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Noch mal: keiner hat geschrieben, dass CK fehlerfrei gespielt hat !

Aber es hat ja auch Gründe.
Und diese Gründe fliegen zur Zeit CK um die Ohren.

Zitat von: Duke am Mo, 23. Sep. ’13, 15:37
ich find das fanzinierend, wie ihr versucht, um das offensichtliche herumzudiskutieren. das play calling mag eventuell mit dazu beigetragen haben, dass die offense nicht auf touren kam, gescheitert ist sie aber in erster linie an der unzureichenden performance von kaepernick.

hätten früher ein smith oder ein o´sullivan derartig mies gespielt, hättet ihr schaum vor dem mund gehabt. und jetzt schön lalala.

ich halte das eben nicht für offensichtlich. und "eventuell dazu beigetragen" ist schon komisch formuliert duke, da blendest du die realität aber gerade aus. wenn ich als OC sehe, das mein playcalling zu nichts führt, dann muss ich es umstellen. das ist ja wohl mal fakt. ob es an fehlender performance meines QB liegt oder nicht ist dabei absolut unerheblich.

stell dir vor du persönlich wirst als RB ständig in eine Wand aus defendern geschickt und erreichst nichts, weil das playcalling zu einseitig ist und die D# weiss das du nun läufst und vor allem wohin. dann ist es auch zweifelhaft sich am ende bei dir zu beschweren das deine rushing stats ne katastrophe sind und wegen deiner schlechten leistung das spiel verloren ging. genau das machst du aber jetzt mit CK.

wenn du hier die ganz offensichlichen fehler der coaches was den gameplan und das playcalling angeht nicht siehst, solltest du das spiel nochmal ansehen. 

desweiteren sollten wir QB diskussionen über spieler, die gar nicht mehr im team sind, aus gründen der offensichtlichen zwecklosigkeit lieber lassen. das ist im grunde noch schlimmer als sie es damals schon teilweise waren.

zach

Zitat von: Zacharry am Mo, 23. Sep. ’13, 15:55

Zitat von: Duke am Mo, 23. Sep. ’13, 15:37
ich find das fanzinierend, wie ihr versucht, um das offensichtliche herumzudiskutieren. das play calling mag eventuell mit dazu beigetragen haben, dass die offense nicht auf touren kam, gescheitert ist sie aber in erster linie an der unzureichenden performance von kaepernick.

hätten früher ein smith oder ein o´sullivan derartig mies gespielt, hättet ihr schaum vor dem mund gehabt. und jetzt schön lalala.

ich halte das eben nicht für offensichtlich. und "eventuell dazu beigetragen" ist schon komisch formuliert duke, da blendest du die realität aber gerade aus. wenn ich als OC sehe, das mein playcalling zu nichts führt, dann muss ich es umstellen. das ist ja wohl mal fakt. ob es an fehlender performance meines QB liegt oder nicht ist dabei absolut unerheblich.

dann sag mir doch mal, was ein oc machen soll, wenn sein qb freie receiver nicht trifft oder übersieht? nur noch laufen?

Zitat von: MaybeDavis am Mo, 23. Sep. ’13, 15:04
Für mich ist ganz klar das Offense Playcalling Schuld...
Klar haben wir viele verletzte und unser WR Corp ist (auch) dadurch eines der schlechtesten der Liga.

Aber dennoch haben wir noch eine Offense Line, EINEN guten WR und gute RB's.
Wenn ich daran denke wie die letzten beiden Jahre gecallt wurde, versteh ich einfach nicht wie man im Moment immer die selben Pässe aus der selben Formation callt.
Keine kreativität! Letztes und vorletztes Jahr haben wir durch shifts, motions, verschiedene und variable Formationen, Misdirections usw. ständig den Gegner verladen und auf dem falschen Fuss erwischt. Wenn die gegnerische Defense dann gar nicht mehr wusste was kommt, hat man wieder mal Power Runs eingestreut oder einfach WR frei gecallt auf underneath routen etc.
Das ist wirklich traurig, denn mt CK hat man viel mehr Möglichkeiten als mit AS.
Und anstatt weiter so kreativ zu callen und diese neuen Dimensionen mit CK zu nutzen, lässt man ihn nur noch das machen was er besser kann als AS. Aber wenn man CK nur so spielen lässt, stellen sich die Gegner darauf ein und wir sind schlechter...!

Aber zumindest ists noch früh in der Saison und noch stehen 13 Spiele aus.

Das sie weniger Shiften usw. finde ich im moment gut. Die Offense und CK strahlen schon genug unruhe aus und das Zeitmanagment war auch bisher mies. Von daher kann man damit bissel mehr Ruhe reinbringen.

Ein gutes Beispiel, war zum Anfang des Spiels. CK wirft auf einen Passempfänger. Aus der Kamera die hinter ihm steht,sieht man, das hinter dem Passempfänger noch einer stand. Der war völlig frei und wäre sicherlich durch gewesen. Aber er wirft den kürzeren an. Das hatte er letzte Saison nicht. Er ist jung und halt noch unerfahren, deswegen mache ich ihm nicht den großen Vorwurf. Es war wohl jedem klar,das es ein Einbruch geben wird bei ihm. Mit Verantwortung kann nicht jeder gut umgehen und der Hype um ihn,kann schon negative folgen haben.

Zitat von: Duke am Mo, 23. Sep. ’13, 15:58

Zitat von: Zacharry am Mo, 23. Sep. ’13, 15:55

Zitat von: Duke am Mo, 23. Sep. ’13, 15:37
ich find das fanzinierend, wie ihr versucht, um das offensichtliche herumzudiskutieren. das play calling mag eventuell mit dazu beigetragen haben, dass die offense nicht auf touren kam, gescheitert ist sie aber in erster linie an der unzureichenden performance von kaepernick.

hätten früher ein smith oder ein o´sullivan derartig mies gespielt, hättet ihr schaum vor dem mund gehabt. und jetzt schön lalala.

ich halte das eben nicht für offensichtlich. und "eventuell dazu beigetragen" ist schon komisch formuliert duke, da blendest du die realität aber gerade aus. wenn ich als OC sehe, das mein playcalling zu nichts führt, dann muss ich es umstellen. das ist ja wohl mal fakt. ob es an fehlender performance meines QB liegt oder nicht ist dabei absolut unerheblich.

dann sag mir doch mal, was ein oc machen soll, wenn sein qb freie receiver nicht trifft oder übersieht? nur noch laufen?

das war ja nicht die regel was du hier aber unterstellst. das waren außnahmen. das fehlende laufspiel führte übrigens dazu, das CK die LB nur so um die ohren flogen. ich habe ganz oft beobachtet wie die D-line der colts unsere o-line weit auseinanderzog und dann die LB, frei durchkamen und CK nur noch unsicherer wurde. und genau daran litt am ende auch das passspiel und seine genauigkeit. nun mag in der verantwortung des QB sicher viel liegen, aber ganz sicher nicht ein laufspiel zu gestalten. und genau da haperte es und genau das kostete uns den sieg. von sicherheitspässen und kurzen optionen, die eingestreut gehören und die wenigen male auch super klappten, ganz zu schweigen.

zach

Naja, die Rolle eines QBs ist schon nicht ganz vergleichbar mit der eines RBs.
Ein QB steht schon mehr in der Verantwortung und hat meisten zumindest eine weitere Option zur verfügung.

Dennoch: auch ihm muss man Fehler zugestehen.
Die macht jeder, hat jeder gemacht, wird jeder machen.
Es geht dann um die Häufung. Und da hat ,denke ich, das Coaching-Staff versagt.
Wir haben Möglichkeiten, anders zu spielen, aber dieses wurden nicht genutzt. Das geht niemals auf die Kappe eines Spielers. Aber der Spieler muss es auf dem Platz ausbaden. Blöde Situation für den Spieler, sein Selbstvertrauen und seine "Leichtigkeit"

Hier verlangt jeder Perfektionismus _{("nur ein SB-Sieg ist eine erfolgreiche Saison... der musste den freien Mann in der soundsovielte Minute sehen....der hat nur mit 299y gewonnen....."blablabla).}
Funktioniert aber nicht !!! ehrlich   

Es ist die Sache der Coaches, dass zu callen, was funktioniert bzw. funktionieren könnte.

Übrigens sieht es NFL.com wohl genauso. Da gibt es ja extra Highligts von CK für das Spiel. Und da sieht man wie schecht er drauf war.

Zitat von: snoopy am Mo, 23. Sep. ’13, 16:10
Es ist die Sache der Coaches, dass zu callen, was funktioniert bzw. funktionieren könnte.

und es ist sache der spieler, das umzusetzen

Stimmt.
ALLER Spieler
Und: es muss Sinn machen

Zitat von: Duke am Mo, 23. Sep. ’13, 15:49

Zitat von: MaybeDavis am Mo, 23. Sep. ’13, 15:42

Zitat von: Duke am Mo, 23. Sep. ’13, 15:37
ich find das fanzinierend, wie ihr versucht, um das offensichtliche herumzudiskutieren. das play calling mag eventuell mit dazu beigetragen haben, dass die offense nicht auf touren kam, gescheitert ist sie aber in erster linie an der unzureichenden performance von kaepernick.

hätten früher ein smith oder ein o´sullivan derartig mies gespielt, hättet ihr schaum vor dem mund gehabt. und jetzt schön lalala.

Du willst also sagen das scheitern lag nicht am miserablen Playcalling... sondern hauptsächlich an CK... Ok, lol

junge, lies doch erstmal von vorne bis hinten und das ganz gründlich die postings, auf die du antwortest. sollte dir und uns helfen.

Das habe ich und genau das hast du geschrieben... Und für mich ist das einfach nur lächerlich... Das Kaepernick ein gutes Spiel gemacht hat, wird sicherlich niemand behaupten.

In erster Linie ist die Offense und Kaepernick am Playcalling gescheitert... Das ist doch nicht zu übersehen gewesen...

Zitat von: Duke am Mo, 23. Sep. ’13, 16:15

Zitat von: snoopy am Mo, 23. Sep. ’13, 16:10
Es ist die Sache der Coaches, dass zu callen, was funktioniert bzw. funktionieren könnte.

und es ist sache der spieler, das umzusetzen

nur mal so ein paar zahlen und überlegungen dazu, wenn du meinen anderen ausführungen schon nicht so recht foklgen magst:

13/27 passversuche zu 150 yards + 1 int. gegenüber 16 laufversuchen für 98 yards und 1 TD (fast alles in der ersten halbzeit)... ich finde die spieler haben sehr gut umgesetzt, zumindest im laufspiel. wenn das passspiel also nicht läuft, wieso stellt man dann das ellement, was funktioniert, fast vollständig ein? öffnet man dem pass nicht auch viel mehr möglichkeiten, wenn der gegner nicht sowieso mit pass rechnet? ist ein eindimensionales spiel nicht viel leichter zu verteidigen als ein kreativer mix? wieso beschwert sich gore nun offen über jediglich 11 rushing versuche für ihn, wo er doch so gut aussah?

13 für 150 sind 11,5 yards pro angekommenen pass. das ist aus meiner sicht für so ein enges spiel viel zu viel, es zeugt davon, das kurze sichere pässe kaum stattfanden. nur so, luck hatte 9 yards pro angekommenen pass (liegt wohl daran das sein laufspiel mit 35 versuchen mehr als doppelt so oft wie bei uns stattfand) das kann natürlich auch am QB liegen der tiefe pässe forciert, aber ich habe ganz selten kurze sichere varianten gesehen. CK warf nur ganze 4 pässe für unter 10 yards.

und das muss man den coaches einfach vorwerfen. wenn der eigene QB dann ständig unter druck ist und deswegen nicht gut performt, dann muss ich als coach hier entlasten, das ist absolute selbstverständlichkeit.

zach

Schon komisch, dass gerade Kaepernick, A.Smith und Crabtree jetzt in der Kritik stehen, schlecht spielen oder verletzt sind. Bei allen Dreien muss doch der Vertrag am Ende der Saison neu verhandelt werden?! Zufall??? Macht man Kaep absichtlich schlechter als er ist, vielleicht weil man intern sowieso mit einer Übergangssaison rechnet und man Ihm dann keine Unsummen an Geld zahlen muss?!

Zitat von: Saalefreund am Mo, 23. Sep. ’13, 16:55
Schon komisch, dass gerade Kaepernick, A.Smith und Crabtree jetzt in der Kritik stehen, schlecht spielen oder verletzt sind. Bei allen Dreien muss doch der Vertrag am Ende der Saison neu verhandelt werden?! Zufall??? Macht man Kaep absichtlich schlechter als er ist, vielleicht weil man intern sowieso mit einer Übergangssaison rechnet und man Ihm dann keine Unsummen an Geld zahlen muss?!

Man macht das Team schlecht bzw. lässt Kaepernick schlecht aussehen, um seinen Preis zu drücken, hatte ich das richtig verstanden? Sorry, aber der Gedanke ist reichlich absurd. No way!

NEVER !

Solange man die Chance auf Die POs hat, bzw. sich darin befindet, zählt nur der Sieg.

Sehe gerade das Spiel. Also abgesehen vom Playcalling zwecks Run/Pass Ratio, bricht Keap sehr viele Spielzüge zu früh ab. Was da gecallt wurde,weiß man ja nicht. Zeit hat er oft mehr als genug. Und frei stehen auch die Spieler. Es bleibt aber im Endeffekt ein ganz schwaches Spiel gegen einen nicht allzustarken Gegner. Und allgemein muss es einfach besser werden. Bin gespannt wie sich CK da rausspielt und ob er die Leichtigkeit wieder zurück bekommt.

Ich bin momentan schwer am überlegen, ob ich mir vor Woche 7, wenn Manningham zurückkommt, überhaupt noch ein Spiel ansehe. Die letzten beiden Spiele waren eigentlich nur dazu da, dass ich mich über 60 Spielminuten hin ärgere.

[edit] Ich frage mich, wie man Kaepernick als den Hauptschuldigen hinstellen kann, wenn Gore im ersten Quarter über 60 Yards hatte und im Rest vom Spiel dann nichtmal mehr 20. Wie kann man diese Niederlage dem Quarterback anhängen, wenn die eigene Defense eine solch bescheidene Leistung zeigt?

Ich hätte außerdem nie gedacht, dass die Niners Receiver so schlecht sein könnten wie zu den Zeiten Nolans, aber sie sind es. Ohne Davis auf dem Feld sieht das einfach nur grauenhaft aus. Der eine Drop von Williams zu Beginn des Spiels war ja auch ein Wahnsinn. Erst laufen sie sich nicht frei und dann fangen sie den Ball nicht.

Und Andy Lee? Ich hab immer schon gesagt, dass er überbewertet ist, weil er seine Punts zumeist zum Touchback kickt, aber die Leistung in dem Spiel war so grottig, dass ich ehrlich der Meinung bin, dass man einen Punter auf die PS holen sollte, um ihm Feuer unterm Arsch zu machen.

Wird ja immer abenteuerlicher. Nun ist der Punter Schuld.

Denke mal lieber darüber nach, ob Zappelphilip net überbewertet ist.

Zitat von: Daddy am Mo, 23. Sep. ’13, 17:35
Wird ja immer abenteuerlicher. Nun ist der Punter Schuld.

Denke mal lieber darüber nach, ob Zappelphilip net überbewertet ist.

Du solltest mal lesen anstatt zu dichten. Denk mal drüber nach.

Ich weiß nicht aber ich habe mich in Halbzeit 1 gefragt ob CK nicht mehr passen darf? Wieviele Pässe durfte er da werfen? Acht oder so? Haben wir uns nicht selbst in Zugzwang gebracht und wurden damit durchschaubar?

Wenn ein QB 13/27 Pässe an den Mann bringt, dann liegt es wohl nicht daran das die WR nicht frei wahren !!! Wie gesagt, habe das Spiel gerade gesehen und da waren einige abenteuerlichen Pässe dabei. Aber nun gut. Jeder denkt sich seinen Teil. Ändert nix daran,das das Spiel kacke war.