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Zitat von: Daddy am Sa, 30. Jan. ’16, 18:16
Die Logik ist ganz einfach. CK7 hat keine Spielintelligenz. Da ist es Wurst wer Coach ist oder was für ein System. Und die meisten haben ihn halt aufgegeben weil er es einfach nicht auf die Reihe bekommt. Und Gabbert ist halt viel viel billiger und spielt nicht schlechter.

Darum war er auch im SB und anderen wichtigen Spielen. Ich kann ja verstehen wenn man einen Spieler nicht mag aber was hier von einigen abgelassen wird..... ich halte lieber meine Finger still.

Ich halte es für relativ müßig,  immer wieder zu betonen was Kaepernick schonmal gezeigt hat. Zuletzt kam da nicht mehr viel, egal an was es am Ende auch lag. Kelly muss sagen ob er ihn will und Kaep muss zeigen das er es kann, wenn an dem ist. Alles andere ist  Erbsenzählerei und am Ende zählt der Erfolg als Team, egal wie der QB heisst.

Zitat von: Hyde 28 am Sa, 30. Jan. ’16, 19:38
Ich halte es für relativ müßig,  immer wieder zu betonen was Kaepernick schonmal gezeigt hat. Zuletzt kam da nicht mehr viel, egal an was es am Ende auch lag. Kelly muss sagen ob er ihn will und Kaep muss zeigen das er es kann, wenn an dem ist. Alles andere ist  Erbsenzählerei und am Ende zählt der Erfolg als Team, egal wie der QB heisst.

Nein, für mich ist es nicht egal. Wenn ein QB so oft auf der Nase liegt, sollte man sich schon gedanken machen, ob man ihm vorne dran genug Zeit gibt. Wenn man den QB im Stich lässt, taugt auch ein Manning, Brady oder Rodgers nix.

Zitat von: Hyde 28 am Sa, 30. Jan. ’16, 19:38
Ich halte es für relativ müßig,  immer wieder zu betonen was Kaepernick schonmal gezeigt hat. Zuletzt kam da nicht mehr viel, egal an was es am Ende auch lag. Kelly muss sagen ob er ihn will und Kaep muss zeigen das er es kann, wenn an dem ist. Alles andere ist  Erbsenzählerei und am Ende zählt der Erfolg als Team, egal wie der QB heisst.

Komisch bei vielen anderen Spielern wird immer betont was sie schon geleistet haben, wenn es aber um Kap geht ist das egal.
Sicher hast du recht das es Kelly entscheiden muss aber hier wird so getan als wenn Kap der schlechteste QB ist den die 49ers je hatten.
Ich bin in vielen Sportforen aber was hier abgeht gegen einen Spieler des eigenen Teams habe ich noch nie erlebt. Kritik ist völlig ok aber das geht hier teilweise schon unter die Gürtelline.

ich kann da nur herauslesen
....welcome back CK7....
und ich finds gut.... über einige komplett sinnfreie Komentare hier, möchte ich den Mantel des Schweigens legen.... unterste Schublade, sry

Zitat von: Andy49ers am Sa, 30. Jan. ’16, 19:12

Zitat von: Daddy am Sa, 30. Jan. ’16, 18:16
Die Logik ist ganz einfach. CK7 hat keine Spielintelligenz. Da ist es Wurst wer Coach ist oder was für ein System. Und die meisten haben ihn halt aufgegeben weil er es einfach nicht auf die Reihe bekommt. Und Gabbert ist halt viel viel billiger und spielt nicht schlechter.

Darum war er auch im SB und anderen wichtigen Spielen. Ich kann ja verstehen wenn man einen Spieler nicht mag aber was hier von einigen abgelassen wird..... ich halte lieber meine Finger still.

Hat mit mögen nix zu tun.

Habe nur geantwortet,weil jemand fragte,warum einige gegen Kap als QB bei uns sind.

Es bleibt alles Kaffeesatzleserei. Wenn der Trainer sicher ist, dann ist nur eins sicher, er ist bald weg.

Wer QB spielt ist mir echt egal, solange er Leistung bringt. Aber als Coach habe ich an meine Nr. 1 und meine Nr. 2 unterschiedliche Ansprüche, das hat auch das FO und drückt das im Gehalt aus. Da gilt aber was ist und nicht was mal war. Für das war einmal gabs nen dicken Vertrag, seitdem gabs wenig zurück.

Zitat von: Sanfranolli am Sa, 30. Jan. ’16, 23:54
Es bleibt alles Kaffeesatzleserei. Wenn der Trainer sicher ist, dann ist nur eins sicher, er ist bald weg.

Wer QB spielt ist mir echt egal, solange er Leistung bringt. Aber als Coach habe ich an meine Nr. 1 und meine Nr. 2 unterschiedliche Ansprüche, das hat auch das FO und drückt das im Gehalt aus. Da gilt aber was ist und nicht was mal war. Für das war einmal gabs nen dicken Vertrag, seitdem gabs wenig zurück.

Danke, ich denke dem ist nichts mehr hinzuzufügen.

Hmmm.....also für mich ist das Thema gar nicht mal so komplex wie es scheint denn....etwas hat man zu jeder Phase hier bei den 49ers konstant gesehen. Wenns wirklich drauf ankam..vor allem in den beiden Finals oder auch sonst zum Teil ganz engen Spielsituationen....war er nicht der Winner-Typ.

Ja..er hat m.E. ähnlich gute Anlagen wie ein R.W. und in jedem Fall wie ein Eli Manning...aber die können  bzw konnten Spiele allein entscheiden..mit ihrer mentalen Stãrke....dem unerschütterlichen Glauben an sich und ihre Fähigkeit im entscheidenden Moment die richtige Entscheidung zu treffen.

Ja..dazu braucht es ein Coaching Staff dass die richtigen Entscheidungen trifft und ein Team mit entsprechender Qualität..aber das hatten wir in beiden Saisons in denen wir diese Finals erreicht haben.

Der Anspruch den York hat ist der Super Bowl und das ist richtig so und Kap zu dem zu machen der er schon einmal war ist schwer genug...aber ihn zu einem SB QB zu machen..dieser Schritt ist noch einmal um ein vielfaches schwerer, denn das haben sehr wenige mit einer solchen Vita geschafft.

Deswegen...wir werden mit Gabbert und Kap für lange Zeit kein SB Kandidat werden..wenn überhaupt.
Daher..in der Draft und Free Agency O-Line UND QB holen. Das falscheste wäre m.E keinen QB zu holen und weiterhin auf beide zu setzen.

an die gabbert-kritiker: wann hat der Junge mal in einem ähnlich guten NFL-Team mit einer der besten O-Lines der liga spielen dürfen, so wie kaep in 2012 und 2013?

Ich finde das teilweise schon krass wie man hier auf Kaepernick eindrischt.... Er hat unter JH richtig was gerissen. Und das als unerfahrener junger Spieler. Danach ist das halbe Team inklusive vieler Führungsspieler in Rente oder woanders hingegangen. Und jetzt alles an ihm auszumachen? Und die Frage ist, bekommen wir wen Besseres? Und wenn wir wen holen und er es unter Kelly nicht bringt... Rufen wir dann wieder nach CK7....

Ich denke das er eine Chance unter Kelly verdient hat, wenigstens eine faire Begutachtung... Und ab 4. April will Kelly ja mit ihm reden und da werden sie schon gucken ob sie das zusammen gestalten wollen...

Zitat von: Duke am So, 31. Jan. ’16, 11:39
an die gabbert-kritiker: wann hat der Junge mal in einem ähnlich guten NFL-Team mit einer der besten O-Lines der liga spielen dürfen, so wie kaep in 2012 und 2013?

das sind wir nicht...Gabbert mit seinen doch deutlich begrenzten Mitteln, spielte doch eh nur weils nicht lief bei uns---schlechte O--daraus resultierend ---schlechter Colin----bitte mit unserer guten Cap Situation die O sattelfest machen, dann kann es CK7 richten. Zwar nicht gleich SB, aber die Playoffs sollten erstmal wieder das Ziel sein und dann auch wieder locker drin. Obs in der ersten Saison unter Kelly gleich funzt, wage ich zu bezweifeln, aber der Weg ist dann das Ziel...

Ich finde die Reaktionen auf eine bestimmte Einschätzung teilweise sehr speziell. Wird Kaepernick kritisiert, dann wird sofort auf andere Faktoren verwiesen und auf die vergangenen Erfolge.

Es ist auch klar, dass es nun an Kelly liegt, Kaepernick zu begutachten. Dabei hoffe ich einfach, dass Kelly frei entscheiden wird. Sieht er realistisch eine Chance, dass er Kaepernick auf die richtige Spur bringen kann, dann soll Kaepernick bleiben. Ich hoffe einfach nicht, dass Kelly Kaepernick halten muss, weil es ja so passend sein sollte.

Letzteren Punkt bezweifle ich. Ich bin nicht überzeugt, dass Kelly genau der richtige ist für Kaepernick. Kellys Offense basiert sehr stark auf Pre Snap Reads und sehr schnellen Entscheidungen (und dabei ist nicht die schnelle Entscheidung zu laufen gemeint). Zwei Punkte also in denen Kaepernick in den letzten Jahren mMn zu wenig gezeigt und zu wenig Entwicklung zeigte.

Natürlich besteht die Möglichkeit, dass Kaepernick sich steigert. Nach dem was ich bisher von Kelly und Kaepernick gesehen habe, glaube ich aber einfach nicht, dass das so gut funktioniert wie einige sich erhoffen.

Bzgl. dem was man in der Vergangenheit gezeigt hat. Klar zählt das was und wenige werden nicht zugeben können, dass Kaepernick mit seinen Skills ein wichtiger Faktor in den Erfolgen war. Leider blieb die Entwicklung (welche z.B. Newton viel mehr durchgemacht hat) aus. Daher kann man nicht immer die vergangenen Erfolge in einem veränderten Umfeld (v.a. die Voraussetzung, dass der Lauf von Kaepernick derzeit keine Waffe darstellt --> was mMn daran liegt, dass sein Pass zu einfach verteidigt werden kann und dadurch auch der Lauf aus dem Spiel genommen wird).

Ein anderes Beispiel ist da Vince Young. OROY, 2 Pro Bowl, nun nicht mal mehr Backup. So ergeht es halt vielen mobilen QBs, wenn sie nicht den Schritt/Schritte zum Pocketpasser machen können. (RGIII, Vick, Tebow, Manziel, etc.)

Ahja. Es wäre mal interessant Gründe zu hören, warum Kaepernick unter Kelly funktionieren wird. Und zwar nicht nur: weil er es schon mal gezeigt hat.

Zitat von: eisbaercb am Sa, 30. Jan. ’16, 21:35
ich kann da nur herauslesen
....welcome back CK7....
und ich finds gut.... über einige komplett sinnfreie Komentare hier, möchte ich den Mantel des Schweigens legen.... unterste Schublade, sry

Was ist für Dich denn wichtig? Dass die 49ers gut spielen oder das CK der Quarterback ist? Das eine schließt das andere natürlich nicht aus, aber im Endeffekt sollte doch egal sein, wer hinterm Center spielt.

Ich glaube auch nicht, dass Gabbert der große Retter ist, aber Deine Vergleiche sind ein wenig einseitig. Gabbert hat nur limitierte Möglichkeiten und CK nicht? Das ist doch seht einseitig.

Wie limitiert CK ist, konnten wir die letzten beiden Jahre gut sehen. Hinter einer top O-Line kann jeder gut spielen. Aber auch die beste Linie hält nicht immer. Und CKs hat einfach kein Gefühl, wie man mit Druck umgeht.

Ohne eine Verbesserung fundamentaler QB Eigenschaften, wird er in keinem System in der NFL überleben. Seine Beine werden ihm im Gegensatz zum Beginn seiner Karriere nur noch gelegentlich helfen. Er muss kein Pocket-Passer werden, er muss dieses Element aber trotzdem können. Er muss sich zum Leader entwickeln und er muss sich mehr mit Filmen als mit Hanteln beschäftigen.

Und ganz wichtig, er muss der QB der 49ers sein wollen! Ich bin mir nicht sicher, ob er nicht mit dem Team gedanklich abgeschlossen hat. Ich persönlich halte es für komplett unverständlich, wie er direkt nach der HC Verpflichtung und noch vor der Verkündung des Staffs nach Colorado fliegen kann.

Wenn ich QB eines Team sein will, würde ich zunächst versuchen, mit den neuen Verantwortlichen in Kontakt zu kommen - persönlich, jeden Tag während der Reha. Man darf zwar nicht über Football sprechen, aber man kann sich kennen lernen. Er kann dann immer noch ab der Combine nach Colorado gehen.

Zitat von: IamNINER am So, 31. Jan. ’16, 12:22
Ahja. Es wäre mal interessant Gründe zu hören, warum Kaepernick unter Kelly funktionieren wird. Und zwar nicht nur: weil er es schon mal gezeigt hat.

Gerne...

Zum einen denke ich ist Kelly sehr kreativ im Play Design und im Playcalling. Das kommt erstmal jedem QB unter ihm zu Gute, somit auch Kaep.
Zweitens kann Kelly, unter anderem wegen dem 1.Punkt, ein extrem gutes Laufspiel installieren, besonders wenn vom QB ebenfalls eine Gefahr ausgeht das er läuft, was bei CK absolut der Fall ist, da wird ja wohl keiner wiedersprechen .
Aufbauend auf diesen beiden Punkten und vorrausgesetzt man verbessert die O-Line auf zumindest NFL-Tauglichkeit, bedeutet das, dass Kaep mehr Zeit haben wird.
Kelly spreaded gerne das Feld sowohl mit Formationen (Multi WR Sets), als auch mit Spielzügen ((Bubble) Screens oder auch entstsprechende Routen Kombis). Das zusammen mit dem vorigen Punkt bedeutet mehr Zeit und mehr Raum für die WR.
Und da wir uns auf CK beziehen muss man nunmal auch die Vergangenheit von CK in die Analyse einbeziehen ob CK funktionieren kann unter Kelly oder warum besonders gut.
Kaep ist ein QB der mMn am besten spielt wenn er nicht gleich viel Druck im Gesicht hat. Es gibt QB's die werden erst dann gut (zb RW).
Und durch dieses gesamte Sammelsurium von Dingen, die mMn den QB entlasten, denke ich das CK gut funktionieren wird.

Worum ich mir diese Saison ehrlich gesagt viel mehr Sorgen mache ist die Defense unter diesem Katastrophalen Defense Coaching Staff!
Denn ich denke die Offense würde auch recht gut mit BG oder einigen anderen QB's gut funktionieren (wobei ich CK von den verfügbaren am besten dafür halte), womit ich mir um die Offense, egal welcher QB, relativ wenig Sorgen mache.

Was mich jetzt mal intressieren würde, bzw wo ich gerne mal wissen möchte ob ich alle Fakten richtig beisammen habe...

- CK ist verletzt im Moment. Sollte er bis zum 1.4. nicht fit sein ist sein 2016 Gehalt garantiert. Somit ist ein Cut fast ausgeschlossen

- Kelly möchte die QB Frage erst entscheiden wenn er mit allen über Football geredet hat bzw sie auf dem Platz gesehn hat. Termin ist der 4.4. (soweit ich weiß). Was auch nach dem Termin 1.4. ist, ab dem CK's Gehalt garantiert ist.

Somit bedeutet das doch im Endeffekt das nur ein Trade in Frage kommt, oder hab ich da was falsch auf dem Schirm?

Generell wäre meine Prioritäten-Liste wie folgt:

1) CK schafft den Turnaround, behebt seine mentalen Schwächen und entwickelt sich zu einem guten Passer

2) BG entwickelt sich zu einem sehr guten NFL QB

3) Ein QB-Rookie wird früh geholt und führt die 49ers für die nächsten 15 Jahre

Mein Problem dabei ist, dass ich an (1) nicht mehr richtig glauben kann. BG ist nach 8 Spielen einfach nicht wirklich zu beurteilen. Daher hätte ich keine Problem damit, CK zu traden und mit (3) weiterzumachen.

Wenn er aber bleibt, hoffe ich - wie alle anderen hier auch (es gibt nämlich keine "Hater") - dass er die Kurve bekommt.

Zitat von: MaybeDavis am So, 31. Jan. ’16, 13:51
Was mich jetzt mal intressieren würde, bzw wo ich gerne mal wissen möchte ob ich alle Fakten richtig beisammen habe...

- CK ist verletzt im Moment. Sollte er bis zum 1.4. nicht fit sein ist sein 2016 Gehalt garantiert. Somit ist ein Cut fast ausgeschlossen

- Kelly möchte die QB Frage erst entscheiden wenn er mit allen über Football geredet hat bzw sie auf dem Platz gesehn hat. Termin ist der 4.4. (soweit ich weiß). Was auch nach dem Termin 1.4. ist, ab dem CK's Gehalt garantiert ist.

Somit bedeutet das doch im Endeffekt das nur ein Trade in Frage kommt, oder hab ich da was falsch auf dem Schirm?

Im Prinzip ja. Allerdings sind die finanziellen Auswirkungen bei Cut und Trade identisch (es sein denn, man deklariert den Cut als Post-June 1.). Beim Trade gibt es aber immerhin noch einen Gegenwert.

Allerdings gibt es auch noch die Möglichkeit, den Termin für das Physical nach hinten zu schieben (Manning hat das mal gemacht). Nur was hätte CK davon? Er braucht eigentlich vor der Draft eine Entscheidung über seine Zukunft.

Die 49ers könnten ihn aber auch behalten und trotzdem einen QB driften, finanziell sollte das dieses Jahr nicht das Problem sein.

was mich als CK7-anhänger ja fuchsen würde wäre allein die tatsache, dass gabbert den eindeutig schnelleren release gezeigt hat.  das müsste doch zu denken geben.