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DAS hätte ich jetzt nicht von dir gedacht

Die dunkle Soße - verführerischer sie ist ! 

Mhh, vielleicht gibt es den kleinsten gemeinsamen Nenner, dass Shanahan "dazugelernt" hat.

Ausspielen 4. Versuch in der Redzone, Trickspielzug zum TD. Das sehen wir von ihm selten in einem Spiel. Also seht es positiv. Er wird mutiger im Super Bowl 

Zitat von: snoopy am Mi, 14. Feb. ’24, 15:50
DAS hätte ich jetzt nicht von dir gedacht

Die dunkle Soße - verführerischer sie ist ! 

Gibts nix dazu

Zitat von: IamNINER am Mi, 14. Feb. ’24, 15:08


Das letzte Play der 49ers vor dem FG in der Overtime: eigentlich war das Play perfekt. Weil Purdy hätte ja 3 Optionen freibekommen. In der Execution hat aber Chris Jones das Play zerstört. War es also der falsche Call von Shanahan? Waren das jetzt alte Muster, mit denen er das Spiel verliert? Vor 2 Jahren wäre das wohl noch ein klarer Run gewesen. Nun haben wir eigentlich den QB, die Receiver und alles um eben genau dieses Gamewinning Play zu machen. Leider kann der perfekteste Playcall da sein, aber es gibt halt Fehler. That's part of the game und zeigt eben, dass nicht einer Schuld sein kann.

Naja, wenn man sich z.B. das "QB School" Video anschaut waren da einige Pass Plays bei die gut gedacht, aber schlecht ausgeführt waren.
Wie Garrison auch, sehe ich mittlerweile sogar den 3. und 4 bei 2 Minuten als Genickbrecher an. Designt sehr gut, ausgeführt schlecht durch Line und auch durch Purdy. Leider. Warum er den völlig freien Aiyuk da nicht anwirft wäre sicher interessant zu erfahren. Das First Down wäre mit guter Wahrscheinlichkeit unser Sieg gewesen. Aber hätte hätte Fahrradkette...
Hier sehr gut zu sehen...
https://youtu.be/FW0_XAgAU5w?si=hJl9R0I4fCJIoNG9&t=3114

Zitat von: BoehserOnkel am Mi, 14. Feb. ’24, 17:40

Zitat von: IamNINER am Mi, 14. Feb. ’24, 15:08


Das letzte Play der 49ers vor dem FG in der Overtime: eigentlich war das Play perfekt. Weil Purdy hätte ja 3 Optionen freibekommen. In der Execution hat aber Chris Jones das Play zerstört. War es also der falsche Call von Shanahan? Waren das jetzt alte Muster, mit denen er das Spiel verliert? Vor 2 Jahren wäre das wohl noch ein klarer Run gewesen. Nun haben wir eigentlich den QB, die Receiver und alles um eben genau dieses Gamewinning Play zu machen. Leider kann der perfekteste Playcall da sein, aber es gibt halt Fehler. That's part of the game und zeigt eben, dass nicht einer Schuld sein kann.

Naja, wenn man sich z.B. das "QB School" Video anschaut waren da einige Pass Plays bei die gut gedacht, aber schlecht ausgeführt waren.
Wie Garrison auch, sehe ich mittlerweile sogar den 3. und 4 bei 2 Minuten als Genickbrecher an. Designt sehr gut, ausgeführt schlecht durch Line und auch durch Purdy. Leider. Warum er den völlig freien Aiyuk da nicht anwirft wäre sicher interessant zu erfahren. Das First Down wäre mit guter Wahrscheinlichkeit unser Sieg gewesen. Aber hätte hätte Fahrradkette...
Hier sehr gut zu sehen...
https://youtu.be/FW0_XAgAU5w?si=hJl9R0I4fCJIoNG9&t=3114

leute, je mehr ich da diese informationen lese, desto schlechter wirds mir ja immer noch... ...so eine menge ungenutzter möglichkeiten....

Zitat von: silentsound am Mi, 14. Feb. ’24, 19:42

Zitat von: BoehserOnkel am Mi, 14. Feb. ’24, 17:40

Zitat von: IamNINER am Mi, 14. Feb. ’24, 15:08


Das letzte Play der 49ers vor dem FG in der Overtime: eigentlich war das Play perfekt. Weil Purdy hätte ja 3 Optionen freibekommen. In der Execution hat aber Chris Jones das Play zerstört. War es also der falsche Call von Shanahan? Waren das jetzt alte Muster, mit denen er das Spiel verliert? Vor 2 Jahren wäre das wohl noch ein klarer Run gewesen. Nun haben wir eigentlich den QB, die Receiver und alles um eben genau dieses Gamewinning Play zu machen. Leider kann der perfekteste Playcall da sein, aber es gibt halt Fehler. That's part of the game und zeigt eben, dass nicht einer Schuld sein kann.

Naja, wenn man sich z.B. das "QB School" Video anschaut waren da einige Pass Plays bei die gut gedacht, aber schlecht ausgeführt waren.
Wie Garrison auch, sehe ich mittlerweile sogar den 3. und 4 bei 2 Minuten als Genickbrecher an. Designt sehr gut, ausgeführt schlecht durch Line und auch durch Purdy. Leider. Warum er den völlig freien Aiyuk da nicht anwirft wäre sicher interessant zu erfahren. Das First Down wäre mit guter Wahrscheinlichkeit unser Sieg gewesen. Aber hätte hätte Fahrradkette...
Hier sehr gut zu sehen...
https://youtu.be/FW0_XAgAU5w?si=hJl9R0I4fCJIoNG9&t=3114

leute, je mehr ich da diese informationen lese, desto schlechter wirds mir ja immer noch... ...so eine menge ungenutzter möglichkeiten....

Aber sehr gut analysiert!

greetz Frank

Ich bleibe dabei: Nicht das bessere Team hat gewonnen, sondern das Team mit den wenigsten Fehlern hat gewonnen. Fumble-Punt-Greenlaw-O-Line.

Mehr gibts zum SB nicht zu sagen.

Shanahan hat gerade mitgeteilt, dass Steve Wilks entlassen ist.

Sieht eigentlich so aus als würde er ihn sehen! Sehr eigenartig! Wenn man weis was die Jungs alles können! Manche Dinge sind für mich nicht stimmig! Aber vielleicht geht es nur mir so!

https://youtube.com/watch?v=iia8Wvlwd4M&si=CwZHVe9QB9-QSXyO

Zitat von: Odinthor am Mi, 14. Feb. ’24, 22:33
Sieht eigentlich so aus als würde er ihn sehen! Sehr eigenartig! Wenn man weis was die Jungs alles können! Manche Dinge sind für mich nicht stimmig! Aber vielleicht geht es nur mir so!

https://youtube.com/watch?v=iia8Wvlwd4M&si=CwZHVe9QB9-QSXyO

Es musste halt sehr schnell gehen. Nach noch nicht mal 2 Sekunden stand der Verteidiger im Gesicht von Purdy. Also Ball vom Center aufnehmen und eigentlich ne halbe Sekunde später werfen.
Leider doch mehr verpasste Chancen für die Offense als es im Spiel selber zu sehen war.
Aber gut, jetzt ist es so....

Da hast sicher recht! Auf dem Bild kann man halt nicht abschätzen, wie schnell der Verteidiger ist!

Bin in vielen Dingen bei Euch... Im 3. hättest du das Ding eintüten können und das sehe ich klar als Fehler im Playcalling. Da fehlten Läufe über außen und auch mal ein Wechsel auf RB um CMC etwas zu schonen. Das oben aufgezeigte Play ging danach Stunden durch den Kopf. Der Call ist sicher gut, aber Purdy hat den Blitz des Corners wohl nicht erkannt. Was ich ihm aber nicht vorwerfe, sondern eher seiner Jugend zuschreibe. Definitiv hätte ich mir im Play davor auch einen Lauf gewünscht, um den 3. etwas kürzer zu haben oder gar das FD zu erzielen. Dann wären wir mit der Trophy in den Händen da gestanden. Am Ende haben wir es verloren und nicht KC gewonnen.
Die Frage ist nun, wie verkraftet das ganze Team diese Niederlage und kann es dann diese Enttäuschung sogar in extra Motivation umwandeln. Ich selber brauche sicher ein paar Wochen, um das endgültig zu verarbeiten und ich hab "nur" zugeschaut... Wie geht es dann erst den Spielern??? Wie sehr lastet diese erneute SB Niederlage und der mediale Druck an KS. Bleiben wir nochmal von schweren Verletzungen in der Saison verschont. Die PO's sollten mit diesem Team immer erreichbar sein. Dann beginnt es von vorn und gerade KC hat diese Saison gezeigt, dass du dort on Fire sein musst. Wie du dorthin gekommen bist und ob du 9 man im Pro Bowl hast, interessiert dann niemanden mehr.
Wenn der Schmerz über das eigene Scheitern im SB erloschen ist Markus, überwiegt natürlich am Ende die Sicht auf eine überaus erfolgreiche Saison. Aber im Moment ist der Schmerz über die Niederlage so kurz vorm Triumph größer, vor allem, da sie selbst verschuldet ist.

Kyle wird nicht gefeuert. Muss er auch nicht. Da er in den letzten Jahren sehr weit in den POs kommt, macht er ja was richtig. Nur, dieser letzte Schubser fehlt um "over the hump" zu kommen. Es hapert an Kyle selbst. Daher wünsche ich mir zutiefst, dass er sich Unterstützung von einem OC holen sollte. Kyle sollte doch selber merken, dass seine Entscheidungen in den entscheidenden Momenten nicht fruchten. Als OC würde mir Eric Bieniemy einfallen. Er weiß wie man ein SB holt. Klar, was letztes Jahr mit den Commanders mit ihm ablief, war ein bisschen komisch, aber probieren sollte man es. Kyle sollte dringend seine Aufgaben delegieren.

Hört doch mal auf immer so zu tun, als ob Kyle Shanahan isoliert alles einfach alleine machen würde. 2021 hatten die 49ers übrigens einen Offensive Coordinator und da auch den Super Bowl nicht gewonnen.

In den 25 Sekunden, wo der Playcaller das Play zum QB callen wird, wird sich gar nichts ändern, da Shanahan ein fantastischer Playcaller ist. Zeigt sich ja auch bei den Playcalls, die in der Execution nicht ideal funktioniert haben, dass da durchaus funktionierende Plays dabei waren. Dass nicht jedes funktioniert liegt in der Natur der Sache.

In der Vorbereitung werden die anderen Coaches auch nicht einfach Kaffeetrinken und sich freuen, dass sie am Sonntag dann wieder dafür bezahlt werden, dass sie Football im Stadion schauen dürfen. Die 49ers hatten in der abgelaufenen Saison einen Passing Game Coordinator und einen Run Game Coordinator. Die Unterstützung, die hier für Shanahan gefordert wird, besteht schon lange im Team.

Wieso liegt es an ihm? Die Calls beim dritten Versuch waren perfekt. Genug freie Receiver.
Hier meint doch auch niemand ernsthaft, dass unser Rungame in diesem Spiel besser als  durchschnittlich war. Die Defense der Chiefs hat überragend den Lauf verteidigt.

Umgedreht: liegt es an Reid, dass die Chiefs den SuperBowl gewonnen haben?

Nein am Ende war es ein QB, der wenn es drauf ankommt einfach mal den Lauf auspackt (s. Bills/Ravens....) und leider ist Purdy noch kein Brady. Tom hätte die Chiefs beim 3&5 nach der 2-Minute-Warning filetiert. Aber keine Bange, Brock wird daraus lernen. Und nein, ich stelle ihn nicht als Schuldigen hin. Wer einen Schuldigen sucht, macht es sich ein wenig zu einfach.

Gründe:
Mahomes _{(Scramblingfähigkeiten)}
.
.
.
.
.
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Pech (?) bei den Specialteams
Chenal, Pennel, Greenlaw, Hufanga, Kelce
Shanahans Playcalling beim 2&4 in der Overtime an der KC 9
Al-Shaair, McGlinchey

Ansonsten Kompliment für die mittlerweile abgekühlte Diskussion.

Back to topic.
Disclaimer: Ich gebe hier meine eigene Meinung wieder. Damit es leichter zu lesen ist, verwende ich aber folgend einen eher "imperativen" Schreibstil.

• Kein Offensive Coordinator spielt konstant was man kann. Alle haben das Problem, das erste First Down zu erlangen, damit es fluppt. Es gibt Spiele, da wünschen wir uns mehr. Aber dies zu erwarten wäre unrealistisch.
  Wenn es auf die Playauswahl bezogen ist: im SuperBowl war dies eher ein "Nachteil": er hatte einen sehr guten Gameplan in der ersten Hälfte und war dann leider nicht auf den Systemwechsel der Chiefs-Defense eingestellt. Auch hier die Frage: es ist nun einfach zu sagen, dass muss besser werden. Ich würde es mir auch wünschen, weiß aber nicht, ob überhaupt einen anderen Coach gibt, der immer Antworten hat.
• Er hat im Spiel gezeigt, dass er risikobereit ist. Ich habe in der Saison Coaches gesehen, die es mit ihrem Stil "immer auf Risiko" zu gehen in mehreren Spielen übertrieben haben.
• Ein zusätzlicher Offensive Coordinator ist ein interessanter Ansatz. Wenn damit ein reiner Playcaller gemeint ist: ich glaube nein, da der positive Impact von Shanahans Playcalling den negativem Impact überwiegt. Wären wir ohne ihn in den letzten fünf Jahren viermal ins Championshipgame gekommen (die beiden Niederlagen sind einer fallengelassenen Interception und einer bitteren Verletzung zuzuschreiben)?
• Gefühlt haben wir viele Coaches, die Einfluss nehmen. Dennoch (s.o.) wäre ein Senior Assistant überlegenswert. Aber: ich kann mich zwischen den Plays auch nicht lange austauschen.
• Keine Ahnung, wer noch in der Box sitzt.
• Nach diesem SuperBowl habe ich tatsächlich einen Tag lang gedacht: toll, da kannste Dir am Ende auch nichts von kaufen. Auf der anderen Seite bin ich stolz, dass die Niners 2023 in so vielen Spielen inkl. SuperBowl durch die Bank ihr Herz auf dem Platz gelassen haben. Das Gefühl war in den letzten zehn Jahren nicht immer so.
• Mit einer konstanteren Defense wird es wieder besser (wobei das relativ ist). Das fängt mit dem Defensive Coordinator an. Vermutlich fehlt den Niners aber momentan für die Offense auch ein zweiter "McDaniel" und natürlich eine besser O-Line, wenn es richtig Druck gibt (s.o., McGlinchey). Zudem habe ich in einigen Spielen einen dritten gestandenen Linebacker vermisst (s.o.). Wenn wir ergebnisoffen über den Headcoach nachdenken, sehe ich Shanahan weiter (fast) unangetastet. Nach dem, was sie in dieser (!) Saison mit ihren Teams geleistet haben, würde ich mich rein hypothetisch aber auch mit Sean McVay und Matt LaFleur näher auseinandersetzen.
  Apropos Personal: wir brauchen einen Receiver, der das Feld wirklich strecken kann und einen zweiten Receiving-Tight-End. Übrigens ist George Kittle in dem Spiel auf die Saison gesehen am viertmeisten im Receiving eingesetzt worden. Obwohl das Rungame so schwach war.
• Zur Selbstkritik: ist für mich ein "Ammenmärchen". Wenn Shanahan sagt, dass er keinen Call bedauert, hat nicht verstanden, was er damit meint. Sein "Problem" ist, dass er eine ehrliche Haut ist. Er sagt nach dem Spiel, dass es beim Blitz nicht nur auf die O-Line ankommt, sondern verschiedene Möglichkeiten gibt. Dies geht dann auch in Richtung Spieler. Wenn er sich in aller Öffentlichkeit als Hauptschuldigen hinstellen würde, begönnen spätestens dann die Selbstzweifel, die wir nun alle befürchten.

Zitat von: owl49er am Sa, 17. Feb. ’24, 11:52
Wieso liegt es an ihm? Die Calls beim dritten Versuch waren perfekt. Genug freie Receiver.
Hier meint doch auch niemand ernsthaft, dass unser Rungame in diesem Spiel besser als  durchschnittlich war. Die Defense der Chiefs hat überragend den Lauf verteidigt.

Ich zitiere mich mal selbst aus nem anderen Fred:

Zitat von: BoehserOnkel am Fr, 16. Feb. ’24, 18:01

Kann man natürlich so sehen. Zumal der Call beim 3. Down gut war. Nur leider hat Brock Aiyuk nicht gesehen oder übersehen. Wäre sicher interessant wenn das irgendwann nochmal nachgefragt wird.
Beim 2. Down hätte ich aber doch lieber einen Lauf gesehen.
Gründe:
1. Beim FD gab es schon 5 Yards.
2. Chiefs Defense beim Paß Platz 4, beim Lauf Platz 18
3. 58 Minute, intensives Spiel, auch die Chiefs platt
4. die 3 vorherigen Plays waren 3 Läufe für 17!!! Yards
5. wir haben 2 überdurchschnittliche und absolut frische Backup RB auf der Bank

Wären das Garantien für ein FD gewesen? Nein, aber doch eine sehr hohe Wahrscheinlichkeit. Zumal dieses verdammte FD alles entschieden und die Chiefs den Ball nicht mehr bekommen hätten.
P.S.: Die Läufe von CMC in der OT waren für 3, 5, 4, 8, Mitchell 4 (Holding), 6 Yards und no Gain. Also sorry...wie war das mit den Wahrscheinlichkeiten?

Du schreibst es ja selber: Das Play war da... nur hat es nicht geklappt. Also war der Call nicht falsch, aber das Resultat nicht das gewünschte. Ein Run hat nun genau auch wieder unzählige Ausgänge. Den Einzelfall interessiert die Statistik absolut gar nicht. Hindsight ist alles andere als das was nicht funktioniert hat erfolgsversprechender. Entscheidungen darf man aber nicht mit dem Ergebnis beurteilen, sondern mit den Informationen die vorhanden waren, als entschieden wurde. Und die Entscheidung auf Pass zu gehen mit einem Quarterback, der normalerweise ein Blitzkiller ist, wenn du damit rechnest, dass der Gegner blitzt: Klingt nicht nach einer miserablen Entscheidung.

Gut man kann aber genauso sagen, dass die Chiefs Pass Defensive so ziemlich das Beste in der Liga ist... Und sobald die Chiefs von Zone Coverage (Brocks Lieblingskonzept) auf Man Coverage umgestellt haben, war das Passspiel nicht mehr wirklich gut, weil eben auch die Receiver sich nicht freilaufen konnten. Genauso störte mich, dass du OFFENSICHTLICH passen willst, da du einen empty backfield hast. Und das immer und immer wieder. Gar nicht ausreichenbar.

Dass Kyle im dritten Viertel nicht auf das Laufspiel setzte hatte auch einen ganz anderen Nachteil. Du hast kaum Zeit von der Uhr genommen. Bei jeden gescheiterten Passversuch bleibt nun mal die Uhr stehen.
Während beim Rungame, du die Uhr kontrollierst. Ist CMC ausgelaugt? Gib zwischendurch Mitchell den Ball.... Selbst wenn du dann punten müsstest, hast du wenigstens Zeit von der Uhr genommen.
Das sind die einfachsten Dinge im Football, die Kyle gut und gerne in solchen Situationen aus den Augen lässt.

Zitat von: IamNINER am Sa, 17. Feb. ’24, 12:15
Du schreibst es ja selber: Das Play war da... nur hat es nicht geklappt. Also war der Call nicht falsch, aber das Resultat nicht das gewünschte. Ein Run hat nun genau auch wieder unzählige Ausgänge. Den Einzelfall interessiert die Statistik absolut gar nicht. Hindsight ist alles andere als das was nicht funktioniert hat erfolgsversprechender. Entscheidungen darf man aber nicht mit dem Ergebnis beurteilen, sondern mit den Informationen die vorhanden waren, als entschieden wurde. Und die Entscheidung auf Pass zu gehen mit einem Quarterback, der normalerweise ein Blitzkiller ist, wenn du damit rechnest, dass der Gegner blitzt: Klingt nicht nach einer miserablen Entscheidung.

Richtig, das Play war nicht gut gespielt. Fakt ist aber das die 3 Plays vor dem 2. Down 17 Yards gebracht haben mit Laufspiel. Und auch danach hat CMC jedes Laufplay, bis auf das allerletzte, mindestens 3 Yards gebracht. Und wir brauchten eben auch nur 5 Yards mit 2 Versuchen.
Kann man also so oder so sehen. Wie wir gesehen haben hat es so, aus unterschiedlichen Gründen, nicht geklappt. Hätte es mit dem Laufspiel geklappt? Tja....Hellseher müsste man sein... Aber ganz schlecht war das Laufspiel in der Phase nicht.

Okay, es gibt unterschiedliche Meinungen.
Offensichtlich sind die eher im Recht, die das Argument des Spielausgangs haben.
Seht uns bitte nach, wenn wir wenigstens versuchen, die Entscheidung zu verstehen.

McCaffreys Laufyards an diesem Tag nach dem ersten Drive:
7/3/4/-4/0/5/0/5/8/-1/1/3/5
In meinen Augen eine Wahrscheinlichkeit von signifikant unter 50%, dass wir ein neues First Down schaffen.

Eine etwas ältere Statistik aus der Saison zu Purdy gegen Zone oder Man Coverage:

Vs. Man - 62.3% completion rate (8th in NFL), 1,540 yards (1st), 8.4 yards/attempt (2nd), 18 touchdowns (T-2nd), 1 INT (T-2nd), 77.5 QBR (6th), 119.6 passer rating (1st)

Vs. Zone - 73.5% completion rate (6th), 1,523 yards (12th), 9.2 yards/attempt (2nd), 6 touchdowns (T-11th), 2 INT (T-5th), 71.5 QBR (2nd), 108.6 passer rating (1st)

(s. auch https://www.reddit.com/r/nfl/comments/17wtr8c/lombardi_brock_purdy_is_the_only_qb_in_the_nfl/ oder https://www.cbssports.com/nfl/news/steve-spagnuolo-and-chiefs-defense-blown-away-by-brock-purdys-ability-to-dice-up-zone-per-report/ "Purdy had the highest yards per attempt vs. man coverage (10.2) in the NFL this season, while throwing 13 touchdowns compared to one interception.")

An diesem Tag (!) war er gegen Man schwächer, es als allgemeingültig hinzustellen und Shanahan vorzuwerfen, er wisse nicht was er tue, mache immer dieselben Fehler, lerne nicht daraus, hinterfrage seinen Stil nicht etc. gehe ich nicht mit.