49ersFanZone.net

Hab ich auch gelesen. 

Bis jetzt der Witz des Jahres 

Verzweiflung auf Spanisch?
"El Wolff"

Gerade live in der ARD: Die Feier in der Max-Schmeling-Halle. Dass man dafür aber unbedingt DJ Ötzi braucht ...    Zum Glück hat er wieder aufgehört.

Zitat von: MoRe99 am Mo,  1. Feb. ’16, 16:19
Gerade live in der ARD: Die Feier in der Max-Schmeling-Halle. Dass man dafür aber unbedingt DJ Ötzi braucht ...    Zum Glück hat er wieder aufgehört.

Nach dem nicht ganz so angenehmen Auftakt war das mMn eine sehr gelungene Veranstaltung. Ein souveräner, gut aufgelegter Alexander Bommes als Moderator, Oliver "The Rogg" Roggisch als "Zeremonienmeister", die Spieler mit mehr oder weniger Stimme, aber nach wie vor bestens gelaunt und kein bisschen abgehoben - das hat Spaß gemacht! Und welche Sportart außer Fußball bekommt schon mal rund 50 Minuten Sendezeit, um die Mannschaft und ihren EM-Titel zu feiern? Gute Sache!

Übrigens gibt es auf 11freunde.de einen sehr interessanten Artikel zum EM-Finale der Handballer: Einfach nur Sport – kein Theater.

Schon die Überschrift spricht mir sowas von aus der Seele...

Hab ich auch gestern Abend noch gelesen und bin bei vielem auf der Seite des Autors. Gerade die Diskussionen, Meckererei oder das "publistische" Verhalten nach einem Tor sieht man im Handball eher nicht. OK, würde nach jedem Tor einer sein Trikot hochziehen mit nem Gruß an die Oma, es würden kaum 15 Tore fallen. Vieles seh ich da in der Möglichkeit der 2-Min. Strafe. Das wünsche ich mir schon viele Jahre, das es die 5 oder 10 Minutenstrafe nochmal im Fussball gibt. Hatte man ja schon im Amateurbereich und ich fand das sehr gut. Warum muß man einen gleich vom Spiel ausschließen? Ein paar Minuten auf die Bank zum abkühlen und weiter gehts.

Ich versteh es nicht ganz. Kann mir jemand erklären ob der Artikel lustig sein soll?!
Oder ist er einfach nur jämmerlich?

http://www.zeit.de/sport/2016-02/handball-deutschland-europameister-alternative-fuer-deutschland

Edit: Ich glaube langsam verstehe ich es doch. Der Autor mag kein Handball und möchte deshalb dieses nordisch-arisierte Team nicht schauen.

Ziemlich übles Machwerk von einem, der, wenn ich mich recht entsinne, mal den BVB als Sekte bezeichnet hat. Ich schwanke immer noch, ob ich dieses Machwerk einfach ignorieren oder zeitonline einen geharnischten Leserbrief schreiben soll.

Dass im Handball wenige unterwegs sind, die Migrationshintergrund haben, ist sicher richtig. Das liegt aber mMn v.a daran, dass Zuwanderer meist aus Ländern kommen, in denen der Handball keine oder nur eine sehr untergeordnete Rolle spielt. Irak, Syrien, Afghanistan, Libanon - allesamt mW noch nie für eine WM qualifiziert, und auch bei den kontinentalen Wettbewerben nie hervorgetreten. Der Fußball spielt dort aber eine bedeutend wichtigere Rolle. Und mal eben schnell auf einem Bolzplatz kicken ist was anderes als Handball spielen. Klar, dass es daher besonders im Fußball leicht fällt, zugewanderte Kinder für den Sport zu interessieren.

Dass außerdem Handball im Schulsport eine geringere Rolle spielt als Fußball ist ebenfalls nicht unwichtig. Und das liegt nicht (nur) am Handball selber, sondern v.a. an nicht wenigen Lehrern, die halt lieber Volleyball, Basketball oder eben Fußball ansetzen als Handball.

Dass der Autor nix mit Handball anfangen kann ist klar. Dass man deshalb aber eine ganze Sportart und diejenigen, die diese ausüben und/oder gerne sehen, in die rechts-nationale Ecke rückt, ist unverschämt.

Zitat von: MoRe99 am Mi, 10. Feb. ’16, 14:42
Ziemlich übles Machwerk [...] gerne sehen, in die rechts-nationale Ecke rückt, ist unverschämt.

Du liegst da richtig mit deiner Argumentation. Allerdings helfen bei jemandem der so einen Artikel verfasst ja auch keine normalen Argumente.
Vielmehr frage ich mich, was muss ein Mensch denken um sowas zu verfassen 

Wobei ich auch gerne wissen würde welche ethnische Zusammensetzung der Autor sich denn wünscht.

Ich schau jetzt dennoch auch kein Baseball mehr. Denn ich als Arier mag nicht dass der Sport hauptsächlich von Amerikaner und Latinos ausgeübt wird. Ich als Arier werde da ja gar nicht richtig vertreten.

Zitat von: Antares am Mi, 10. Feb. ’16, 15:11

Zitat von: MoRe99 am Mi, 10. Feb. ’16, 14:42
Ziemlich übles Machwerk [...] gerne sehen, in die rechts-nationale Ecke rückt, ist unverschämt.

Du liegst da richtig mit deiner Argumentation. Allerdings helfen bei jemandem der so einen Artikel verfasst ja auch keine normalen Argumente.
Vielmehr frage ich mich, was muss ein Mensch denken um sowas zu verfassen 

Wobei ich auch gerne wissen würde welche ethnische Zusammensetzung der Autor sich denn wünscht.

Ich schau jetzt dennoch auch kein Baseball mehr. Denn ich als Arier mag nicht dass der Sport hauptsächlich von Amerikaner und Latinos ausgeübt wird. Ich als Arier werde da ja gar nicht richtig vertreten.

Leider ist fast alles für solche Menschen in ihrem Sinne interpretierbar😩!!! Inhaltlich sich mit denen auseinander zu setzen ist verschenkte Zeit und würde unverdiente Aufmerksamkeit bedeuten! Deine Ironie ist für mich der einzig richtige Umgang mit solchen Spinnern! Klasse!!!!

Mittlerweile hat der Schreiber des Artikels, Wolfram Eilenberger, sich per Twitter geäußert. Zitate (beide haben nicht unmittelbar etwas miteinander zu tun):

Zitat
In den Geisteswissenschaften spricht man diesbezüglich übrigens von einem "kalkulierten Tabubruch". Er soll diskursöffnend wirken.

Zitat
Die Frage dahinter lautet: Was macht einen Sport integrationsresponsiv? Hat der Handball da ein Problem? Wenn ja, wo liegt es? #alternativen

Ich verstehe durchaus das Anliegen hinter dem Artikel. Und er hat in einem Punkt sicher recht: in der Spitze findet man nur sehr, sehr wenige Handballspieler mit Migrationshintergrund. Allerdings gibt es eine Reihe von Gründen dafür (s.a. Antwort #567). Dass sich der Handball damit nicht abfinden darf und evtl. neue Wege gehen muss ist klar. Nur sind in einem Land, wo nach dem Fußball lange nichts kommt, dann Fußball, Fußball und Fußball, dann wieder lange nichts, und dann nochmal Fußball, die Bretter besonders dick, die dabei zu bohren sind.

Und zu "diskursöffnend": ging das wirklich nicht anders als auf diese polemische, diffamierende Art? 

Dass die erste Aussage kommt war klar. Wobei ich da allerdings Gedacht habe er kommt mit Satire. Für ein Artikel mit solchen Aussagen würd ich auch, um ehrlich zu sein, eine andere gesellschaftliche Reaktion für angemessen halten. Denn sowas schlimmes hab ich schon lange nicht mehr gelesen.

Zur Frage hat der Handball ein Problem:
Nein, hat er nicht (jedenfalls was dieses Thema betrifft).
Und ich halte es auch für weit hergeholt eines andichten zu wollen.
Da sind mal die von dir, MoRe, aufgeführten Gründe die jedenfalls für mich das sog. Problem schon umfassend darstellen. Ich kenne schließlich aufgrund dieser Gründe auch genug "UrDeutsche" die mit diesem "arischen" Sport nichts anfangen können.

Ein Problem wäre es dann, wenn die Vereine aktiv oder passiv die Teilnahme ethnischer Gruppen verhindern. Ich glaube nicht das dies geschieht. Wenn man auch sieht welchen Stellenwert Handball in verschiedenen Ländern und Ethnien hat braucht man nicht auf hetzerische Weise die Arierkeule schwingen.

Was kann der Handball tun damit sich mehr Leute interessieren? Offen sein, im Fernsehen ausgestrahlt werden und Werbung machen!
Unser hiesiger Verein war kürzlich in Südafrika und hat Aktionen gemacht.

Und der Rest liegt dann eben auch an den Migranten selbst. Wenn diese den Sport nicht als attraktiv empfinden und nicht von selbst Lust haben kann man da eher wenig machen, außer eben zeigen wie toll er ist. Oder will der Autor sie in die Vereine prügeln 

@Klaus: Naja, eines hat der Autor ja erreicht. Und zwar dass wir über ihn reden. Bei so einem fraglich Geschwätz ist das aber ja auch bitter nötig 

wie sehr muss man sich selbst, seine nation und seine nationalität hassen, um solch einen mist verzapfen zu können. widerlich.

Also ich hab mir den Artikel durchgelesen und hab nur den Kopf geschüttelt.

Tolle Leistung gestern vom THW Kiel. Da konnte man nicht mit rechnen, dass man Barcelona ausschalten kann! Und ich bin am Final Four Wochenende zu einer Feier in Köln. Das riecht nach Schwarzmarkt!

Zitat von: sf510 am So,  1. Mai. ’16, 13:09
Tolle Leistung gestern vom THW Kiel. Da konnte man nicht mit rechnen, dass man Barcelona ausschalten kann! Und ich bin am Final Four Wochenende zu einer Feier in Köln. Das riecht nach Schwarzmarkt!

Wenn du am Schwarzmarkt erfolgreich sein solltest, gibst du dann Bescheid? smitty49 und meinereiner sind ganz sicher in der Halle. 

Natürlich Reiner!  Muss nur noch meine Frau überreden.

Zitat von: sf510 am So,  1. Mai. ’16, 20:17
Natürlich Reiner!    Muss nur noch meine Frau überreden.

Na dann fang schon mal damit an, damit das klappt!   

Zitat von: sf510 am So,  1. Mai. ’16, 20:17
Natürlich Reiner!  Muss nur noch meine Frau überreden.

Hat wohl nicht geklappt, oder?   

Wie auch immer: Die Opening Party am Freitag begann vielversprechend mit einem Auftritt der kroatisch-holländischen Frauenband "Luminize". Das war nicht verkehrt, was die (an Coversongs) ablieferten. Dann aber setzte der große Regen ein, erst langsam, dann aber immer stärker. Das führte dazu, dass die Mannschaftsvorstellungen ausfielen. Die Autogrammjagd in der LanXess-Arena dann wie immer das (un-)organisierte Chaos, mit Erwachsenen - Männern UND Frauen - die da gar nix kennen und auch Kinder aus dem Weg rüpeln. Ohne Worte!

Da der Regen nur noch stärker wurde musste nicht nur der Rest des sonstigen Programms sondern auch auch der Auftritt der "Bläck Fööss" abgesagt werden. Vielleicht kommen die nächstes Jahr dann; würde die durchaus gerne mal sehen. Dass das eigentlich geplante, abschließende Feuerwerk ins Wasser fiel war dann klar.

Samstag früh dann um 09:50 Uhr an der Halle. Anstehen und warten, dass um 11:30 Uhr die Türen zum Gelände geöffnet wurden. Dann um 11:30 Uhr durch die Kontrolle am Eingang und im Laufschritt zum Ticketshop. War zwar alles besser organisiert als letztes Jahr, aber es ist immer noch viel Luft nach oben, was die Organisation angeht. Um ca. 12:00 Uhr hatte ich dann die Tickets für das nächste Jahr. Insgesamt gingen am Samstag 5100 Tickets raus, und am Sonntag meldete die EHF bereits vor (?) dem Spiel um Platz 3, dass alle an diesem Wochenende zur Verfügung stehenden Tickets verkauft seien. Ich konnte dieses Mal alle Spiele in der Halle sehen, von meinem Platz aus. Letztes Jahr hatte ich das erste Halbfinale beim Anstehen für die Tickets nur über Monitore gesehen. Das war suboptimal. 

Die Halbfinals dieses Jahr waren zwar nicht gerade handballerische Leckerbissen, aber sehr spannend. Dass Kielce das Pariser Starensemble bezwingen könnte hatte ich vorher nicht unbedingt gedacht. Ich verstehe allerdings nach wie vor nicht, warum Serdarusic in der 2. Halbzeit fast komplett auf Mikkel Hansen verzichtet hat, der in der 1. Halbzeit 8 oder 9 Tore (von insgesamt 16) erzielt hat. Dafür durfte Noka's Liebling, Nikola Karabatic, praktisch durchspielen. So gut er 2015 war, am Samstag war er eher schwach.

Das 2. Halbfinale setzte in Sachen Spannung noch einen drauf. Kiel bot Veszprém mit letzter Kraft Paroli und hätte eigentlich gewinnen müssen. Aber Veszpém rettete sich in die Verlängerung und rang Kiel dort dann nieder. Meine Serie hält also: immer, wenn ich in Köln bin, gewinnt der THW nicht. Die schlechte Nachricht für alle Kieler: ich habe bereits meine Karten für nächstes Jahr. 

Das Spiel um Platz 3 am Sonntag war dann eine kurzzeitig nochmal enge Sache, als der THW gegen PSG einen Vier- oder Fünftorerrückstand nochmal aufholen konnte. Am Ende fehlte aber einfach die Kraft bei den Kielern, um das Spiel noch umzubiegen. PSG damit zum Abschluss auf Platz 3, und Mikkel Hansen bekam die Topscorer-Trophäe für die aktuelle Champions-League-Saison.

Was das Finale angeht nur soviel: wer (Mannschaft-)Sport liebt MUSS von diesem Spiel begeistert sein! Und das völlig unabhängig davon, wie sehr man etwas mit Handball anfangen kann oder nicht. Ich habe am Samstag einen Teil des Fußball-CL-Finals gesehen. Pepe wäre beim Handball-CL-Finale (spätestens!) nach drei Minuten heulend und nach seiner Mama rufend vom Feld gerannt. Was dagegen die Spieler von Kielce und Veszprém ein- und weggesteckt haben ...      Veszprém sah nach 40 Minuten wie der sichere Sieger aus. 28:19 (!) vorne und das Spiel total im Griff. Kielce komplett am Boden, die polnischen Fans mucksmäuschenstill. Was danach ablief, dafür gibt's wohl keine Worte. Tor um Tor holt Kielce auf, liefert einen 9:0-Lauf und gleich zum 28:28 aus!    Wie im Halbfinale muss Veszprém auch im Finale in die Verlängerung. Die endet ebenfalls unentschieden, sodass ein Siebenmeterwerfen die Entscheidung bringen muss. Das entscheidet Kielce für sich. Julen Aguinagalde versenkt den letzten Strafwurf und Kielce im siebten Himmel, die Ungarn und ihre vielen, vielen Fans im Tal der Tränen. Ein unglaubliches Finale! Ich bin froh und glücklich, dass ich das in der proppenvollen LanXess-Arena miterleben durfte (obwohl ich deswegen auf das letzte Heimspiel von Uwe Gensheimer im Trikot der Löwen und auf seine Verabschiedung verzichten musste).

Egal, wer nächstes Jahr dabei sein wird: ich freue mich jetzt schon auf das Pfingstwochenende 2017! 

So, jetzt noch was zur HBL. Da steht am kommenden Sonntag der letzte Spieltag an. Die Abstiegsfrage ist bereits gelöst. Neben dem insolventen HSV steigen TuS Nettelstedt-Lübbecke und der ThSV Eisenach ab.

Die Füchse Berlin werden sicher Platz 5 erreichen, der aber nächste Saison wohl nicht zur Teilnahme am EHF-Cup berechtigt. Melsungen liegt auf Rang 4 und wird auf diesem Platz bleiben, auch wenn ein Kieler Fan, den ich am WE in Köln gesprochen habe, selber noch daran zweifelt. Der THW wird dann seine erste titellose Saison seit 2002/03 auf Rang 3 beenden.

Die SG Flensburg-Handewitt und die Rhein-Neckar Löwen liefern sich noch ein Fernduell um den Meistertitel. Die klare Favoritenrolle haben dabei die Löwen, die einen Punkt Vorsprung haben gegenüber Flensburg und deren Tordifferenz außerdem um 30 besser ist als das der Plopper. Zwar spielt Flensburg zuhause gegen den Bergischen HC, während die Löwen auswärts antreten müssen, doch die Löwen spielen beim sicheren Absteiger TuS N.-Lübbecke. Klingt einfach, ist es aber wahrscheinlich nicht. Ich hoffe sehr, dass die Löwen das Ding nach Hause schaukeln. Am besten gewinnen, wobei ja ein Unentschieden wohl schon reichen fürfte (außer Flensburg gewinnt dann mit 31 Zoren Vorsprung gegen den BHC). Jedenfalls werde ich mir das Spiel zusammen mit smitty49 in der Merkur Arena in Lübbecke, also live vor Ort, anschauen.

Dazu eine Frage an die Member, die in der Gegend bzw. entlang des Weges wohnen. Ein Routenplaner, den ich befragt habe, schlägt mir im wesentlichen zwei Anfahrtsvarianten vor:

* Variante 1: A5 -> A45 -> A2/A1 -> B239
* Variante 2: A5 -> A45 -> A485 -> B3 -> B252 -> A33 -> B239

Die erste Variante ist rund 50 km länger, aber angeblich ca. 20 Minuten schneller. Bei der 2. Varianten stört mich ein wenig, dass da so viel Bundesstraße dabei ist (ca. 100 km mehr als bei Variante 1). Wie gut ist sind denn insbesondere die B252 und die B239 ausgebaut? Kann man da am Sonntag Vormittag bzw. am frühen Sonntag abend vernünftig fahren, oder sind die zu den Zeiten gerne mal dicht?

Noch 'ne Frage: wir werden wohl gegen 7 Uhr morgens los fahren, damit wir hoffentlich gegen 12:30 Uhr vor Ort sind. Keine Ahnung, ob man in Lübbecke in der Nähe der Halle günstig und gut zu Mittag essen kann, aber hätte jemand von den FanZone-Membern, die in der Nähe wohnen, Zeit und Interesse, das mit smitty49 und mir gemeinsam heraus zu finden? Wenn ja, dann meldet euch!