Wurfkraft deutlich überschätzte ;). Er wirkt wirklich wie ein Leader und bei USC hatte er es meiner Meinung nach nicht so leicht wie beispielsweise Leinart. Da sollte man sich nicht von der Wahnsinns-Defense blenden lassen. Auch hier stimme ich Boylhart wiederum zu – der entwickelt sich immer mehr zu meinem Lieblings-Scout ;D. Eigentlich haben wir ja vergleichsweise nur wenig Spiel-Eindrücke, aber USC habe ich letztes Jahr öfter sehen können und neben Ryan war Booty jener QB, der mich am meisten überzeugt hat. Boylhart hat in seinem Bericht so ziemlich alles aufgegriffen, was mich auch beeindruckt hat :).

Ich persönlich könnte mit Booty in Runde 4 leben. Da wäre er vielleicht wirklich eine Überlegung wert. Allerdings würde mir ein Spieler auf eine anderen Position besser gefallen. Die Scoutings über Goff lesen sich sehr gut, und ich bin nach wie vor der Meinung, dass die O-Line trtz unseres Cherilus-Picks noch einen weiteren Pick brauchen könnte. Liste derzeit:

Goff
Booty
Young

Zitat von: Red Shadow am Mo, 14. Apr. ’08, 17:56
Meine Reihenfolge sieht so aus:

John David Booty
Eric Young
Jonathan Goff
Beau Bell  
John Sullivan
Quintin Demps
Thomas DeCoud

Sullivan und Demps sind mittlerweile weg ...

Mit Booty würde ein weiterer QB kommen, der Probleme mit den Mechanics hat. MM ist hier sicher der geeignete Coach, um das abzustellen. Er bräuchte aber sicher 2 Jahre gutes Coaching, um das in den Griff zu bekommen.

Bei unseren 6 Picks widerstrebt es mit allerdings ein wenig, einen QB zu draften...

Für die O-Line würde ich noch Tony Hill ins Rennen werfen.

Einigt Euch. Mich hat eine Erkältung erwischt. Ich gehe jetzt ins Bett.  ;) Kann einer von Euch dann den Pick machen? Danke. 

Zitat von: Plummer50 am Mo, 14. Apr. ’08, 19:59
Einigt Euch. Mich hat eine Erkältung erwischt. Ich gehe jetzt ins Bett.  ;) Kann einer von Euch dann den Pick machen? Danke. 

na klar!

Ich würde Bell auf jeden Fall Goff vorziehen, wenn wir einen ILB wollen.

Zitat von: frontmode am Mo, 14. Apr. ’08, 19:49
Mit Booty würde ein weiterer QB kommen, der Probleme mit den Mechanics hat. MM ist hier sicher der geeignete Coach, um das abzustellen. Er bräuchte aber sicher 2 Jahre gutes Coaching, um das in den Griff zu bekommen.

Bei unseren 6 Picks widerstrebt es mit allerdings ein wenig, einen QB zu draften...

Für die O-Line würde ich noch Tony Hill ins Rennen werfen.

Guter Einwurf, Hills sollte man nicht vergessen ;). Hier noch ein interessanter Boylhart-Exote:

Drew Boylhart April 2008

Jeremy Zuttah   OT/OG/OC   Rutgers   

STRENGTHS

Jeremy is one of the most athletic offensive linemen in this draft.  He uses excellent techniques and leverage and shows superb leadership skills, mental stamina and intelligence to impact at the next level.  Jeremy has the ability to fit any blocking scheme and can pull and go to the second level without any problems.  He understands blocking angles, so he does not commit many penalties by lunging or reaching.  He shows excellent foot agility and has good upper body strength.  Jeremy is a solid teammate and is very smart.  I feel that his true impact position will be at a position I do not believe that he has ever played.  I feel that there is a Pro Bowl center just dying to get out of this kid's body.  This will make his LTI a bit longer if the team that drafts him feels the same as I do, but make no mistake about it -- this kid is going to be a good offensive lineman.   



NEEDS TO IMPROVE

Jeremy needs to get bigger and stronger.  If the team that drafts him moves him to the center position, it will take him some time to adjust.  I have no doubt that he will be able to accomplish that.  Jeremy has had some injuries of late, but as long as those injuries are not chronic, then in my opinion, he should rate right up there with some of the better offensive linemen in this draft.     



TALENT BOARD ROUND 1

This is just one fine offensive lineman that could play any one of the offensive line positions and play them all well.  He is a quality kid and has the respect of his teammates through his work ethic and talent on the field.  Jeremy is a natural born leader.  I am sure that most people will not think of Jeremy as first round talent, but for me that is not an issue.  I do not need to understand where in this draft Jeremy will be drafted.  All I have to do is rate his talent to play at the next level.  I don't worry about his level of competition because as far as I'm concerned, Rutgers plays a solid enough schedule to be able to evaluate their players for the next level.  All of that being said, I'm sure that Jeremy will not be drafted in the first round because others will nit pick this kid to death.  There is a fear of drafting overly athletic, smart players who come from smaller programs too high in a draft.  That's just the way it is.   As for me, I am sure of his talent grade and I am sure that no matter what round he is drafted in, your team just drafted one hell of an offensive lineman who could turn into a the leader of your offensive line for years to come. 

Zu Bell aus dem Huddle Report:

Drew Boylhart December 2007

Beau Bell   LB   UNLV

STRENGTHS
Beau Bell is the best pure MLB in this draft.  He has excellent size, strength and speed along with great lateral agility.  He is a meet, greet and shed type of LB that will stuff the running back in the hole faster than the running back can call his agent.  Beau has the athletic talent and instincts to defend in passing situations as well as he does in the running game.  He is an every down LB that will not have to come off the field.  This kid can play any of the LB positions in any kind of defense.  I call him Beau (Ding A Ling) Bell because when he tackles you, all you hear for the next few minutes is, "Ding a Ling, Ding a Ling".

NEEDS TO IMPROVE
The biggest problem Beau has to deal with is that UNLV is not on the TV in the East that much.  ESPN has not interviewed him or talked about him or even knows about him. I guess one question you have to ask is:  Coming from UNLV, does Beau do cold?  Only Beau knows!   

TALENT BOARD ROUND 1
Nobody knows about Beau Bell right now, but this kid is a quality player.  Like I said, he is a pure MLB that can play any of the LB positions in any style of defense.  I guess if he is invited to the Senior Bowl, you will start to hear about his talents and then, surprise!  There will be an amazing move up the charts.  For me, personally, Beau has first round talent all the way.  The question for me is whether or not to list him in my personal top ten.  I would like to see him play in the Senior Bowl to answer that question, which I think will happen.  I'm sure the scouts are all over this kid.  I'm also sure he will be asked to play in the Senior Bowl where he will be talked about and noticed big time.  Beau looks to me like he is very smart and has leadership qualities he uses to lead by example.  I personally do not have a problem with this; however, some teams will use this as an excuse to drop this kid in the draft to perhaps even a second round draft status.  In my opinion, this will be a big mistake.  Every team should be looking to draft Beau early in this draft.  He is the type of kid you build your defense around and he will become more vocal the longer he is with a team.  He shows respect for his teammates and coaching staff and the love of the fans.  Last year, I put a first round talent grade on David Harris (LB Michigan).  No one listened to me and as soon as the Jets got David on the field this year, their defense showed significant improvement - especially against the run.  Beau reminds me a lot of Lofa Tatupu (LB Seattle Seahawks).  Beau is bigger, but just as quick and fast.  Ding a Ling, Ding a Ling - I hope that wakes everybody up and they start to notice this kid sometime before the draft!

Ich bin allerdings nach wie vor für Booty! Danach könnte ich mit Bell, Young und Goff allesamt gut leben.

wir sind dran btw

Zitat von: zugschef am Mo, 14. Apr. ’08, 20:30
wir sind dran btw

Wir haben ja ein wenig Zeit...  ;)

Wir haben:

Booty
Bell
Goff
Young
Hills
Decout

Dabei 2x Booty auf 1, 2x Goff.

Ich denke noch mal ein wenig drüber nach. Ich wäre für Hills oder Bell, aber da bin ich alleine. Also werde ich mich  zwischen den beiden nachher noch entscheiden und draften.

Bei mir gibt's Probleme mit dem Internet, sorry. Da ich gerade mal eine Verbindung habe meine Reihenfolge:
Goff oder Young - wer ist mir egal.

Sehe zwar den größten Need auf OLine, aber bei Young bin ich mir ob seiner Verletzung etwas unsicher  ???

Ich sehe es im Übrigen wie frontmode, für einen QB ist es mir bei nur 6 Picks in Runde 4 zu früh...

Goff sehe ich auf jeden Fall vor Bell. Letzterer hat in der Offseason (Senior Bowl, Combine, Pro Day) durch Abwesenheit (aufgrund Verletzung) und wenig überzeugende Leistungen geglänzt. Auch in der Saison hat er mehrfach kleine Verletzungen gehabt, schreckt mich irgendwie ab.

Blöde Demokratie ;D.

Zitat von: Red Shadow am Mo, 14. Apr. ’08, 20:51
Blöde Demokratie ;D.

Sei froh, sonst würde ich jetzt total diktatorisch was völlig anderes machen  ;D

Zitat von: frontmode am Mo, 14. Apr. ’08, 20:04
Ich würde Bell auf jeden Fall Goff vorziehen, wenn wir einen ILB wollen.

ich auch!

Könnte aber auch mit booty leben, obwohl ich eigentlich vor der draft überhaupt keinen qb haben wollte, weil wir bereits 3 fragezeichen auf dieser position haben. das wäre dann der 4.

von daher habe ich gedacht, es wäre sinnvoll zu schauen, ob sich einer der 3en nächste saison durchsetzen kann.

wenn ja, brauchen wir keinen weiteren qb, wenn nicht, dann haben wir nächstes jahr einen so frühen pick, das wir uns dann den qb holen sollten.

allerdings hat mich der bericht über ihn auch ins wanken gebracht, so das ich bei ihm durchaus das risiko eingehen würde. muss aber dabei sagen, das ich usc letzte saison nicht verfolgt habe und wirklich von den scouting-reports lebe.

da mir allerdings die verbliebenen O-Line spieler alle nicht mehr sonderlich gefallen (zumindest nicht zu beginn der 4. rd) wäre bei mir booty und bell vorne.

Super, das ist jetzt natürlich echt verworren....

Vielleicht sollten wir noch mal drüber schlafen.

also, wenn keine gegenstimmen mehr kommen, werde ich booty nehmen. Er ist zumindest eine art von Konsens und gegen ihn spricht eigentlich nur, dass es eine art Luxus Pick ist.

Ich drafte gegen 10:45

Ich finde immer noch, dass Booty in die Martz Offense überhaupt nicht reinpasst. Schwacher Wurfarm, große Probleme beim tiefen Ball, hat Probleme unter Druck, nicht sehr beweglich, wenig Upside. Liest sich für mich wie ein Career Backup. 

Ich hab das Ergebnis unsere Diskussion nochmal zusammengestellt:

Plummer50    Goff / Young
49erChrisB    Goff / Young
MoRe99       Goff / Young / Bell (nach Meinungsänderung von MoRe99)
Frontmode    Bell / Hills / Booty
Zugschef    Booty / DeCoud / Goff
Red Shadow    Booty / Young / Goff / Bell
Garrison20   Booty / Bell

Ich will ja nicht den Spielverderber geben, aber ich gebe nochmal zu bedenken, einen QB in Runde 4 zu picken, bei den Lücken in der OLine, DLine und TED-ILB halte ich für mehr als riskant. Immerhin fehlt uns der 5th und wir sind jetzt erst wieder an #174 dran (d.h. 67 Spieler gehen jetzt vor uns weg). Deshalb bin ich gegen Booty.

QB sehe ich nach der bisherigen Offseason absolut null als need...es glaubt doch wohl keiner, dass Smith oder Hill (mit neuem Vertrag) vom Roster fliegen und O'Sullivan ist sicher auf Martz' Initiative geholt worden und wird bleiben - sollen wir dann mit 4 QB's in die Saison gehen oder geht Booty als 4th-Rounder auf die PS? Also wenn wir ein Roster wie die Patriots hätten kann man sich einen Booty in der 4th leisten, aber nicht bei den Needs der 49ers.

Unsere OLine z.B. besteht (sofern JJ eine komplette Saison ohne Verletzungen spielen sollte ;)) auf den Backup-Positionen aus: Tony Wragge - Jeb Terry - Quasim Mitchell (2 Jahre kein NFL-Spiel)  - Gosder Cherilus - Damane Duckett (noch nie ein Snap in der NFL) ... sehr / zu dünn.
Ähnlich, wenn auch nicht ganz so schlimm, sehe ich die Situation in der DLine und trotz der vielen Spieler auf ILB, haben wir auch dort keinen der die typischen TED-ILB Qualitäten (tough, physical, powerful, strong against the run, very good taking on and shedding blockers, reliable tackler) aufweist.

und auf qb gibt's keine lücke? dass irgendein qb außer smith auf diesem roster die chance hat einen würdigen starter abzugeben, glaubt doch niemand wirklich ernsthaft. und dass smith es heuer schafft, ist angesichts seiner verletzung und dass es schon wieder ein neues system zu spielen gilt, alles andere als wahrscheinlich.

die 9ers werden 2009 vielleicht ohne qb dastehn...

abgesehen davon versteh ich nicht warum er solche probleme unter druck haben soll. boylhart schreibt ihm gerade bei dem aspekt gute fähigkeiten zu. und im übrigen soll er die d# schnell lesen können und einen quick release haben. von mir aus hat er probleme mit den mechanics... da scheiß ich drauf, wenn er den ball wegbekommt, denn das konnte smith in seinen ganzen drei jahren nicht.

[edit] ahja und warum soll auf dem roster kein platz sein? smith startet und sullivan und hill machen sich den back-up aus. der verlierer wird gecuttet, booty ist die #3 und macht vorerst mal nix außer das clipboard halten.

Zitat von: zugschef am Di, 15. Apr. ’08, 09:42
und auf qb gibt's keine lücke? dass irgendein qb außer smith auf diesem roster die chance hat einen würdigen starter abzugeben, glaubt doch niemand wirklich ernsthaft. und dass smith es heuer schafft, ist angesichts seiner verletzung und dass es schon wieder ein neues system zu spielen gilt, alles andere als wahrscheinlich.

die 9ers werden 2009 vielleicht ohne qb dastehn...

Was die Situation nach nächster Saison angeht magst du Recht haben, dann kann die Situation auf QB wirklich so sein, wie du beschrieben hast. aber 2008 sehe ich es so, wie garrison es oben beschrieben hat, wir werden sehen wer von den vorhandenen QB's es bringt, wenn keiner, geht's sowieso bei Null los.

Zitat von: zugschef am Di, 15. Apr. ’08, 09:42
[edit] ahja und warum soll auf dem roster kein platz sein? smith startet und sullivan und hill machen sich den back-up aus. der verlierer wird gecuttet, booty ist die #3 und macht vorerst mal nix außer das clipboard halten.

Hill cutten nachdem man ihm gerade einen Vertrag über 6 (bis zu 11) Mio. gegeben hat? Also das ist ja wohl total unwahrscheinlich, wieso soll man ihm dann überhaupt einen neuen Vertrag geben. Und wie gesagt, O'Sullivan war Martz' Wahl und kennt das System am besten...

Ich sehe es genauso. Wenn Booty gedraftet wird, dann wird er entlassen und landet auf dem Practice Squad. Und deshalb bin ich auch überzeugt davon, dass die 49ers Ende April ihn auf keinen Fall draften werden. Wenn ein Brian Brohm in die zweite Runde fallen sollte, dann wird man vielleicht anfangen zu überlegen. Aber bei Booty? Das wäre für mich eine gewaltige Überraschung.

Hatte nochmal ein wenig Zeit zum Lesen und Nachdenken (immer gut, wenn man seinem Kurs Aufgaben geben kann). Booty fände ich nach wie vor nicht so ganz fehl am Platz, aber den fehlenden Fünftrundenpick hatte ich irgendwie gar nicht mehr im Hinterkopf. Von daher bitte Booty aus meiner Liste streichen. Neue Liste von mir:

Goff - Young - Bell

Zitat von: Plummer50 am Di, 15. Apr. ’08, 10:13
Ich sehe es genauso. Wenn Booty gedraftet wird, dann wird er entlassen und landet auf dem Practice Squad. Und deshalb bin ich auch überzeugt davon, dass die 49ers Ende April ihn auf keinen Fall draften werden. Wenn ein Brian Brohm in die zweite Runde fallen sollte, dann wird man vielleicht anfangen zu überlegen. Aber bei Booty? Das wäre für mich eine gewaltige Überraschung.

wenn er entlassen wird, landet er unter garantie nicht auf der ps der 9ers...

btw: würd mich interessieren, warum bei dir boylharts argumente überhaupt nicht ziehen... sonst ist boylhart auch immer eine deiner quellen.

[edit] scott wright meint zu booty übrigens:

ZitatStrengths:
Excellent throwing mechanics...Very accurate...Is just tall enough and has a solid build...Smart and understands how to run an offense...Still developing and hasn't maxed out his potential...Has a quick release...A decent athlete and moves well in the pocket...Hard worker and leader with very good intangibles...Good bloodlines.

Weaknesses:
Arm strength is just average...Durability is a concern...Has to improve his decision making...Struggles under pressure...Can be inconsistent...Won't hurt you with his feet...Does not throw a great deep ball...Was surrounded by a lot of talent...Only has 2 years of starting experience...Upside is limited...May not be starter material.

Notes:
His father, Johnny, played quarterback at Arkansas, Louisiana Tech & Mississippi St...Brother, Josh, was a quarterback for the Cleveland Browns who played at LSU for two seasons (1999-2000) following a 5-year (1994-98) baseball career in the Florida Marlins organization...Another brother, Abram, was a wide receiver at LSU (1997-1999) and Valdosta State ('01)...Played varsity football as a 7th grader and graduated from high school a year early to enroll at Southern Cal...Served as Matt Leinart's backup before finally taking over the starting job in 2006...Redshirted in 2004 due to an elbow ailment, missed spring practice in '06 with a herniated disk and missed time with a injury to a finger on his throwing hand in '07...Has a nice pedigree with a terrific make up and his physical tools are passable...Is probably more of a backup at the pro level but could develop and he has starting potential.

@zugschef

Boylhart habe ich hier immer nur zitiert, weil die Seite kostenpflichtig ist. Ansonsten lese ich immer auch die anderen Scouting Berichte und versuche mir dann ein Bild zu machen. Und ich kenne genung Berichte, wo Boylhart komplett daneben gelegen hat (Patrick Willis z.B.)

Booty habe ich selber öfters spielen gesehen. Wenn die 49ers noch die West Coast Offense spielen würden, würde der Pick schon mehr Sinn machen. Aber so? Ich denke Smith und Hill müssen sich in diesem Jahr beweisen. Wenn das nicht funktioniert, dann wird in 2009 sehr früh ein QB gedraftet.

Ansonsten sind jetzt drei Leute für Goff und drei Leute für Booty. Somit sollte Martin zwischen den beiden entscheiden und gut ist. Gewinnen kann man in der Mock Draft doch nichts. ;) 

Zitat von: Plummer50 am Di, 15. Apr. ’08, 10:58
@zugschef

Boylhart habe ich hier immer nur zitiert, weil die Seite kostenpflichtig ist. Ansonsten lese ich immer auch die anderen Scouting Berichte und versuche mir dann ein Bild zu machen. Und ich kenne genung Berichte, wo Boylhart komplett daneben gelegen hat (Patrick Willis z.B.)

Booty habe ich selber öfters spielen gesehen. Wenn die 49ers noch die West Coast Offense spielen würden, würde der Pick schon mehr Sinn machen. Aber so? Ich denke Smith und Hill müssen sich in diesem Jahr beweisen. Wenn das nicht funktioniert, dann wird in 2009 sehr früh ein QB gedraftet.

Ansonsten sind jetzt drei Leute für Goff und drei Leute für Booty. Somit sollte Martin zwischen den beiden entscheiden und gut ist. Gewinnen kann man in der Mock Draft doch nichts. ;) 

schon klar, dass man nix gewinnen kann. ;-)

mir geht es eher um die diskussion, denn einfach picks angeben und sonst nix, ist auch net der sinn der sache, weil man dabei ja nix gewinnen kann. *g*

ich vertrete nur den standpunkt, dass es eben kurzsichtig ist, heuer keinen qb mit potenzial zu draften.

aber um dem ganzen ein demokratisches ende zu geben: nehmen wir halt goff. der hat's drauf und bei der defense macht man meist weniger fehler -- insbesondere bei linebackern.

Also ich halte von Goff gar nichts und könnte mir vorstellen, dass Booty zumindest J.T. ausstechen könnte.

Daher werde ich ihn nehmen :)

Zitat von: frontmode am Di, 15. Apr. ’08, 13:17
Also ich halte von Goff gar nichts und könnte mir vorstellen, dass Booty zumindest J.T. ausstechen könnte.

Daher werde ich ihn nehmen :)

Wenn wir uns schon nicht auf Goff oder Booty einigen konnten, dann nimm doch einen OLiner Eric Young oder Tony Hills, da kann sich nachher auch keinr beschweren... ;)

ZitatZitat einfügen
Ich finde immer noch, dass Booty in die Martz Offense überhaupt nicht reinpasst. Schwacher Wurfarm, große Probleme beim tiefen Ball, hat Probleme unter Druck, nicht sehr beweglich, wenig Upside. Liest sich für mich wie ein Career Backup.

Die QB-Situation erscheint mir alles andere als klar zu sein ;). Ich halte nicht viel davon nach Needs zu draften (in der Pre-Nolan Zeit hat man gesehen, was dabei mitunter rauskommt). Booty war einer der besten auf dem Board – das Value ist völlig in Ordnung. Plummers beschriebene Schwächen bei Booty sehe ich nicht so und weshalb gerade Brohm unter Umständen eine Option wäre, erschließt sich mir genauso wenig. Boylhart verteilt viele der beschriebenen Schwächen beispielsweise genau umgekehrt und gibt Brohm lediglich ein 4nd Grade. Natürlich ist Boylhart kein Gott und liegt oftmals auch falsch - das ist wohl eine Vetrauenssache. Bei Willis verstand ich zum Beispiel nicht, wie sehr Grade und Beschreibung auseinanderklafften. Wie auch immer, Armstärke wurde schon oftmals überschätzt und nicht jeder sieht hier Mängel bei Booty. Ich habe gestern noch einmal ein paar Videos angesehen und bin überrascht, wie man darauf kommt. Er musste oft früh werfen und sah auch nicht wie eine lahme Ente außerhalb der Pocket aus. Booty wirkt deshalb auch prädestiniert für die WCO, was allerdings nicht heißt, dass er ausschließlich dafür geeignet ist. Mit etwas mehr Zeit kamen die Bälle auch sehr weit und das ohne Verlust von Speed und Genauigkeit.

Jeremy Zuttah wird übrigens nicht nur von Boylhart geschätzt, Mike Mayock rankt ihn ebenfalls hoch:

Mayock's top 5 interior OL:
Rank   Player   College
1.   Branden Albert    Virginia
2.   Chilo Rachal    USC
3.   Jeremy Zuttah    Rutgers
4.   Mike Pollak    Arizona State
5.   Roy Schuening    Oregon State

Den sollten wir uns für später merken ;).

Hier Mayock's top 5 QBs:

Rank   Player   College
1.   Matt Ryan    Boston College
2.   Joe Flacco    Delaware
3.   Chad Henne    Michigan
4.   Brian Brohm Louisville
5.   John David Booty    USC

Ist zwar noch etwas Zeit bis zum 49ers Pick, aber da die letzten drei Runden in nur einer Woche abgewickelt werden müssen, wird es ab jetzt viel schneller werden. Also, nun werden Sleeper gesucht.  :)

Ich werfe mal ein paar Namen in den Raum, nachdem ich ein wenig in diversen Scouting Reports lesen konnte, aber alle ohne tiefere Erkenntnisse:

DE Kenny Iwebama
OG Kirk Barton
OG Drew Radovich
OT Breno Giacomini
S Corey Lynch
LB Gary Guyton

Den ersten Namen von meiner Liste können wir schon streichen. Die Broncos haben mit Pick #139 S Corey Lynch genommen.

dennis dixon QB
Cameron Colvin WR
Dwight Lowery DB

Zitat von: IamNINER am Di, 22. Apr. ’08, 10:23
dennis dixon QB
Cameron Colvin WR
Dwight Lowery DB

streich qb. ;-)

noch einen brauchen wir dann echt nicht zu nehmen. :D

[edit] noch zwei namen (hab mal nur auf den physischen aspekt gesehn):
- OG Chad Rinehart (6-5, 320)
- DE Marcus Dixon (6-4, 292)

Zitat von: zugschef am Di, 22. Apr. ’08, 10:36

Zitat von: IamNINER am Di, 22. Apr. ’08, 10:23
dennis dixon QB
Cameron Colvin WR
Dwight Lowery DB

streich qb. ;-)

noch einen brauchen wir dann echt nicht zu nehmen. :D

und lowery auch gleich. der ist an 126 gegangen ...

ok dann aber colvin wr, evtl felton fb oder caulcrick fb oder nochmals felton G

Zitat von: IamNINER am Di, 22. Apr. ’08, 10:59
ok dann aber colvin wr, evtl felton fb oder caulcrick fb oder nochmals felton G

Hmmm, mit Avery haben wir in Runde 3 bereits einen WR genommen; da sehe ich nicht so recht die Notwendigkeit, nochmals einen zu nehmen. O-Line wäre mir persönlich wichtiger, oder D-Line, oder auch (I)LB/DB.

So, Iwebama ist nun auch weg. Der fehlende Fünftrundenpick tut mehr weh als ich dachte ...

Ist meiner Ansicht nach für eine tiefere Diskussion über Namen noch sehr früh, es gehen vor unserem Pick noch ca. 30 Spieler weg, da diskutiert man jetzt Namen und dann ist keiner von denen mehr da. Aber es geht ja auch mehr um den Spass ;D, also Namen auf den Tisch...

Von den Needs denke ich, dass OL, DL noch Verstärkung brauchen könnten, außerdem gefallen mir einige FB's (Schmitt, Hillis, Hester) und einige der "fallen angels" (z.B. Jake Ikegwuonu) ganz gut. Definitiv auszuscheiden ist QB!!! ;) Außerdem würde ich auch OLB und WR weglassen.

OG: K. Brown / R. Felton / K. Lichtensteiger / M. Bernadeau / D. Randovich / M. Gibson

OT: G. Schwartz / B. Giacomini / B. Keith / C. Clark / S. Boatman

C: J. Sullivan / J. Richard / C. Wallace / M. Spanos / F. Velasco

3-4DE: N. Hayden / K. Dykes / L. Dotson / M. Murray / M. Dixon

ILB: J. Leman / J. McClain / R. Johnson / M. Magro

CB: J. Ikegwuonu / Z. Bowman

RB: J. Forsett / T. Brown / A. Alridge / C. Boyd

FB: P. Hillis / J. Hester / O. Schmitt


Ich hab die Liste den gerade erfolgten Picks (D. Thomas, T. Hills, C. Rinehart, L. Guion) angepasst. Da fliegen sicher noch ein paar Spieler raus...leider...der nächste - G. Guyton - weg...

Auf deiner Liste sind 35 Spieler, wenn ich mich nicht verzählt habe. Wenn also noch 30 vor uns kommen bleiben definitiv mindestens fünf davon übrig. ;)

Was die Prioritäten angeht kann ich O-Line / D-Line nur unterstützen. Da wäre es mir am liebsten, wenn ein Kandidat noch zur Verfügung stehen würde.

@ 49erChrisB: Entspricht deine Liste auf den einzelnen Positionen einer Rangliste? Oder ist die Liste pro Position jeweils nur zufällig so geworden? Alphabetisch ist sie jedenfalls nicht ... ;)

Zitat von: MoRe99 am Di, 22. Apr. ’08, 15:02
@ 49erChrisB: Entspricht deine Liste auf den einzelnen Positionen einer Rangliste? Oder ist die Liste pro Position jeweils nur zufällig so geworden? Alphabetisch ist sie jedenfalls nicht ... ;)

Nee, innerhalb der einzelnen Positionen hab ich keinerlei Rangbewertung vorgenommen, hab einfach mein persönliches Draftboard überflogen und hab mir max. 5-6 Kandidaten pro Position herausgesucht, die mir bei den 49ers gefallen würden.

denke auch das es jetzt am ende zeit ist, nochmal depth für die O- oder D-Line zu holen.

Jake Ikegwuonu hat sich eine sehr schwere Knie Verletzung im Januar zugezogen. ACL, MCL gerissen und Kniescheibe beschädigt. Ihn wird keine Team draften. Talent hat er auf jeden Fall. Leider auch viel Pech.

Hier meine erste Liste:

1. Carlton Powell, DT, Virginia Tech
2. Kory Lichtensteiger, C, Bowling Green
3. Jeremy Leman, ILB, Illinois
4. Lionel Dotson, DT/DE, Arizona
5. Breno Giacomini, OT, Louisville
6. Owen Schmitt, FB, West Virginia
7. John Sullivan, C, Notre Dame
8. Drew Radovich, OG, USC
9. Robert Felton, OG, Arkansas

Leute, das geht jetzt sehr schnell. Ich brauche die Listen.  ;)

also powell und liechtensteiner... sei mir net böse, aber was willstn mit denen? ;-)

der eine ist zu klein für de und zu leicht für nen nt, also in der 9ers defense ja wohl fehl am platz, und der andere ist für das 9ers blocking scheme ebenso für alle positionen zu klein/leicht.

Zitat von: zugschef am Di, 22. Apr. ’08, 21:53
also powell und liechtensteiner... sei mir net böse, aber was willstn mit denen? ;-)

der eine ist zu klein für de und zu leicht für nen nt, also in der 9ers defense ja wohl fehl am platz, und der andere ist für das 9ers blocking scheme ebenso für alle positionen zu klein/leicht.

Powell ist als 6-2, 294 Pfund gelistet. Warum soll der zu klein und zu leicht sein? Das ist ein ziemlich perfektes Gewicht für einen 3-4 DE.
Liechtensteiger ist mit 6-3 und 310 Pfund gelistet. Wenn man bedenkt, dass Rookies immer noch 10 bis 15 Pfund drauf packen, dürften beide was das Gewicht und die Größe angeht ziemlich optimal sein. 

Zitat von: Plummer50 am Di, 22. Apr. ’08, 21:45
3. Nick Leman, ILB, Illinois

Müsste das nicht Jeremy Leman heißen? ???

Zitat von: MoRe99 am Di, 22. Apr. ’08, 21:58

Zitat von: Plummer50 am Di, 22. Apr. ’08, 21:45
3. Nick Leman, ILB, Illinois

Müsste das nicht Jeremy Leman heißen? ???

Yup  :)

Als Offensive Guard gefällt mir auch Chester Adams sehr gut.

Also gut, wenn du eine Liste willst:

Dotson
Felton
Adams
Giacomini
Barton
Leman
Radovich
Schmitt

auf nfldraftcountdown hat liechtensteiner folgende maße: 6-2 1/4 und 298 pfund. nicht gerade ideal für einen center. der prototyp aller 3-4 ends, nämlich richard seymour, ist 6-6 und wiegt 310. mit über 290 wiegt powell genug, aber 6-2 scheint mir zu klein.

die insgesamt kleine dline bei den 9ers geht mir eh schon die längste zeit auf die nerven. für mich auch einer der hauptgründe für den schwachen pass-rush.

Ok, ich hab meine Liste mal stark gekürzt und wegen der vorrangigen Needs auf OL, DL darauf beschränkt und andere Positionen raus gelassen. Ich würde einen der folgenden Spieler wählen, wobei mir dann gleich wäre, wer es werden würde:

OG/OT Robert Felton / OG/OT Mike Gibson / DT Keilen Dykes / DT Nick Hayden

Jeder Spieler hat postive und negative Seiten und deshalb stelle ich die wahl zwischen ihnen frei.

Wir müssten eh sehr bald dran sein, also bleibt keine Zeit für langwierige Diskussionen. Ich kürze daher meine Liste auf Felton und Adams, weil ich persönlich Depth für die O-Line für sehr wichtig halte. In Runde 7 fände ich dann die D-Line sehr gut oder auch einen FB.

Ich nehme Felton.

Ich bin die nächsten zwei Tage auf einer Dienstreise. Somit wird einer von Euch den Pick machen müssen. Wir haben ja noch einige Namen vom letzten Pick. Ich werde heute Abend noch eine Reihenfolge posten.

Zitat von: Plummer50 am Mi, 23. Apr. ’08, 12:16
Ich bin die nächsten zwei Tage auf einer Dienstreise. Somit wird einer von Euch den Pick machen müssen. Wir haben ja noch einige Namen vom letzten Pick. Ich werde heute Abend noch eine Reihenfolge posten.

Hast du das auf nfl-talk.net schon kommuniziert? Nicht, dass da einer der Daueronliner für uns pickt oder den Pick für ungültig erklärt, wenn einer von uns das macht. ;)

BTW: ich kann nicht dauernd online sein, auch wenn ich derzeit etwas mehr Möglichkeiten habe während des Kurses sowie abends. Wäre gut, wenn ein anderer dann draften könnte. frontmode? zugschef?

Zugschef? Übernimmst Du den Pick?

Wenn's in dem Tempo weitergeht wie zur Zeit, dann sind wir heute noch mit unserem Pick dran...sind jetzt (nur) noch 22 Picks vor uns (seit unserem letzten Pick sind schon 17 weitere Picks gemacht worden)...

Hallo Zusammen,
bin beim Stöbern in euren Foren auf den Mock Draft geschossen. Was ist das denn.:o ???
Wie funktionieren eure Foren? Wann schreibt man den Artikel wo, und welche Infos landen auf der 49ersfanzone.net Startseite. Was haben die Positionen bei den Mitgliedern zutun?? Ich bin ein Little League ??  :help:

Beste Dank im Voraus für eine kleine Einweisung in eure Welt. Bis jetzt habe ich mich immer nur auf der Startseite getummelt.

Gruß 49er-essen

Ist jetzt arg "off topic", aber ich versuch's mal. :)

Zitat von: 49er-essen am Mi, 23. Apr. ’08, 16:29
Hallo Zusammen,
bin beim Stöbern in euren Foren auf den Mock Draft geschossen. Was ist das denn.:o ???

Als Mock Draft wird es bezeichnet, wenn Leute quasi die Draft, die am nächsten Wochenende statt findet, "vorherzusagen". Die Mock Draft, um die es hier geht, ist die auf nfl-talk.net (http://www.nfl-talk.net/vbb/vbb/showthread.php?t=17947), einem anderen Forum, auf dme einige von hier ebenfalls posten. Grob gesagt draftet jeder für ein Team. Spaßige Sache, die die eigentliche Draft dann nochmal interessanter macht. ;)

Zitat
Wie funktionieren eure Foren? Wann schreibt man den Artikel wo, und welche Infos landen auf der 49ersfanzone.net Startseite.

Du schreibst dein Posting dort rein, wo er thematisch am besten passt. Auf der Startseite (wenn du damit 49ersfanzone.net (http://www.49ersfanzone.net) meinst, landen nur Artikel, die von Redakteuren geschrieben werden. Als Gast (d.h. als nicht registrierter Besucher der Website) kannst du nicht alle Bereiche sehen, z.B. sieht ein Gast nicht die In-Depth Zone mit ausführlicheren Berichten über die 49ers. Ein Zaungast ist dagegen ein registriertes Mitglied, das aber nicht postet bzw. über einen gewissen zeitraum nicht mehr gepostet hat, und daher einige Foren nicht sehen kann, z.B. die Member Meeting Zone.

Das Posting von dir, auf das ich heir antworte, würde übrigens gut in die Board Info & Support Zone (http://www.49ersfanzone.net/forum/index.php?board=15.0) passen. ;)

Zitat
Was haben die Positionen bei den Mitgliedern zutun??

Die Positionen, sprich z.B. bei mir derzeit Administrator, oder bei Plummer50 z.B. Moderator, haben was mit den Berechtigungen auf dem Board zu tun. Also damit, was das Mitglied auf dem Board darf oder nicht. Du z.B. darfst einen Beitrag eines anderen Mitglieds nicht editieren, also verändern. Als Moderator oder Administrator wäre das möglich.
Wenn du das mit Little League, High School, etc. meinst: das hat was mit der Anzahl deiner Postings zu tun. Es gibt bestimmte Schwellen, wenn du da drüber bist, ändert sich dein "Rang".

Zitat
Ich bin ein Little League ??  :help:

No problem; wir haben alle als Little Leaguer angefangen. ;) .cheers:

Zitat
Beste Dank im Voraus für eine kleine Einweisung in eure Welt. Bis jetzt habe ich mich immer nur auf der Startseite getummelt.

Dann wurde es ja Zeit, dass du den Weg ins Forum gefunden hast. :) Und, btw: es gibt auch eine Hilfeseite (http://www.49ersfanzone.net/forum/index.php?action=help) für's Forum, wo du auch einiges erfahren kannst.

Hoffe geholfen zu haben!

Have fun on board!

Und nun wieder zurück zur Mock Draft ...

Wer von den zuvor im Thread für Runde 6 vorgeschlagenen Leuten müssten noch Murray und L. Dotson da sein, wenn ich mich nicht täusche. Könnte mit beiden leben. Wer macht den Pick, wenn wir dran sind?

Ok, noch 8 Picks bis wir dran sind, hier ein paar Namen für unseren letzten Pick:
RB: J. Forsett / A. Alridge (ideale change-of-pace-back's)
3-4 DE: M. Murray / M. Dixon (beide etwas lazy bzw. off-field-problems)
OT/OG: M. Gibson
CB: Zack Bowman´(Verletzungsprobleme)
WR: Steve Johnson (sehr interessant, 6-2-210, über 1000yards, 13 TD's in der SEC) / Kevin Robinson (KR/PR)

Dotson ist weg...

Hmmm, ein RB in Runde 7? Hmmm, auch eine Möglichkeit. Noch ein WR oder einer für die O-Line? Schwierig, schwierig ...

Ich lege mich mal fest auf eine Liste: WR Steve Johnson - RB J. Forsett - DE M. Dixon

Bleibt immer noch die Frage, wer den Pick macht. Da bräuchte man mal den zugschef und dann isser nicht da ... ;D

Noch sechs Picks, dann sind wir wieder otc ... Hab gerade gesehen, dass Plummer ja noch da ist. Passt dann ja doch noch ...

Ich kann den Pick leider nicht machen, bin nicht mal auf dem Board registriert.
Meine Favoriten:
J. Forsett / A. Alridge / M. Gibson / S. Johnson

Wer es von denen wird, wäre mir gleich...

Wenn Plummer sich nicht meldet und zugschef nicht rechtzeitig auftaucht werde ich den Pick halt machen. Ich hoffe, das wird akzeptiert ...

Nur wen nehme ich? :noidea: Johnson sieht mir doch zu sehr nach One-Year-Wonder aus, Forsett ist anscheind zu eindimensional, ... Da überzeugt mich OG Mike Gibson fast noch am meisten. Wäre dann zwar der dritte O-Liner, aber ich persönlich könnte damit leben. Andere Meinungen?

Noch bin ich da. Aber ich muss erstmal ein paar Scouting Berichte lesen.  :)

Zitat von: Plummer50 am Mi, 23. Apr. ’08, 20:16
Noch bin ich da. Aber ich muss erstmal ein paar Scouting Berichte lesen.  :)

Feine Sache. Dann bin ich nicht der, der die Prügel kriegt ... ;D

momentan bin ich verfügbar. ;-)

Johnson und Gibson gefallen mir beide sehr gut. Bei den RBs finde ich Aldridge besser. Wirklich überzeugen kann mich aber keiner von beiden.

Ich hätte noch DT Henry Smith, DT Jason Shirley und ILB Mike Humpal anzubieten. Vor allem Humpal gefällt mir gut.

Zitat von: Plummer50 am Mi, 23. Apr. ’08, 21:01
Johnson und Gibson gefallen mir beide sehr gut. Bei den RBs finde ich Aldridge besser. Wirklich überzeugen kann mich aber keiner von beiden.

Ich hätte noch DT Henry Smith, DT Jason Shirley und ILB Mike Humpal anzubieten. Vor allem Humpal gefällt mir gut.

also rb bin ich dagegen... besser als clayton sind die glaub ich auch net.

mir gefallen halt noch marcus dixon, der körperbau ist einfach top für einen 3-4 end, und wr steve johnson. 6-2, 210 und 4,55 auf die 40. war letzte saison besser als sein kollege, der bereits gedraftete keenan burton. hatte 60 rec für 1041 yards und 13 td.

Dixon kann ich nachvollziehen, Gibson gefällt mir auch, aber meine erste gute Einschätzung von Johnson hat sich nicht gehalten.

@ Plummer: hast du einen Scouting Report zum Humpal parat?

Hier die Scouting Reports von Humpal:

NFL.com: http://www.nfl.com/draft/profiles/mike-humpal?id=1367

Sporting News:

Strengths: Is strong and competitive. Strongly takes on blocks at the point of attack. Uses hands well to keep offensive linemen from getting a hold of him. Stays free; is consistently around the ball on inside runs. Reads plays quickly and gets started fast to chase down running backs between the tackles. Hits holes quickly and aggressively; knocks lead blockers backward to blow up runs. Reads quarterbacks well on passes in front of him; closes quickly to make tackles after the catch.

Weaknesses: Lacks quickness and speed to make plays outside of the tackle box. Struggles to move quickly through traffic, limiting range to the outside. Can't cover tight ends man-to-man. Lacks the burst to catch up after losing a step in coverage. Makes too many tackles after the catch instead of breaking up passes.

Bottom line: Humpal is the classic hardnosed defender who is consistently productive solely because of intangibles. Despite his lack of athleticism, he has the size, strength, toughness and instincts to make it as a backup inside linebacker in the NFL, ideally as the No. 3 guy in a 3-4 scheme.

Jason Shirley mag ich gar nicht, ist der klassische Fall von "hat alle physischen Möglichkeiten, aber null Einstellung" oder wie Scott Wright schreibt "Underachiever who has the physical tools to be great". D agefällt mir ein Spieler wie Humpal - mit guter Einstellung - deutlich besser. Zu Henry Smith kann ich nicht so viel ságen, aber wir habne eigentlich genau so nen Spieler als "Rookie" auf dem Roster (Joe Cohen).

Wenn ich mir überlege, wer als 7th Rounder von den Spielern am ehesten eine Chance hat es ins Team zu schaffen, halte ich Gibson, Alridge (könnte echt ne Waffe in Martz' System sein) für die aussichtsreichsten Kandidaten, Johnson und Humpal dürften eher Kandidaten für die PS sein.

Liest sich ganz passabel. Dennoch würde ich, nachdem ich nun etwas mehr Zeit hatte, einiges zu lesen, Gibson oder Dixon wählen. Gegen Gibson spricht höchstens, dass wir bereits zwei O-Liner gedraftet haben.

Ich sollte morgen posten können, war mal wieder auf Dienstreise, bin aber wieder da.

Dixon scheint kein einfacher Charakter zu sein. Er wurde als 18-jähriger zu einer 10-jährigen Freiheitsstrafe verurteilt wegen eines Sexualdelikts an einer Minderjährigen. Das Urteil wurde vom Georgia Supreme Court zwar aufgehoben und der Fall an ein anderes Gericht zurückverwiesen. Er wurde dann aber trotzdem zu einer Freiheitsstrafe verurteilt, wobei allerdings die aus dem ersten Urteil verbüßten 15 Monate als ausreichende Strafe angerechnet wurden.

Obwohl ich ja prinzipiell offen bin auch gegenüber Spielern, die mit dem Gesetz in Konflikt geraten sind (siehe letztes Jahr Tarrell Brown), geht das schon ne Spur zu weit.

Die Darstellung auf NFL Draftcountdown zu diesem Vorfall ist meiner Meinung nach etwas mißverständlich. Dort heißt es:
"Was slated to attend Vanderbilt out of high school but was sent to prison for 15 months for having sexual relations with a minor, although the conviction was later overturned when the Georgia Supreme Court ruled the sex was consensual..."

dixon fände ich wie gesagt toll, weil er mal die perfekten maße für nen 3-4 end hätte und wir auf der position ohnehin dünn sind und leute brauchen (er also eine gute chance aufs endgültige roster zu kommen hat).

[edit:] den vorwurf mit dem sex mit einer minderjährigen... in einem land, in dem einige bundesstaaten gesetze haben, die einem bestimmte sexpraktiken in den eigenen vier wänden verbieten... also wie gesagt, ist mir das völlig schnurz. ;-)

Zitat von: MoRe99 am Mi, 23. Apr. ’08, 21:26
Liest sich ganz passabel. Dennoch würde ich, nachdem ich nun etwas mehr Zeit hatte, einiges zu lesen, Gibson oder Dixon wählen. Gegen Gibson spricht höchstens, dass wir bereits zwei O-Liner gedraftet haben.

Drei O-Liner bei sechs Picks halte ich für nicht sinnvoll.

Dixon ist ein echtes Projekt, der über die Pratice Squad entwicklet werden müsste. Aber er wäre ein interessanter Pick.

Zitat von: frontmode am Mi, 23. Apr. ’08, 22:05
Dixon ist ein echtes Projekt, der über die Pratice Squad entwicklet werden müsste. Aber er wäre ein interessanter Pick.

bei der dline der 9ers? wohl kaum. wir haben smith, franklin, sopoaga, mcdonald, oliver, cohen und ellison als dliner. smith und sopoaga sind die einzigen locks von denen. cohen und oliver kommen von schweren verletzungen, wobei der eine überhaupt net in die 3-4 passt und der andere im training camp, bis er sich verletzte, voll enttäuscht hatte. ellison ist auch nur ein projekt aus baltimore. mcdonald wird in einer 3-4 wohl nie mehr als ein 3rd down rusher. für mich hat dixon selbst als projekt beste chancen aufs 53-mann roster zu kommen.

[edit] ich vergaß fields. der ist außer den zweien wohl noch der fixeste von allen, weil er auf nose und de einspringen kann. dennoch, cohen wird ziemlich sicher gecuttet, ellison auch und bei oliver glaub ich's ebenfalls (was so viel heißt wie einer der drei sicher und vermutlich zwei der drei werden gecuttet *g*). ;-)

Schwer zu sagen. Er braucht aber wohl eine steile Lernkurve im Camp. Er scheint noch ein wenig roh zu sein. Bei einigen Scouting Reports wird er deswegen eher als FA gesehen.

Zitat von: 49erChrisB am Mi, 23. Apr. ’08, 21:48
Dixon scheint kein einfacher Charakter zu sein. Er wurde als 18-jähriger zu einer 10-jährigen Freiheitsstrafe verurteilt wegen eines Sexualdelikts an einer Minderjährigen. Das Urteil wurde vom Georgia Supreme Court zwar aufgehoben und der Fall an ein anderes Gericht zurückverwiesen. Er wurde dann aber trotzdem zu einer Freiheitsstrafe verurteilt, wobei allerdings die aus dem ersten Urteil verbüßten 15 Monate als ausreichende Strafe angerechnet wurden.

Obwohl ich ja prinzipiell offen bin auch gegenüber Spielern, die mit dem Gesetz in Konflikt geraten sind (siehe letztes Jahr Tarrell Brown), geht das schon ne Spur zu weit.

Die Darstellung auf NFL Draftcountdown zu diesem Vorfall ist meiner Meinung nach etwas mißverständlich. Dort heißt es:
"Was slated to attend Vanderbilt out of high school but was sent to prison for 15 months for having sexual relations with a minor, although the conviction was later overturned when the Georgia Supreme Court ruled the sex was consensual..."

minderjährig ist in Georgia übrigens auch ne 16-jährige...also ich hatte mit 18 (!!!!) "sexual relations" mit 16-jährigen...sonst noch jemand? ;)

Obacht, Leute; noch zwei Picks und wir sind wieder dran. Ich werde bis ca. 9:15/9:30 Uhr nicht draften können. Martin?

Es ist angerichtet, oder anders gesagt: the 49ers are otc. Zeit bleibt bis 12:19, wenn ich das richtig sehe. Wer draftet? Und vor allem: wen? Dixon trotz seiner Haftstrafe?

Zitat von: MoRe99 am Do, 24. Apr. ’08, 10:26
Es ist angerichtet, oder anders gesagt: the 49ers are otc. Zeit bleibt bis 12:19, wenn ich das richtig sehe. Wer draftet? Und vor allem: wen? Dixon trotz seiner Haftstrafe?

Ich hole Dixon. Er ist ein guter Prospect.

Zitat von: sebastian082 am Do, 24. Apr. ’08, 02:58
minderjährig ist in Georgia übrigens auch ne 16-jährige...also ich hatte mit 18 (!!!!) "sexual relations" mit 16-jährigen...sonst noch jemand? ;)

schuldig im sinne der anklage. :o

Die Mock Draft auf nfl-talk.net ist gelaufen (zumindest für die 49ers). Jetzt würde mich interessieren, wie "unsere" Draft eingeschätzt wird. Natürlich interessiert nicht nur die Einschätzung der intensiver beteiligten Member, sondern auch und vor allem die Einschätzung derjenigen, die die Mock Draft "nur" als Zuschauer verfolgt haben. Hier noch mal die Picks für die 49ers:

Runde 1 - OT Gosder Cherilus (Boston College)
Runde 2 - OLB Cliff Avril (Purdue)
Runde 3 - WR Donnie Avery (Houston)
Runde 4 - QB John David Booty (USC)
Runde 6 - OG Robert Felton (Arkansas)
Runde 7 - DE/DT Marcus Dixon (Hampton)

Auf geht's, ihr seid dran! :bounce:

ich bewerte uns mal. ;-)

- cherilus... glücklich bin ich mit dem pick nicht. der pick deckt zwar einen großen need, aber diese draft ist gerade auf dieser position tief, da hätte man zb statt avery einen beinahe gleichwertigen spieler holen können. wie maiocco schreibt, sollte man in der ersten runde nur spieler holen, die egal auf welcher position sie waren, dominiert haben. und cherilus war auf lt ein großer reinfall. ich erwarte einen weiteren kwame harris...

grade: c

- avril war ein schöner pick. erstens viel talent und produktion im college mit weniger fragezeichen als groves zb, und er deckt eines der größten needs.

grade a

- avery war aus meiner sicht ein grottenschlechter pick. zu dem zeitpunkt waren wirklich noch o- und d-liner mit starterpotenzial zu haben, avery hingegen muss erstmal schaun, überhaupt ins team zu kommen. es gab außerdem auch noch andere wr, die mir besser gefallen hätten als er. aber insbesondere um dliner red bryant ist es schade, denn der hätte unsere depth chart sicher etwas aufwirbeln können. dass avery vom typ her ein martz-receiver sein könnte, ist schon das einzig positive, das ich ausmache, und selbst das gibt für mich net viel her, weil martz meiner ansicht nach eher nur 1 jahr in sf sein wird.

grade f

- booty ist für mich ein vorrausschauender pick. was ist wenn unsere qbs wirklich alle keine nfl starter sind? gerade mit martz als oc kann man einen mittrunden-qb nehmen und ein jahr lang lernen lassen. nach dem jahr weiß man, ob man schon wen für die zukunft hat oder nicht. könnte die franchise vor einem erneuten erstrunden-qb schützen. in der vierten runde war er außerdem wirklich "great value". hab sogar schon gelesen, dass ihn manche scouts für den zweitbesten qb dieses jahrgangs halten (in hinsicht auf die nfl).

grade a

- felton is einfach ein sinnvoller pick. die 9ers brauchen oliner.

grade b

- dixon ist ähnlich wie felton zu bewerten: sinnvoll. dürfte ziemlich raw sein, aber der körperbau ist wirklich perfekt für einen 3-4 de.

grade b

***

cherilus und insbesondere avery haben in meinen augen die gesamte draft vermurkst. wir haben keinen nfl-fertigen dliner geholt, was in der situation der 9ers absolut fahrlässig ist. wir haben einen wr gepickt, der es schwer haben würde die cuts zu überstehen; insoferne ein riesengroßer luxuspick. wenn dann hätte man ein projekt in runde 6 oder 7 oder in runde 1 oder 2 einen kompletteren wr mit dem potenzial einen unserer top 3 wr (battle, bruce, johnson) auszustechen holen müssen.

final grade c

[edit] und jetzt bitte flamen. ;-)

in diesem espn-artikel (http://sports.espn.go.com/nfl/draft08/news/story?id=3363857) steht's genau: er war 18 und sie war 15 und nichts deutet darauf hin, dass sie es nicht auch wollte. und dafür sitzt man 15 monate... omg... da wären aber in europa viele im häfn... *g*

Ich versuche mich auch mal selber daran, diese Mock draft zu bewerten.

Runde 1 - OT Gosder Cherilus

Den Pick halte ich nach wie vor für absolut gerechtfertigt. Auch wenn die O-Line in dieser Draftklasse sehr tief besetzt ist bin ich der festen Überzeugung, dass Cherilus auf RT perfekt ist. Den LT brauchen wir nicht, da wir Staley haben, und die O-Line brauchte dringend ein Upgrade. Das sollte mit Cherilus erreicht worden sein.

Grade: A-

Runde 2 - OLB Cliff Avril

Es würde mich nicht überraschen, wenn Avril in der "echten" Draft sogar schon weg ist, wenn die Niners in der zweiten Runde draften. Ein sehr guter Pick, finde ich; wenn Lawson wieder fit ist könnten er und Avril über die OLB-Positionen mächtig Druck machen.

Grade: A

Runde 3 - WR Donnie Avery

Ich hatte Avery auch recht hoch angesiedelt, wäre aber mit einem weiteren O-Liner (Mike McGlynn) zufriedener gewesen. Ganz so schlecht wie zugschef sehe ich den Pick aber nicht.

Grade: C

Runde 4 - QB John David Booty

Könnte perspektivisch gesehen ein sehr wertvoller Pick sein, auch wenn etliche Booty doch recht kritisch sehen. Hier nochmals die O-Line oder vielleicht auch die D-Line anzugehen wäre eine echte Alternative gewesen; vielleicht ein wenig ein Luxuspick.

Grade: B-

Runde 6 - OT Robert Felton

Die O-Line braucht frische Leute, und Felton könnte hier sehr gut passen.

Grade: B

Runde 7 - DT/DE Marcus Dixon

Betrachtet man nur Dixon auf dem Feld und seine Möglichkeiten, dann sieht man einen sehr vielversprechenden Spieler. Allerdings schwebt über dem ganzen seine 15-monatige Haftstrafe, die er abgesessen hat. Vielleicht hat ihn das geläutert und auf den richtigen Weg gebracht. Wenn ja, dann haben wir ;) in Runde 7 einen Spieler gedraftet, der mittelfristig Starterpotential hat oder zumindest ein wertvoller Spieler in der D-Line-Rotation ist.

Grade B

Gesamt: Cherilus halte ich nach wie vor für einen sinnvollen und guten Pick, Avril ist sehr gut, Booty bietet Potenzial, Felton und Dixon waren ebenfalls sinnvolle Picks. Mit Avery tue ich mir schwer, da ich ihn wie gesagt besser einschätze als andere, aber es könnte weh tun, hier keinen weiteren O-Liner oder einen starken D-Liner geholt zu haben.

Final Grade: B

Kurz und schmerzlos:

Cherilius: passt

Avril: Verschwendung, O-Line wichtiger

Avery: ok

Booty: überflüssig

Felton: notwendig

Dixon: (zu) viele Fragezeichen

Gesamt: C-

Zitat von: Duke am Fr, 25. Apr. ’08, 16:17
Kurz und schmerzlos:

Cherilius: passt

Avril: Verschwendung, O-Line wichtiger

Avery: ok

Booty: überflüssig

Felton: notwendig

Dixon: (zu) viele Fragezeichen

Gesamt: C-

3 oliner wären die lieber gewesen? avril eine verschwendung? was ist dann avery? die 9ers haben auf olb manny lawson, der von einer schweren verletzung zurückkommt und offensichtlich kein pass rusher auf diesem level ist, chubby-buncha-crap, der eben genau so wie sein spitzname ist, parys haralson, der auch noch net wirklich überzeugt hat, und jay moore, der ebenfalls schwer verletzt war und vorher schon nix gezeigt hat in der preseason. wahnsinn. damit werden wir gegnerische qbs sicher schlaflose nächte bereiten.

avery ist übrigens alles andere als ein kompletter receiver. bruce, johnson und battle sind locks, die schaffen es hundertprozentig ins team. er wird also direkt gegen jason hill antreten und das duell gewinnt er wohl auch nur, wenn hill sich verletzt. einen #1 oder #2 receiver wird avery außerdem wohl nie abgeben mit seinen maßen, und es ist ja nicht so, dass er als returner so umwerfend wie zb jackson gewesen wäre. insoferne gilt für mich: avery = jackson - return/yac skills

booty überflüssig? smith, hill und o'sullivan haben wir auf qb. sollte es keiner der drei schaffen zu überzeugen, dann stehen die 9ers 2009 qb-mäßig vor einer noch schlimmeren situation als 2005. man wird also einen qb in der ersten runde draften und mehrere fa holen müssen, es sei denn man macht einen auf fins und holt einen jeff beck (bloß nicht bitte *g*). heuer hat man einen qb-guru in martz, da hol ich doch gleichmal einen qb mit potenzial und lass den eine saison lernen. laut allen scouting berichten, die ich kenne, hat man mit booty im schlimmsten fall einen guten back-up, im besten einen franchise qb. ein viertrunder für einen guten back-up qb... es gibt schlimmeres.

dixon hat zu viele fragezeichen? welcher spieler in runde 7 hat keine fragezeichen? ein spieler, von dem ich von vorne herein weiß, dass nie mehr als ein special teamer/back-up aus ihm wird. die special teams sind top und back-up material haben die 9ers genug in der dline...

ich lass mir gerne einreden, dass man in der situation der niners den oline need vor alles andere stellen soll und eben cherilus draften musste, aber avril als verschwendung hinzustellen, wirkt für mich schon wirklich eher nur nach contra um des contras willen.

Dann will ich auch mal.

Runde 1 - OT Gosder Cherilus

Ich bin bei Cherilus immer noch vollkommen unsicher. Und deshalb ist er schon ein Risiko. Seine Probleme auf LT machen mich schon nervös. Die OLine ist aber der Need Nr.1, nur gehen die Drafts nach Need meistens in die Hose

Note: C

Runde 2 - OLB Cliff Avril

Vielleicht der beste Pick unserer Draft. Er war an der Position der BPA und er erfüllt einen Need. Perfekt gelaufen.

Grade: A

Runde 3 - WR Donnie Avery

Ich habe gestern auf den Flughafen den Sporting News Draft Guide gefunden. Wen haben die 49ers dort in der Mock Draft in der ERSTEN Runde genommen? Donnie Avery. Er passt irgendwie zu Martz. Und wenn dieser irgendetwas zu sagen hat, könnte Avery bei den 49ers landen. Allerdings ist er schon ein Luxuspick. Es gab deutlich größere Needs.

Grade: C

Runde 4 - QB John David Booty

Ganz schlechter Pick. Booty passt nicht in das System und er würde sich schon deshalb zu einem Bust entwickeln. Booty muss hoffen, dass er von einem Westcoast Team gedraftet wird. Ich glaube aber nicht, dass er das Talent zu einem NFL Starter hat.

Grade: F

Runde 6 - OT Robert Felton

Die 49ers sollten mind. 3 OLiner draften. Oder besser gleich vier. So groß ist meiner Meinung der Need. Leider gab es vor diesem Pick einen Run auf die OLiner. So das viele gute Namen schon weg waren. Felton ist ok und er könnte einen guten Backup auf OG abgeben.

Grade: B

Runde 7 - DT/DE Marcus Dixon

Mir gefällt dieser Pick gar nicht. Charakter Issues sind die eine Sache. Dixon ist auch der typische RE. Und da haben die 49ers schon Smith und McDonald. Die 49ers brauchen Verstärkung auf der LE Position. Und dafür ist Dixon zu leicht. Ich glaube nicht, dass er noch 30 oder 40 Pfund drauflegen kann, ohne seine Effektivität zu verlieren. Somit ist es einfach ein verschwendeter Pick, da Dixon in den nächsten beiden Jahren nur bei Verletzungen eine Chance hätte ins Team zu kommen.

Note: F

Insgesamt hat es wieder Spaß gemacht mit Euch zu diskuttieren. Und nun hoffe ich, dass es McCloughan deutlich besser hinbekommt als wir.  ;)

Zitat von: zugschef am Fr, 25. Apr. ’08, 18:57wirkt für mich schon wirklich eher nur nach contra um des contras willen.

:drink: Genau.

Die Draft gefällt mir nach einem Jahr fast besser als die der 49ers. Cherilus wäre die Lösung auf RT gewesen. Donnie Avery war ein Steal. Booty würde ich jetzt auch ganz gerne haben. Cliff Avril hatte im letzten Jahr 5 Sacks. Nur Dixon und Felton taugen nichts.

Insgesamt ein solides B.  ;D

Zitat von: Plummer50 am Mo, 26. Jan. ’09, 13:17
Die Draft gefällt mir nach einem Jahr fast besser als die der 49ers. Cherilus wäre die Lösung auf RT gewesen. Donnie Avery war ein Steal. Booty würde ich jetzt auch ganz gerne haben. Cliff Avril hatte im letzten Jahr 5 Sacks. Nur Dixon und Felton taugen nichts.

Insgesamt ein solides B.  ;D

avery... naja... der hatte zwei gute spiele. am ende war er um nix besser als morgan.