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QB Diskussion

Begonnen von Funky, Fr, 22. Nov. ’24, 17:30

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EL_GATO_NEGRO

Ich denke alles was ich nun schreibe wird falsch sein. Ich versuche es trotzdem. Es wird gerne mit den Top Leistungsträger verglichen. Vielleicht wird das Purdy noch, man weiß es nicht. Seltener wird mit dem Mittelfeld verglichen, wo Region $50mio. schon vertreten ist. Würde ich eine bessere Leistung bringen als das Mittelfeld, möchte ich mindestens auch so bezahlt werden. Ein Beispiel bei $50mio wäre Purdy in 2026 zwischen Mayfield und Murray auf 12. Die Top Verdiener sind da: Wattson 80.7, Mahomes 78.2, Jackson 74.5, Prescott 74.1, Goff 69.6, Carr 69.2, alles in mio USD. Warum ich 2026 als Beispiel nehme: Ich kann mir vorstellen das in Purdy's Vertrag 2025 nicht der Peak im Salery sein wird, er wäre noch in seinem Rookie Vertrag, deswegen wird da nicht die Spitze sein. Alles in allem sind die Summen zu hoch, darüber brauchen wir nicht reden. Aber der Markt gibt die $50mio her, das ist der Punkt, oder die Problematik bei dem Thema.

Darth Mace

50 + x finde ich auch angemessen, aber für 40 + x (wie einige denken) wird man ihn nicht halten können. Ich muss jetzt  aufpassen, dass ich nicht zu politisch werde, aber was mir an auch Purdy gefällt ist seine Einstellung, im CCG gegen die Eagles hat er noch gespielt, als er nur noch den Ball übergeben konnte, in der lezten Saison hat er teilweise Kopf und Kragen rieskiert, um durch Läufe Drives am Leben zu halten und diese Einstellug gefällt mir. Pury ist nicht der Typ, der Montags blau macht weil das WE zu heftig war oder nicht zum Trainig erscheint weil der Fingernagel abgebrochen ist und genausolche Personen brauchen wir bei den 49ers und in unserer Gesellschaft! Darüber das die QB (Spieler) Gehälter absulut krank sind brauchen wir glaub ich nicht reden. So eine Gehalt sollte nur jemand bekommen, der einen Impfstoff gegen Krebs erfindet.

snoopy

#322
Zitat von: Blade_84 am Sa, 19. Apr. ’25, 10:28Damals sagte Mahomes auch, dass er nicht daran interessiert ist, der bestbezahlteste QB der Liga zu sein. Ihn interessieren nur SB Siege. Also immer schön am Teppich bleiben.
Sagt sich leicht, wenn man schon Hunderte von Millionen hat und z.B. allein Staten Farm schon das Auskommen meiner Urururenkel sichert.
Wenn man aber noch an seinem allerersten großen Deal arbeitet, sieht man das bestimmt etwas anders.
Immerhin kann, und das weiß auch BP13, in Sekunden die Karriere auch wieder vorbei sein.

Ich persönlich sehe ihn bei knapp 50, aber das heißt ja nichts. Ich sehe Prescott und Goff ja auch bei unter 40 ;)
OwensOwensOwensOwensOwens!!!!CAUGHTIT!hecaughtithecaughtithecaughtit!!!

sf510

Zitat von: EL_GATO_NEGRO am Sa, 19. Apr. ’25, 11:35Aber der Markt gibt die $50mio her, das ist der Punkt, oder die Problematik bei dem Thema.
Genau das meinte ich. Die Frage ob er das wirklich wert ist spielt kaum eine Rolle sondern der Markt bestimmt die Forderung bzw. das Gehalt.
49ers und Werder Bremen forever
Pubquizchampion 2025

bluemikel

Ich hatte irgendwie gehofft, dass man sich mit ihm schneller einigt, weil er (Manager hin Manager her) nicht auf die letzte Mio drängt und stattdessen sagt: von 40 Mio die garantiert sind kann ich auch grad so überleben. Stellt mir dafür ein Team drumrum zusammen.
Dadurch steigt seine Chance auf nen Titel und grade als Qb (insbesondere mit seiner Story) hat man glaube die Chance auf Werbeeinnahmen die weit über das eigentliche Gehalt hinausgehen.
Brady z. B. War glaube ich nie der Topverdiener sondern hat diese Werbeeinnahmen neben dem Football perfektioniert.

thorroth

...alleine der Wert der Filmrechte an seiner Lebensgeschichte, wenn er  den SB gewinnen würde...

EL_GATO_NEGRO

Zitat von: Alaskajoe am Fr, 18. Apr. ’25, 21:24Gestern z. B. haben sich darüber Edelmann und Nacua unterhalten.

Leider hab ich heute erst das Kommentar dazu von Lombardi gehört: Klartext, Nacua hat keine Ahnung vom SC.

Jetzt mein Kommentar zu Nacua: Wenn es an seinen Vertrag geht, will er der best bezahlte WR der Liga werden.

Funky

Das schreibt Schefter gerade:

49ers-Quarterback Brock Purdy, der mit San Francisco über einen neuen Vertrag verhandelt hat, ist heute beim Start des Offseason-Trainingsprogramms des Teams anwesend. Manche dachten, Purdy wäre ohne neuen Vertrag vielleicht ferngeblieben, aber das ist nicht der Weg, den Purdy gewählt hat.
Be(at) the best

Norton51

Sie werden sich einigen. Bin ich sicher, weil beide Seiten wollen. Und dann klappt das auch. Mir persönlich ist es völlig egal, wie viel Geld er bekommt. Ist ja nicht meins. ;)

Das ist die Business Seite des Sports und da müssen schon beide Seiten versuchen das Maximum für sich raus zu holen. Das ist legitim. Discounts kann er dann ja ab Superbowl 3 geben.

Funky

Zitat von: Funky am So,  1. Jun. ’25, 19:49Ich sehe die O-Line nach dem (nahezu ersatzlosen) Abgang von Banks schwächer als letzte Saison. Die O-Line ist aber nur ein Teil der Protection. Letzte Saison wurden wir viel geblitzt. Da kommt es auch auf den Quarterback an (Ball schnell loswerden oder Mobilität) bzw einer besseren Protection gegen den Blitz. CMC, sofern er nicht selbst eine Route läuft,  ist ein viel besserer Blocker als es Mason war und eine meiner Hoffnungen, die unter dem Radar fliegen, heißt Luke Farrell. Ein sehr guter Passblocker, der für die aktuelle Spielweise der Offense ein Gewinn sein kann.


Habe mir mal die 40 Quarterbacks mit den meisten Dropbacks der vergangenen Saison abgeschaut und den Druck bei "Blitz" oder "kein Blitz" ausgewertet.

Brock Purdy hat...
  • die fünftlängste Zeit den Ball gehalten (TTT 2,91/*2,63)
  • den zehntmeisten Druck bekommen (45,3%/*40,0%)
  • die elftmeisten Sacks kassiert (8,9%/*7,6%)
  • die neunzehnt schlechteste Pressure-to-Sack-Rate (19,5%/*18,9%)
...wenn er geblitzt wurde

Brock Purdy hat...
  • die zehntlängste Zeit den Ball gehalten (TTT 3,03/*2,90)
  • den siebtzehntmeisten Druck bekommen (32,8%/30,9%)
  • die neunundzwanzigmeisten Sacks kassiert (4,1%/*5,9%)
  • die fünfunddreißigschlechteste (sechstbeste ;-) ) Pressure-to-Sack-Rate (12,4%/*19,2%)
...wenn er nicht geblitzt wurde.

*Durchschnitt der 40 QBs


Während man gegen den Blitz (deutlich) schwächer ist als der Ligadurchschnitt, ist man, wenn nicht geblitzt wird, zumindest in Bezug auf Sacks besser.

Ein Treiber für Druck ist natürlich die TTT. Aber das wird sich vermutlich nächste Saison nicht ändern, wenn wir weiter tief attackieren wollen. Aber gegen den Blitz könnte tatsächlich die Rückkehr von CMC und die Verpflichtung von Farrell hilfreich sein.

O-Line könnte man natürlich verbessern. Aber die sind im Verhältnis zum TTT ja schon besser als andere.

Wie könnte man eurer Meinung nach hier sonst noch Druck nehmen?
Be(at) the best

snoopy

Wenn du mit FB, RB und TE spielst, hast du natürlich incl OL 8 mögliche Spieler für die Passprotection (oder Lauf). Heißt, es bleibt der QB und 2 WR. Da hast du erst einmal weniger klare Passempfänger. Gegen Passrush ist aber ein schneller Pass hilfreich. Ohne SR sind natürlich TE, RB und FB die Alternativen. Da braucht es natürlich entsprechende Spielzüge und schnelle Ausführung. Hilfreich ist natürlich auch ein erfahrener QB.
OwensOwensOwensOwensOwens!!!!CAUGHTIT!hecaughtithecaughtithecaughtit!!!

Cordovan

Zitat von: Funky am Mo,  2. Jun. ’25, 19:49
Zitat von: Funky am So,  1. Jun. ’25, 19:49Ich sehe die O-Line nach dem (nahezu ersatzlosen) Abgang von Banks schwächer als letzte Saison. Die O-Line ist aber nur ein Teil der Protection. Letzte Saison wurden wir viel geblitzt. Da kommt es auch auf den Quarterback an (Ball schnell loswerden oder Mobilität) bzw einer besseren Protection gegen den Blitz. CMC, sofern er nicht selbst eine Route läuft,  ist ein viel besserer Blocker als es Mason war und eine meiner Hoffnungen, die unter dem Radar fliegen, heißt Luke Farrell. Ein sehr guter Passblocker, der für die aktuelle Spielweise der Offense ein Gewinn sein kann.

Habe mir mal die 40 Quarterbacks mit den meisten Dropbacks der vergangenen Saison abgeschaut und den Druck bei "Blitz" oder "kein Blitz" ausgewertet.

Brock Purdy hat...
  • die fünftlängste Zeit den Ball gehalten (TTT 2,91/*2,63)
  • den zehntmeisten Druck bekommen (45,3%/*40,0%)
  • die elftmeisten Sacks kassiert (8,9%/*7,6%)
  • die neunzehnt schlechteste Pressure-to-Sack-Rate (19,5%/*18,9%)
...wenn er geblitzt wurde

Brock Purdy hat...
  • die zehntlängste Zeit den Ball gehalten (TTT 3,03/*2,90)
  • den siebtzehntmeisten Druck bekommen (32,8%/30,9%)
  • die neunundzwanzigmeisten Sacks kassiert (4,1%/*5,9%)
  • die fünfunddreißigschlechteste (sechstbeste ;-) ) Pressure-to-Sack-Rate (12,4%/*19,2%)
...wenn er nicht geblitzt wurde.

*Durchschnitt der 40 QBs


Während man gegen den Blitz (deutlich) schwächer ist als der Ligadurchschnitt, ist man, wenn nicht geblitzt wird, zumindest in Bezug auf Sacks besser.

Ein Treiber für Druck ist natürlich die TTT. Aber das wird sich vermutlich nächste Saison nicht ändern, wenn wir weiter tief attackieren wollen. Aber gegen den Blitz könnte tatsächlich die Rückkehr von CMC und die Verpflichtung von Farrell hilfreich sein.

O-Line könnte man natürlich verbessern. Aber die sind im Verhältnis zum TTT ja schon besser als andere.

Wie könnte man eurer Meinung nach hier sonst noch Druck nehmen?
Zum Ballhalten: da wäre aber auch noch eine Air-Yards-Statistik hilfreich. Ohne diese jetzt zu kennen vermute ich mal, dass da Purdy in den TOP 3 - 5 der NFL liegt. Ja, deshalb sind die 9ers auch nicht so gut gegen den Blitz, da man das  Kurzpassspiel nur bedingt bevorzugt. Das System von KS kennt ja man auch schon, wo sich die Routen der WR's oftmals im Vergleich zu den anderen Offenses nur "langsam" entwickeln.
Erst wenn eine Mücke auf deinen Hoden landet, wirst du lernen Probleme ohne Gewalt zu lösen. - Konfuzius.

stig49

#332
Zitat von: Cordovan am Di,  3. Jun. ’25, 09:10
Zitat von: Funky am Mo,  2. Jun. ’25, 19:49
Zitat von: Funky am So,  1. Jun. ’25, 19:49Ich sehe die O-Line nach dem (nahezu ersatzlosen) Abgang von Banks schwächer als letzte Saison. Die O-Line ist aber nur ein Teil der Protection. Letzte Saison wurden wir viel geblitzt. Da kommt es auch auf den Quarterback an (Ball schnell loswerden oder Mobilität) bzw einer besseren Protection gegen den Blitz. CMC, sofern er nicht selbst eine Route läuft,  ist ein viel besserer Blocker als es Mason war und eine meiner Hoffnungen, die unter dem Radar fliegen, heißt Luke Farrell. Ein sehr guter Passblocker, der für die aktuelle Spielweise der Offense ein Gewinn sein kann.

Habe mir mal die 40 Quarterbacks mit den meisten Dropbacks der vergangenen Saison abgeschaut und den Druck bei "Blitz" oder "kein Blitz" ausgewertet.

Brock Purdy hat...
  • die fünftlängste Zeit den Ball gehalten (TTT 2,91/*2,63)
  • den zehntmeisten Druck bekommen (45,3%/*40,0%)
  • die elftmeisten Sacks kassiert (8,9%/*7,6%)
  • die neunzehnt schlechteste Pressure-to-Sack-Rate (19,5%/*18,9%)
...wenn er geblitzt wurde

Brock Purdy hat...
  • die zehntlängste Zeit den Ball gehalten (TTT 3,03/*2,90)
  • den siebtzehntmeisten Druck bekommen (32,8%/30,9%)
  • die neunundzwanzigmeisten Sacks kassiert (4,1%/*5,9%)
  • die fünfunddreißigschlechteste (sechstbeste ;-) ) Pressure-to-Sack-Rate (12,4%/*19,2%)
...wenn er nicht geblitzt wurde.

*Durchschnitt der 40 QBs


Während man gegen den Blitz (deutlich) schwächer ist als der Ligadurchschnitt, ist man, wenn nicht geblitzt wird, zumindest in Bezug auf Sacks besser.

Ein Treiber für Druck ist natürlich die TTT. Aber das wird sich vermutlich nächste Saison nicht ändern, wenn wir weiter tief attackieren wollen. Aber gegen den Blitz könnte tatsächlich die Rückkehr von CMC und die Verpflichtung von Farrell hilfreich sein.

O-Line könnte man natürlich verbessern. Aber die sind im Verhältnis zum TTT ja schon besser als andere.

Wie könnte man eurer Meinung nach hier sonst noch Druck nehmen?
Zum Ballhalten: da wäre aber auch noch eine Air-Yards-Statistik hilfreich. Ohne diese jetzt zu kennen vermute ich mal, dass da Purdy in den TOP 3 - 5 der NFL liegt. Ja, deshalb sind die 9ers auch nicht so gut gegen den Blitz, da man das  Kurzpassspiel nur bedingt bevorzugt. Das System von KS kennt ja man auch schon, wo sich die Routen der WR's oftmals im Vergleich zu den anderen Offenses nur "langsam" entwickeln.
Zum Verständnis: Die Purdy-Werte beim Blitz sind eine Vergleich mit den anderen QBs wenn sie geblitzt werden, oder ein Vergleich mit den QBs gesamt?

Weil wenn sie beim Geblitztwerden dann doch deutlich schlechter sind als der NFL-Durchschnitt, dann zeigt genau das, wo man sich verbessern sollte - insbesondere angesichts der Tatsache, dass Shanahans Plays oft Zeit brauchen

Funky

Zitat von: stig49 am Di,  3. Jun. ’25, 10:11Zum Verständnis: Die Purdy-Werte beim Blitz sind eine Vergleich mit den anderen QBs wenn sie geblitzt werden, oder ein Vergleich mit den QBs gesamt?

Weil wenn sie beim Geblitztwerden dann doch deutlich schlechter sind als der NFL-Durchschnitt, dann zeigt genau das, wo man sich verbessern sollte - insbesondere angesichts der Tatsache, dass Shanahans Plays oft Zeit brauchen


Die Vergleichswerte sind der Durchschnitt der 40 QBs in der jeweiligen Kategorie. Also z.B. TTT wenn sie geblitzt werden und wenn sie nicht geblitzt werden
Be(at) the best

Funky

Zitat von: Cordovan am Di,  3. Jun. ’25, 09:10Zum Ballhalten: da wäre aber auch noch eine Air-Yards-Statistik hilfreich. Ohne diese jetzt zu kennen vermute ich mal, dass da Purdy in den TOP 3 - 5 der NFL liegt. Ja, deshalb sind die 9ers auch nicht so gut gegen den Blitz, da man das  Kurzpassspiel nur bedingt bevorzugt. Das System von KS kennt ja man auch schon, wo sich die Routen der WR's oftmals im Vergleich zu den anderen Offenses nur "langsam" entwickeln.

Ja, genau. Das meinte ich mit "das wird sich nächste Saison nicht ändern, wenn wir wieder tief attackieren wollen".

Zum Vergleich. Garoppolo hatte in den Jahren 2019-2022 ein durchschnittliches TTT bei Blitz von 2,30 - 2,45 Sekunden. Da lebten wir aber von Kurzpassspiel und YAC.

Ich glaube auch nicht, dass das hohe TTT daran liegt, dass Purdy zu langsam ist. Er hatte 2022 auch ein TTT bei Blitz von 2,45 Sekunden. Das wird gewollt sein. Erhöht allerdings auch den Druck auf den QB.
Be(at) the best

Funky

Zitat von: snoopy am Di,  3. Jun. ’25, 07:13Wenn du mit FB, RB und TE spielst, hast du natürlich incl OL 8 mögliche Spieler für die Passprotection (oder Lauf). Heißt, es bleibt der QB und 2 WR. Da hast du erst einmal weniger klare Passempfänger. Gegen Passrush ist aber ein schneller Pass hilfreich. Ohne SR sind natürlich TE, RB und FB die Alternativen. Da braucht es natürlich entsprechende Spielzüge und schnelle Ausführung. Hilfreich ist natürlich auch ein erfahrener QB.

Ja, wie viele ich für die Protection "opfere" hängt wahrscheinlich auch von der Anzahl der Blitzer ab. Je mehr blitzen, desto mehr werden gebunden. Aber desto weniger hat die Defense auch für die Coverage.

Mit den schnellen Spielzügen bin ich auch bei dir. Auch wenn wir grundsätzlich häufiger tief gehen werden, erhoffe ich mir in diesen Drucksituationen, dass wir wieder den ein oder anderen kurzen Pass auf CMC werfen können.
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BoehserOnkel

Ich denke, bei den Blitz Situationen ist es sicher hilfreich, wenn du Spieler hast, welche sich schnell und gut von ihren Gegenspielern lösen können.
Wenn ich nicht irre, war das ja auch eins unserer Probleme.

snoopy

Stimmt
Schön wäre es, vorher zu wissen, wer /wie blitzt ;)
Dann sind ja tatsächlich vor allem CMC und Kittle die Optionen.
Wenn ich nur zwei auf die Routen schicke, sollte ich natürlich Favoriten ausgehen, dass der Gegner viel mehr blitzt (wobei wir bei allem natürlich das Laufspiel gerade nicht berücksichtigen)
OwensOwensOwensOwensOwens!!!!CAUGHTIT!hecaughtithecaughtithecaughtit!!!

stig49

Aber unterm Strich heißt das doch, dass das System eine Menge von Purdy  verlangt und ihn oft in Risikosituationen stellt, richtig?


No Risk no fun though...

snoopy

Ja, sehe ich schon so, dass der QB gut im Kopf sein muss.
OwensOwensOwensOwensOwens!!!!CAUGHTIT!hecaughtithecaughtithecaughtit!!!

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