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QB Diskussion

Begonnen von Funky, Fr, 22. Nov. ’24, 17:30

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JBB

Wie genau bzw. wie Ernst meinst du den Passus, für Purdy 60Mio. zahlen, dafür aber auf Jahre kein Contender mehr? Ist das eine Aussage? Dann muss doch selbst ein Purdy darüber nachdenken, ob er auf Geld verzichtet, oder sehe ich das ganze zu sehr aus der Fan Brille?
For some must watch that most can sleep

Obi4Niners

Matt Maiocco hat heute (oder gestern) im 49ers Talk daran erinnert, dass damals Jimmy G nach nur 5 Spielen einen rekordverdächtigen Vertrag bekommen hat (38 Mio). Von Purdy hat man nun 2 Jahre gesehen und weiß, was man von ihm hat. Ohne Zweifel sind dieses Jahr seine Zahlen deutlich schwächer sind. Und dennoch glaubt Maiocco, dass die Niners ihm den Marktwert bezahlen werden und der liegt nun mal (leider) über 55 Mio....

Alaskajoe

Zitat von: MoRe99 am Mo, 16. Dez. ’24, 13:03Interessante Diskussion mit sehr interessanten Argumenten, in beide Richtungen. Ich versuche mal, aus meiner Sicht auf ein paar Dinge einzugehen. Das ist KEIN persönlicher Angriff auf diejenigen, die das jeweils gepostet haben! Scheint man ja momentan immer dazu schreiben zu müssen. Mir geht es lediglich darum, das aus meiner Sicht zu hinterfragen, bzw. ein Gegenargument dazu zu bringen. Zustimmen muss mir deshalb niemand.

Top QB, aber (noch) nicht Elite: Traut man es Purdy zu, Elite zu werden? Oder wenigstens langfristig ein Top-QB zu sein? Wenn ja, muss man ihn bezahlen, und zwar marktgerecht. Dann reden wir aktuell über vermutlich $60 Mio/Jahr oder mehr.

Soll nächstes Jahr auf seinem Rookievertrag spielen, danach Franchise Tag: Hier wird teilweise angebracht, dass ein Holdout vermieden werden sollte. Bin ich durchaus dabei. Weniger Drama als zuletzt wäre mir auch lieber. Aber wer garantiert, dass Purdy nicht in den Holdout geht, wenn er nächste Saison unter dem Rookievertrag spielen soll? Ob Elite oder nicht: Er spielt definitiv so, dass er weit mehr wert ist als die $1,1 Mio, die er nächstes Jahr bekommt (Incentives und Zahlungen, weil er besser performt, als es seinem Vertrag entspricht, mal außen vor gelassen). Selbiges gilt dann, wenn er 2026 den FT bekommt.

Unter dem Rookievertrag spielen oder, wenn er das nicht will, traden. Kann man machen. Dann steht man vor dem Problem, wer dann QB spielen soll. Allen? Dobbs? Ein Rookie, und wenn ja, Erstrundenpick? Oder siebte Runde, oder gar UDFA? Sind wir dann automatisch ein Contender? Und wenn es kein Rookie sein soll und keiner der aktuellen Backups: Wer dann? Ernsthaft gefragt: Welcher QB, der nach dieser Saison zu haben ist, gibt den Niners eine bessere Chance als Purdy, in den kommenden Jahren ein Contender zu sein?

$60 Mio pro Jahr für Pury heißt, auf Jahre kein Contender mehr zu sein: Die Salary Cap wächst. Außerdem haben die Niners längst damit begonnen, durch Restrukturierungen anderer Verträge Platz zu schaffen. Andere QBs bekommen, was den Schnitt pro Jahr angeht, ebenfalls sehr hohe Beträge: Prescott $60 Mio, Lawrence, Love und Burrow $55 Mio, Tua und Goff $53 Mio, Herbert $52,5 Mio, Jackson $52 Mio, Hurts $51 Mio. Da sind Contender mit dabei und Nicht-Contender. Das wird natürlich dadurch entschieden, wie der QB performt, nicht zuletzt aber auch dadurch, wie das "restliche" Geld eingesetzt wird.

Nochmal was zum Thema "Franchise Tag". Einem Spieler den FT zu geben heißt nahezu zwangsläufig, dass man sich nicht auf einen langfristigen Vertrag einigen konnte. Den FT zu bekommen ist in Spielerkreisen nicht gerade beliebt. Zum einen zeigt es aus Spielersicht, dass das Team meine Leistungen zwar sehr schätzt, mich aber nicht über einen längeren Zeitraum marktgerecht bezahlen will. Die für wenig Geld erbrachten Leistungen werden ebenfalls nicht entsprechend honoriert. Das kann gerne mal dazu führen, dass das Verhältnis zwischen Spieler und Team deutlich abkühlt. Ist das unbedingt leistungsfördernd?

Übrigens: Das Geld, das für den FT gezahlt werden muss, zählt mW voll gegen die Cap des entsprechenden Jahres ( @frontmode ?). Für 2025 liegt nach aktuellen Schätzungen der FT für QBs bei ca. $41,3 Mio. 2026, wenn es bei Purdy darum gehen würde, wird der Wert höher liegen. Wie hoch lässt dich derzeit nicht exakt sagen, aber es würde mich sehr wundern, wenn der Wert dann unter $44 oder $45 Mio liegen würde. Das dürfte die Salary Cap 2026 vermutlich mehr belasten als ein erstes Jahr unter einem neuen Vertrag.

Bei sportingsnews habe ich eine Contract Projection für C.J. Stroud für 2026 gefunden. Dort geht man davon aus, dass Purdy bei ca. $61-62 Mio/Jahr liegen dürfte, was zu ca. $65 Mio/Jahr für Stroud führen würde.

Ein letztes noch, und das ist nun pure Spekulation. Mahomes bekommt derzeit, rein rechnerisch, $45 Mio/Jahr. Wie hoch der Wert sein wird, wenn der Vertrag restrukturiert wird (inkl. Verlängerung), wird interessant. Aber selbst wenn dann der Wert unter $60 Mio liegen sollte, wäre der Vergleich mit Purdy mMn nur bedingt möglich. Mahomes hat bereits Titel geholt, er war Erstrundenpick und hat bereits jede Menge verdient. Da fällt es u.U. einfacher, etwas unterhalb des maximal Möglichen zu bleiben. Nehmen wir an, Mahomes wäre vier Jahre jünger, und erst jetzt würde seine Verlängerung anstehen. Würde er dann auch bei $45 Mio landen? Ich wage es zu bezweifeln.

Damit wir uns auch hier - hoffentlich - nicht missverstehen: Ich sage damit ausdrücklich nicht, dass Purdy so gut ist wie Mahomes. Das ist er mMn nämlich nicht. Dennoch entwickelt sich der Markt bisher immer nur nach oben. Heutige Rekordverträge sind in spätestens drei, vier Jahren aller Voraussicht nach nur noch (oberer) Durchschnitt. Gerade auf QB ist es extrem schwer, einen wirklich guten Spieler zu finden. 32 Teams wollen einen, nur die wenigstens finden einen. Deshalb werden auch leidlich ordentliche QBs sehr gut bezahlt, weil ein leidlich ordentlicher QB immer noch erheblich besser ist als ein unterdurchschnittlicher QB.

Übrigens kann jeder bei Over The Cap mal nachschauen. Lasst euch die QBs nach "Avg. Year" sortiert anzeigen. Welchen dieser QBs hättet ihr lieber als Purdy? Welcher davon wäre denn nach dieser Saison realistisch zu haben (per Trade oder als Free Agent)? Wann wurde der aktuell gültige Vertrag dieses Spielers abgeschlossen? Ich bin gespannt, wer als realistische (!) Alternative so alles genannt wird. Und wer dann sagt, er würde statt dessen lieber einen Rookie-QB nehmen: Wie viele der Rookie-QBs aus den letzten drei, vier Jahren hättet ihr heute lieber im Team als Purdy?

Etwas zu kritisieren, oder zu sagen, man solle Purdy lieber entlassen, als ihm $60 Mio/Jahr zu geben, ist einfach. Ohne echte Alternative hat das aber viel von Aktionismus.
Zitat von: MoRe99 am Mo, 16. Dez. ’24, 13:03Interessante Diskussion mit sehr interessanten Argumenten, in beide Richtungen. Ich versuche mal, aus meiner Sicht auf ein paar Dinge einzugehen. Das ist KEIN persönlicher Angriff auf diejenigen, die das jeweils gepostet haben! Scheint man ja momentan immer dazu schreiben zu müssen. Mir geht es lediglich darum, das aus meiner Sicht zu hinterfragen, bzw. ein Gegenargument dazu zu bringen. Zustimmen muss mir deshalb niemand.

Top QB, aber (noch) nicht Elite: Traut man es Purdy zu, Elite zu werden? Oder wenigstens langfristig ein Top-QB zu sein? Wenn ja, muss man ihn bezahlen, und zwar marktgerecht. Dann reden wir aktuell über vermutlich $60 Mio/Jahr oder mehr.

Soll nächstes Jahr auf seinem Rookievertrag spielen, danach Franchise Tag: Hier wird teilweise angebracht, dass ein Holdout vermieden werden sollte. Bin ich durchaus dabei. Weniger Drama als zuletzt wäre mir auch lieber. Aber wer garantiert, dass Purdy nicht in den Holdout geht, wenn er nächste Saison unter dem Rookievertrag spielen soll? Ob Elite oder nicht: Er spielt definitiv so, dass er weit mehr wert ist als die $1,1 Mio, die er nächstes Jahr bekommt (Incentives und Zahlungen, weil er besser performt, als es seinem Vertrag entspricht, mal außen vor gelassen). Selbiges gilt dann, wenn er 2026 den FT bekommt.

Unter dem Rookievertrag spielen oder, wenn er das nicht will, traden. Kann man machen. Dann steht man vor dem Problem, wer dann QB spielen soll. Allen? Dobbs? Ein Rookie, und wenn ja, Erstrundenpick? Oder siebte Runde, oder gar UDFA? Sind wir dann automatisch ein Contender? Und wenn es kein Rookie sein soll und keiner der aktuellen Backups: Wer dann? Ernsthaft gefragt: Welcher QB, der nach dieser Saison zu haben ist, gibt den Niners eine bessere Chance als Purdy, in den kommenden Jahren ein Contender zu sein?

$60 Mio pro Jahr für Pury heißt, auf Jahre kein Contender mehr zu sein: Die Salary Cap wächst. Außerdem haben die Niners längst damit begonnen, durch Restrukturierungen anderer Verträge Platz zu schaffen. Andere QBs bekommen, was den Schnitt pro Jahr angeht, ebenfalls sehr hohe Beträge: Prescott $60 Mio, Lawrence, Love und Burrow $55 Mio, Tua und Goff $53 Mio, Herbert $52,5 Mio, Jackson $52 Mio, Hurts $51 Mio. Da sind Contender mit dabei und Nicht-Contender. Das wird natürlich dadurch entschieden, wie der QB performt, nicht zuletzt aber auch dadurch, wie das "restliche" Geld eingesetzt wird.

Nochmal was zum Thema "Franchise Tag". Einem Spieler den FT zu geben heißt nahezu zwangsläufig, dass man sich nicht auf einen langfristigen Vertrag einigen konnte. Den FT zu bekommen ist in Spielerkreisen nicht gerade beliebt. Zum einen zeigt es aus Spielersicht, dass das Team meine Leistungen zwar sehr schätzt, mich aber nicht über einen längeren Zeitraum marktgerecht bezahlen will. Die für wenig Geld erbrachten Leistungen werden ebenfalls nicht entsprechend honoriert. Das kann gerne mal dazu führen, dass das Verhältnis zwischen Spieler und Team deutlich abkühlt. Ist das unbedingt leistungsfördernd?

Übrigens: Das Geld, das für den FT gezahlt werden muss, zählt mW voll gegen die Cap des entsprechenden Jahres ( @frontmode ?). Für 2025 liegt nach aktuellen Schätzungen der FT für QBs bei ca. $41,3 Mio. 2026, wenn es bei Purdy darum gehen würde, wird der Wert höher liegen. Wie hoch lässt dich derzeit nicht exakt sagen, aber es würde mich sehr wundern, wenn der Wert dann unter $44 oder $45 Mio liegen würde. Das dürfte die Salary Cap 2026 vermutlich mehr belasten als ein erstes Jahr unter einem neuen Vertrag.

Bei sportingsnews habe ich eine Contract Projection für C.J. Stroud für 2026 gefunden. Dort geht man davon aus, dass Purdy bei ca. $61-62 Mio/Jahr liegen dürfte, was zu ca. $65 Mio/Jahr für Stroud führen würde.

Ein letztes noch, und das ist nun pure Spekulation. Mahomes bekommt derzeit, rein rechnerisch, $45 Mio/Jahr. Wie hoch der Wert sein wird, wenn der Vertrag restrukturiert wird (inkl. Verlängerung), wird interessant. Aber selbst wenn dann der Wert unter $60 Mio liegen sollte, wäre der Vergleich mit Purdy mMn nur bedingt möglich. Mahomes hat bereits Titel geholt, er war Erstrundenpick und hat bereits jede Menge verdient. Da fällt es u.U. einfacher, etwas unterhalb des maximal Möglichen zu bleiben. Nehmen wir an, Mahomes wäre vier Jahre jünger, und erst jetzt würde seine Verlängerung anstehen. Würde er dann auch bei $45 Mio landen? Ich wage es zu bezweifeln.

Damit wir uns auch hier - hoffentlich - nicht missverstehen: Ich sage damit ausdrücklich nicht, dass Purdy so gut ist wie Mahomes. Das ist er mMn nämlich nicht. Dennoch entwickelt sich der Markt bisher immer nur nach oben. Heutige Rekordverträge sind in spätestens drei, vier Jahren aller Voraussicht nach nur noch (oberer) Durchschnitt. Gerade auf QB ist es extrem schwer, einen wirklich guten Spieler zu finden. 32 Teams wollen einen, nur die wenigstens finden einen. Deshalb werden auch leidlich ordentliche QBs sehr gut bezahlt, weil ein leidlich ordentlicher QB immer noch erheblich besser ist als ein unterdurchschnittlicher QB.

Übrigens kann jeder bei Over The Cap mal nachschauen. Lasst euch die QBs nach "Avg. Year" sortiert anzeigen. Welchen dieser QBs hättet ihr lieber als Purdy? Welcher davon wäre denn nach dieser Saison realistisch zu haben (per Trade oder als Free Agent)? Wann wurde der aktuell gültige Vertrag dieses Spielers abgeschlossen? Ich bin gespannt, wer als realistische (!) Alternative so alles genannt wird. Und wer dann sagt, er würde statt dessen lieber einen Rookie-QB nehmen: Wie viele der Rookie-QBs aus den letzten drei, vier Jahren hättet ihr heute lieber im Team als Purdy?

Etwas zu kritisieren, oder zu sagen, man solle Purdy lieber entlassen, als ihm $60 Mio/Jahr zu geben, ist einfach. Ohne echte Alternative hat das aber viel von Aktionismus.
Finde den Beitrag sehr aufschlussreich. Danke dafür. Mal ne Frage in die Runde, falls man sich gegen Purdy entscheiden würde. Welche Alternativen wären auf dem Markt und würde uns weiterhelfen? Oder sind im Draft evtl. Alternativen vorhanden, da wir ja wahrscheinlich unter den ersten 15 Picken. Kommt ja dann auch drauf an, wie die Teams vor uns draften. Und der letzte Top Pick beim QB war ja nicht gerade ein Glücksgriff.
Go 49ers

Odinthor

Zitat von: Greg_Skittles am Mo, 16. Dez. ’24, 10:31
Zitat von: CharlyFirpo666 am Mo, 16. Dez. ’24, 08:10Ich glaube, dass kein anderes Team auch nur annähernd so viel für Purdy geben würde. Wahrscheinlich stellen sich auch andere Franchises die Frage, welchen Anteil Shanahan an Purdys Statistiken hat.
Ich glaube, dass mindestens 20 andere Teams neidisch zu den 49ers schauen, weil die ihren QB gefunden haben.
Aber nur die Teams, die in einem Dome spielen😀

Odinthor

Zitat von: Obi4Niners am Mo, 16. Dez. ’24, 11:00Mein Wunsch ist es, dass Purdy bescheiden (oder realistisch?) bleibt. Meine Befürchtung, dass (auch dank der Agenten) es das gleiche Spiel wie immer gibt: "Unglaubliche" Forderungen werden nach langem hin und her (Holdout?) erfüllt....

Haben auch Jimmy G. das Geld nachgeschmissen! Irgendwann wird sich das leider alles rächen! Du kannst nicht immer alles nach hinten verschieben, irgendwann geht sich das mit der Cap nicht mehr aus! Die Jungs sollten eher nach dem erreichten bezahlt bekommen, wie normale Menschen auch! 10 Millionen Grundgehalt und dann den Rest mit Leistungsprämie! Einem normalen Menschen kann man die Gehälter so und so nicht mehr vermitteln!

Odinthor

Zitat von: Blade_84 am Mo,  2. Dez. ’24, 23:36Man sollte aus der Jimmy G Saga gelernt haben, was Fette Verträge und Verfügbarkeit betrifft. Gib ihm, wenn dann, einen kürzeren Vertrag. 2-3 Jahre reichen erstmal vollkommend.

Genau deiner Meinung👍

Odinthor

Zitat von: Blade_84 am Fr, 13. Dez. ’24, 10:51Vielleicht ist auch immernoch angeschlagen. Seine Deepballs werden immer schlechter und die Präzession lässt immer mehr zu wünschen übrig. Deswegen muss man das genau beobachten, ob er jemals wieder der Alte wird. Dazu kann er einfach nicht bei schlechtem Wetter spielen.


Vielleicht ist er auch nicht ganz fit! Seine Schulter macht ja Probleme! Ich hatte zwei Sehnenentzündungen in der Schulter, das hat zwei Jahre gedauert bis es ausgeheilt war!

Odinthor

Aber wie @Greg_Skittles so schön schrieb: 20 andere Teams schauen neidisch zu uns weil wir einen QB haben.HABEN DIE 20 Teams jetzt keinen QB oder wie soll man das verstehen!

Kenstunich

Zitat von: Odinthor am Mo, 16. Dez. ’24, 17:03
Zitat von: Obi4Niners am Mo, 16. Dez. ’24, 11:00Mein Wunsch ist es, dass Purdy bescheiden (oder realistisch?) bleibt. Meine Befürchtung, dass (auch dank der Agenten) es das gleiche Spiel wie immer gibt: "Unglaubliche" Forderungen werden nach langem hin und her (Holdout?) erfüllt....

Haben auch Jimmy G. das Geld nachgeschmissen! Irgendwann wird sich das leider alles rächen! Du kannst nicht immer alles nach hinten verschieben, irgendwann geht sich das mit der Cap nicht mehr aus! Die Jungs sollten eher nach dem erreichten bezahlt bekommen, wie normale Menschen auch! 10 Millionen Grundgehalt und dann den Rest mit Leistungsprämie! Einem normalen Menschen kann man die Gehälter so und so nicht mehr vermitteln!

Auch wenn mir die Gehälter persönlich auch übertrieben erscheinen:
10Millionen im Jahr sind Sam Darnold, Minshew und Zach Wilson - Alles Backups und definitiv deutlich schlechter als Purdy. Der Markt bei den Milliarden Konzernen, und nichts anderes sind NFL Teams, ist ein ganz anderer und hat mit "uns Normalos" absolut nichts am Hut. Die Realität ist,das jeder QB egal ob Superstar oder Durchschnitt (Also zB "nur" 18. Bester der Welt), bei Vertagsunterschrift in irgendeiner Art und Weise Top5 sein wird und Purdy wird keine Ausnahme sein.

Prokrustes

Also zum Gehalt Mahomes bekommt 45 Mio und ist wesentlich besser als Purdy. Finde ein Gehalt von 30-40 Mio ist vertretbar, wenn das mit der Schulter kein Dauerläufer wird. Er muss auch realistisch sein, dass er nicht besser ist als Mahomes. Wenn er mehr will wegtraden und vielleicht hochtraden beim Draft. Mal ehrlich wenn wir diese Saison Nix oder Daniels gehabt hätten, würden wir eher besser als schlechter stehen!

Obi4Niners

Nächstes Jahr hat Mahomes eine Cap Number von 66 Mio... Außerdem ist sein 10 Jahresvertrag von 2020. Seitdem haben sich die Gehälter um einiges weiterentwickelt.

Hyde 28

Da die Gehälter jedes Jahr neue Level erreichen, muss Purdy nicht besser sein als Mahomes, um ein höheres Jahressalär (auf dem Papier) auszuhandeln. Man sollte sich auch vom Gedanken lösen, das die Verhandliungsseite Purdy (und er verhandelt ja nicht selbst) so nett ist und den Klienten unter Marktwert verkauft.

Zitat von: Prokrustes am Mo, 16. Dez. ’24, 20:09Wenn er mehr will wegtraden und vielleicht hochtraden beim Draft. Mal ehrlich wenn wir diese Saison Nix oder Daniels gehabt hätten, würden wir eher besser als schlechter stehen!
Ernsthaft?

reagan - The Left Hand

Wenn Purdy 30 Jahre alt wäre und stagnieren würde, dann müsste man sich Gedanken machen. Aber er ist immer noch ein junger QB, der sich entwickelt. So ist zumindest mein Eindruck. Er versucht flexibler zu sein und auch mal selbst ein Play zu machen. Aber natürlich geht diese Seuchensaison nicht spurlos an ihm vorbei. Klar, wäre es mir auch lieber, er spielt nächstes Jahr noch unter seinem Rookievertrag, auch weil die Schulterverletzung mir etwas Sorgen macht. Aber ein guter 4 Jahresdeal sollte ein überschaubares Risiko sein. Und wo er steht, zeigt auch diese Statistik:

  Jüngste SB-QBs
1.    Dan Marino    23 years, 127 days    Dolphins    49ers    1985   
2.    Ben Roethlisberger 23 years, 340 days    Steelers    Seahawks 2006   
3.    Brock Purdy    24 years, 46 days    49ers            Chiefs    2024   
4.    David Woodley    24 years, 97 days    Dolphins    Redskins 1983   
5.    Jared Goff    24 years, 112 days    Rams        Patriots 2019   
6.    Patrick Mahomes    24 years, 138 days    Chiefs            49ers    2020   
7.    Tom Brady    24 years, 184 days    Patriots    Rams    2001   
8.    Jalen Hurts    24 years, 189 days    Eagles            Chiefs    2023   
9.    Drew Bledsoe    24 years, 347 days    Patriots    Packers    1997   
T-10.    Joe Burrow    25 years, 65 days    Bengals            Rams    2022   
    Russell Wilson    25 years, 65 days    Seahawks    Broncos    2014   
"Geld spielt keine Rolle. Unser Ziel ist der Gewinn des Super Bowls" so York.

NinersUlm

Zitat von: Prokrustes am Mo, 16. Dez. ’24, 20:09Mal ehrlich wenn wir diese Saison Nix oder Daniels gehabt hätten, würden wir eher besser als schlechter stehen!


Das glaube ich nicht. In der vorherigen Saison hat Purdy gezeigt was er kann. Dass er antizipieren kann, dass er auch unkonventionelle Bälle werfen kann. Diese Saison wollte er in meinen Augen zu schnell zu viel. Das weiß er wohl auch selbser. In meinen Augen ist er weit besser als Danils. Aber eben auch erst eine 2. volle Saison im Kopf und Körper.
Es gibt noch einiges zu lernen.
Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten, alle Grammatikfehler stehen unter meinem Copyright, für Fehler bei der Zeichensetzung haftet meine Tastatur und jeder weitere Fehler ist beabsichtigt und dient nur zur allgemeinen Erheiterung!

Odinthor

Ich würde keinem QB 60 Millionen zahlen der keine Audibles ansagen darf! Habe gelesen das Kyle ihn das nicht lässt! Weis wer ob das stimmt!

MoRe99

Zitat von: Prokrustes am Mo, 16. Dez. ’24, 20:09Also zum Gehalt Mahomes bekommt 45 Mio und ist wesentlich besser als Purdy. Finde ein Gehalt von 30-40 Mio ist vertretbar, wenn das mit der Schulter kein Dauerläufer wird. Er muss auch realistisch sein, dass er nicht besser ist als Mahomes.
Mahomes hat seinen 10-Jahres-Vertrag 2020 unterschrieben. Seitdem sind die Gehälter weiter gestiegen. Kann mir nicht vorstellen, dass er heute denselben Vertrag nochmal unterschreiben würde. Nicht, weil er plötzlich geldgierig geworden ist, sondern weil der Markt einfach komplett anders, sprich deutlich höher ist. Vergleiche, die sich rein auf den Durchschnitt pro Jahr beziehen, sollten daher mMn immer auch von der Seite her gesehen und bewertet werden, wann sie abgeschlossen wurden.

ZitatWenn er mehr will wegtraden und vielleicht hochtraden beim Draft. Mal ehrlich wenn wir diese Saison Nix oder Daniels gehabt hätten, würden wir eher besser als schlechter stehen!
Möglich ist das, aber ist das wirklich so sicher? Ich sehe das keineswegs als absolut gesichert an, schon gar nicht in einer Offense wie der von Shanahan.

MoRe99

#76
Zitat von: Odinthor am Mo, 16. Dez. ’24, 22:14Ich würde keinem QB 60 Millionen zahlen der keine Audibles ansagen darf! Habe gelesen das Kyle ihn das nicht lässt! Weis wer ob das stimmt!
Du beziehst dich evtl. auf diesen Artikel von Grant Cohn. Ist auch korrekt, wobei sich das alles ein wenig relativiert, wenn man den Artikel genau liest. Dass Purdy allerdings auch in Situationen, in denen das Play keine Option für einen Defense-Look des Gegners beinhaltet, kein Audible ansagen darf, halte ich allerdings auch für wenig hilfreich (sofern das tatsächlich der Fall ist). Nur: Warum soll das den Preis von Purdy senken?  :noidea:  Ist ja nicht sein Versäumnis, dass er es nicht macht, wenn sein HC ihm das untersagt.

Edit: Ich habe mir das Video mit der entsprechenden Passage angeschaut. Was Purdy tatsächlich sagt ist das hier (übersetzt und ein wenig redigiert vom Transcript des Interviews):

ZitatNormalerweise haben wir eine Antwort in den Spielzug eingebaut, und wenn wir also einen ,,allout Blitz" oder so etwas haben, haben wir normalerweise eine Antwort darauf, wo ich angreifen / hinwerfen sollte oder wohin ich gehen sollte. Und es gibt sehr seltene Fälle, in denen wir zur Linie gehen und einen Look vorfinden, und es heißt: ,,Oh, Mist, sie haben uns erwischt", und dann soll ich mir zufällig ein Audible ausdenken, so etwas gibt es nicht, wir haben normalerweise immer eine Antwort für den Allout Blitz und solche Dinge, also liegt es an mir, den richtigen Mann zu erreichen.

So gesehen ist das, was Cohn schreibt, mMn ein wenig verkürzt, und daher nicht ganz zutreffend. Dass es bei den Niners keine "echten" Audibles gibt heißt nicht, dass es für Purdy gar keine Möglichkeit gibt, vor dem Snap doch noch etwas zu verändern.

Mattao

Zitat von: Alaskajoe am Mo, 16. Dez. ’24, 16:34Mal ne Frage in die Runde, falls man sich gegen Purdy entscheiden würde. Welche Alternativen wären auf dem Markt und würde uns weiterhelfen? Oder sind im Draft evtl. Alternativen vorhanden, da wir ja wahrscheinlich unter den ersten 15 Picken.
Draftmäßig kann ich nichts sagen. Da bin ich zu wenig drin. Man hört/liest aber von allen Seiten dass die kommende Klasse deutlich schwächer sein soll als zB die letzte. Sowohl bei Qualität als auch bei Quantität. Draft ist halt auch immer sehr viel Glücksspiel und eigentlich haben wir mit Purdy da ja auch schon einen Treffer gelandet.
Wenn ich die NFL-QBs durchgehe sehe ich eigentlich nur zwei halbwegs realistische Alternativen, die man nach der Saison haben könnte und denen ich Starter-Qualität zuschreiben würde: Cousins (wenn die Falcons genug haben und auf Penix setzen würden) und Sam Darnold. Da habe ich Purdy tausendmal lieber als einen von den beiden. Mir fehlt halt immer die ernsthafte Alternative wenn es heißt "Wenn Purdy nicht zustimmt, dann wird er halt getradet" oder so was in diese Richtung.

Zitat von: Odinthor am Mo, 16. Dez. ’24, 17:05
Zitat von: Blade_84 am Mo,  2. Dez. ’24, 23:36Man sollte aus der Jimmy G Saga gelernt haben, was Fette Verträge und Verfügbarkeit betrifft. Gib ihm, wenn dann, einen kürzeren Vertrag. 2-3 Jahre reichen erstmal vollkommend.

Genau deiner Meinung👍
Wär mir auch recht. Aber da müssen halt auch immer zwei Seiten zustimmen. Beide Seiten werden Abstriche machen müssen. Es ist aber nunmal nicht so, dass nur die Niners den Vertrag nach ihren Wünschen gestalten können.
Der Jimmy-Vertrag war beim Zeitpunkt des Abschlusses enorm und teuer. Aber schau dir mal an wo der zum Schluss war als er ausgelaufen ist. So üppig war der dann gar nicht mehr. Wird doch immer bei einem neuen QB-Vertrag so sein: Am Anfang fett und mit der Zeit relativiert sich das.

Zitat von: Odinthor am Mo, 16. Dez. ’24, 17:09Vielleicht ist er auch nicht ganz fit! Seine Schulter macht ja Probleme! Ich hatte zwei Sehnenentzündungen in der Schulter, das hat zwei Jahre gedauert bis es ausgeheilt war!
Ja das macht in der Tat auch mir etwas Sorge. Man hat ja jetzt auch immer noch nicht das Gefühl als wär das vollkommen überwunden.

frontmode

Zitat von: Odinthor am Mo, 16. Dez. ’24, 22:14Ich würde keinem QB 60 Millionen zahlen der keine Audibles ansagen darf! Habe gelesen das Kyle ihn das nicht lässt! Weis wer ob das stimmt!

Das hat nichts mit Purdy (oder irgendeinem anderen QB) zu tun. Das ist Teil des Systems.

Allerdings ist es auch nicht wirklich korrekt. Beispielsweise gibt es oftmals die Möglichkeit, ein alternatives Play zu spielen.
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49ers, Cardinals, Rams, Seahawks, Buccaneers, Falcons, Panthers, Saints, Lions, Packers, Vikings, Cowboys, Giants, Broncos, Chargers, Chiefs, Raiders, Colts, Jaguars, Texans, Browns, Ravens, Dolphins, Jets, Patriots

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Zitat von: Prokrustes am Mo, 16. Dez. ’24, 20:09Also zum Gehalt Mahomes bekommt 45 Mio und ist wesentlich besser als Purdy. Finde ein Gehalt von 30-40 Mio ist vertretbar, wenn das mit der Schulter kein Dauerläufer wird. Er muss auch realistisch sein, dass er nicht besser ist als Mahomes. Wenn er mehr will wegtraden und vielleicht hochtraden beim Draft. Mal ehrlich wenn wir diese Saison Nix oder Daniels gehabt hätten, würden wir eher besser als schlechter stehen!

Wer wäre denn der QB Deiner Wahl in der Draft. Wer immer es ist, sollte er sich durchsetzen, wir reden dann 2030 von 100Mio Verträgen.

Und das ist genau der Punkt. Verträge spielen immer die momentane Situation wider und bei neuen Verträgen bekommen - vermeintlich schwächere Spieler - mehr als die, mit älteren Verträgen.

Du kannst die Situation von zwei Seiten betrachten (Draft ausgenommen)

1) ist Purdy Dein Quarterback der Zukunft? Dann wirst Du Dich mit einem Gehalt zwischen 50 und 60Mio anfreunden müssen

2) Willst du einen Quarterback, der zwischen 30 und 40Mio kostet, wirst Du dich mit Sam Darnold anfreunden müssen (die QB FAbKlasse ist eine Katastrophe)
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