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QB Diskussion 2022 / 2023

Begonnen von snoopy, Mo, 21. Feb. ’22, 13:10

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Flames1848

Zitat von: Funky am Di, 28. Mär. ’23, 17:21
Kyle Shanahan über die QB1-Rolle der 49ers: ,,Da Brock verletzt ist, hat (Trey Lance) die Chance, das wiederzuerlangen."

https://twitter.com/LombardiHimself/status/1640729689785503745?t=XIoKsgeYR-MTy5qFDD2xVg&s=19

Shanahan macht es aus meiner Sicht besser als Lynch. Mit solchen Aussagen hast du doch einen Ansporn.

Aber das Theater und Unruhe haben wir dank Lynch jetzt vermutlich erstmal bis zum Saisonstart
Das Theater wäre doch so oder so aufgekommen... Jimmy - Lance jetzt Lance - Purdy .... Er füllt das Sommerloch... kommt ja aus den Medien. Jetzt noch früh nen QB draften, dann gehts richtig rund
Some guys practice like all-Americans but they can't play! - Joe Montana

Bastarto

Hat KS nicht gesagt es ist BP13 Job und TL5 und SD spielen um die Backup Rolle!?

Gleichzeitig wird BP13 ggf. auch erst ab Woche 5 Starten können. Bedeutet also, dass wer 1-4 startet muss mindestens 3-1 gehen um den Job zu behalten.

Ich hoffe so sehr, wir behalten TL5. Der Junge tut mir irgendwie leid und die Story wenn er jetzt liefert ohne sich zu verletzen wäre schon geil. Bin gespannt ob er mal die gleichen Spielzüge und Gameplans wie JG10 oder BP13 bekommt und wie er sich dann schlägt.

Wird auf jeden Fall spannend zu sehen wie die Pre-Season Spiele laufen werden.

Norton51

Zitat von: Blade_84 am Di, 28. Mär. ’23, 18:46
Kyle hat außerdem gesagt, dass Purdy durchaus die ersten 3 Spiele verpassen könnte... ist auch im Bereich des möglichen. Also whenever he is ready. Dadurch wirken die Äußerungen von Lynch noch komischer. Also Außerdarstellung muss der John noch üben oder zumindest sollte man sich intern besser abstimmen. Außer man hat das erst heute erfahren...

Ich glaube die sind viel cleverer als ihr denkt. ist halt so ein typisches good cop, bad cop Spielchen um maximale Leistung aus dem größten Invest raus zu kitzeln. Die sind extrem eng miteinander abgestimmt in meinen Augen.
Lynch macht ihm öffentlich Feuer und Shanahan fängt das am nächsten Tag wieder etwas ein und macht ihm die Tür auf. Total geschickt.

Im Topperfomancebereich ist zu viel Harmonie nicht gut. Da darf es ruhig mal etwas Reibung geben.

reagan - The Left Hand

Eine interessante Betrachtung ist auch, dass die Erfahrung im Baseball zeigt, das Spieler mit dieser Verletzung öfters als bessere Pitcher zurückkehren. In der Reha wird viel mit dem Arm gemacht und an der Wiederherstellung der Wurfbewegung gearbeitet. Das könnte Purdy durchaus entgegenkommen und er könnte z. B. an seinem langen Wurf arbeiten. Ich bin gespannt. 
"Geld spielt keine Rolle. Unser Ziel ist der Gewinn des Super Bowls" so York.

Blade_84

#1744
Ein Lance Trade würde absolut keinen Sinn machen. Was für ein Trade Value hat er denn? Glaubt ihr jemand gibt für einen hohen Pick für ihn, einen unproven QB, der von einer schweren Verletzung zurück kommt und kaum Spielpraxis hat? Gibt man ihn für einen 5. Runden Pick hat und explodiert woanders, wird man sich fürchterlich ärgern. Den einzigen fitten QB ist Darnold...

Was ist wenn sich Purdy als Zappe 2.0 entpuppt? Viel fehlt da nicht.

BoehserOnkel

Fakt ist doch, das Lance diese Saison abliefern muss wenn er die Chance dazu bekommt. Großes Potential reicht alleine nicht, man muss es auch zeigen und abrufen können! Und da hat er nunmal auch einen großen Rückstand zu Purdy! Dieser hat gezeigt was er kann, und ich glaube, das er eben auch noch besser wird. Und da muß Trey erstmal hinkommen!

NinerForever

Zitat von: BoehserOnkel am Mi, 29. Mär. ’23, 06:52
Fakt ist doch, das Lance diese Saison abliefern muss wenn er die Chance dazu bekommt. Großes Potential reicht alleine nicht, man muss es auch zeigen und abrufen können! Und da hat er nunmal auch einen großen Rückstand zu Purdy! Dieser hat gezeigt was er kann, und ich glaube, das er eben auch noch besser wird. Und da muß Trey erstmal hinkommen!

Vor allem hat Lance nach wie vor kaum Spielpraxis. Das was wir ihm schon Jahre wünschen.
Und meiner Meinung nach würden da auch keine 3 Spiele reichen. Trotzdem bin ich gespannt was er zeigt Anfang der Saison.
Zeigt er das gleiche wie letzte Saison in der kurzen Zeit, MUSS Purdy ran, denn ein bisschen Entwicklung sollte es schon sein, auch außerhalb des Feldes. Stur durch die Mitte bitte nicht mehr.
"Second place is just the first loser." JR

Funky

Zitat von: Norton51 am Di, 28. Mär. ’23, 21:38
Zitat von: Blade_84 am Di, 28. Mär. ’23, 18:46
Kyle hat außerdem gesagt, dass Purdy durchaus die ersten 3 Spiele verpassen könnte... ist auch im Bereich des möglichen. Also whenever he is ready. Dadurch wirken die Äußerungen von Lynch noch komischer. Also Außerdarstellung muss der John noch üben oder zumindest sollte man sich intern besser abstimmen. Außer man hat das erst heute erfahren...

Ich glaube die sind viel cleverer als ihr denkt. ist halt so ein typisches good cop, bad cop Spielchen um maximale Leistung aus dem größten Invest raus zu kitzeln. Die sind extrem eng miteinander abgestimmt in meinen Augen.
Lynch macht ihm öffentlich Feuer und Shanahan fängt das am nächsten Tag wieder etwas ein und macht ihm die Tür auf. Total geschickt.

Im Topperfomancebereich ist zu viel Harmonie nicht gut. Da darf es ruhig mal etwas Reibung geben.

Lance wurde weder aus Leistungsgründen gebencht, noch habe ich jemals etwas über eine schlechte Work Ethic bei ihm gelesen. Sehe ehrlich keinen Grund für ein "good Cop, bad Cop-Spielchen". Er hat sich einfach nur verletzt, was in diesem Sport durchaus vorkommen kann. Und dass Purdy gute Leistungen gezeigt hat, die er noch nicht gezeigt hat (vielleicht auch zeigen konnte), ist Lance doch auch klar. Er hatte selbst sich dahingehend ja auch schon geäußert. Ich halte die Aussagen von Lynch weiterhin für unnötig und kontraproduktiv. Das einzige, was sich aus meiner Sicht Lynch erhoffen mag ist, dass bis zum Trainingsauftakt die Wogen geglättet sind. Das sehe ich allerdings noch nicht.

Zitat von: BoehserOnkel am Mi, 29. Mär. ’23, 06:52
Fakt ist doch, das Lance diese Saison abliefern muss wenn er die Chance dazu bekommt. Großes Potential reicht alleine nicht, man muss es auch zeigen und abrufen können! Und da hat er nunmal auch einen großen Rückstand zu Purdy! Dieser hat gezeigt was er kann, und ich glaube, das er eben auch noch besser wird. Und da muß Trey erstmal hinkommen!

Er muss auf jeden Fall abliefern. Das ist eigentlich seine letzte Chance. Wenn er es jetzt nicht packt, dann ist seine Karriere sehr wahrscheinlich im Arsch. Mit einem Leistungsvergleich zwischen Purdy und Lance in den Spielen tue ich mich persönlich schwer. Natürlich hat Purdy überzeugt und Lance nicht. Aber die Umstände sollte man auch beachten.

Lance durfte bisher in 4 Spielen starten. 2021 in Woche 5 gegen Arizona, die gerade richtig drauf waren (ARI hatte die ersten 7 Spiele alle gewonnen; Niederlage). In Woche 17 gegen schwache Texans (Sieg). 2022 in Woche 1 im Monsun von Chicago (Niederlage) und 16 Snaps in Woche 2 gegen die Seahawks, bis er sich verletzte. 3 der 4 Spiele waren zu Saisonbeginn, wo sich die Niners traditionell eher schwer tun. Das Spiel gegen Saisonende haben die Niners mit Lance gewonnen.

Purdy kam in Woche 13 gegen Miami rein und startete ab Woche 14. Die neu formierte IOL war inzwischen eingespielt. Die Niners hatten CMC verpflichtet und waren richtig gut drauf (5-0; das 5. Spiel hatte Purdy mit geholfen zu gewinnen), bevor Purdy startete. Die Gegner waren alle nicht so übermäßig gut drauf (TB 3-2; SEA 2-3; WAS 3-1-1; LV 3-2; ARI 0-5; SEA 2-3; DAL 3-2).

Ja, Purdy hat geliefert. Aber die Umstände sollte man auch beachten. 
Be(at) the best

CristianoP7

Servus,

bin da auch bei Funky. Lynch hat mit seinen Äußerungen vor allem den Beatwritern nen gefallen getan, die da jetzt rein interpretieren können was sie wollen (von nem Purdy-Ausfall bis November, über nen Lance-Trade bis zum Camp-Triell um den Starting QB) und so Content über ne eigentlich langweilige Offseason (mangels Picks und Cap-Space) generieren.

Shanahan hat dahingegen gebremst und gesagt bis Anfang Juni wissen wir nichts genaueres zu Purdy (mögliche Rückkehr irgendwann zwischen Beginn Training-Camp und Woche 4), erst dann können wir erahnen, wer im Camp alles am Feld steht.

Das einzige was beide bestätigt haben, ist dass sich Purdy in den Frontseat gespielt hat und man kein Problem damit hätte, ihn als Franchise QB zu nehmen (hat auch Michael Silver heute geschrieben). War zwar offensichtlich, aber in der Deutlichkeit noch nicht ausgesprochen. Alles andere ist unverändert...
49er since 2012...
NFL Teams (QBs) live: 2xBucs (Winston, Brady), Bears (Cutler), 4xJaguars (Minshew, 3x Lawrence), Texans (Watson), Dolphins (Tua), Broncos (Wilson), Seahawks (Geno), Bills (Allen) tbf...

LeonJoe

Mir ist das alles etwas zu kurz gedacht...

Klar ist Lance das Invest in die Zukunft und es waren unvorhersehbare Gründe für den Verlust des Starterposten, aber...

...Purdy hat es sich verdient und erarbeitet! Er hat nichts geschenkt bekommen! Und mit dieser Leistung ist es sein gutes Recht der Starter zu sein und als dieser auch deklariert zu werden...

Wie würdet ihr Euch fühlen wenn ihr so eine Performance abliefert und die, die was zu sagen haben kommen zu Euch mit den Worten..." das war schon alles ganz gut, aber du kennst ja deinen Platz am Ende der Draft" ;)

Genauso ist es natürlich mit Lance, aber das ist einfach Pech und keiner kann was dafür und Lynch wird dafür bezahlt das Beste aus dem Team rauszuholen und das ist nun mal ein Spieler der bewiesen hat, dass er die NFL meistern kann...

Das hat Lance noch nicht..

Und zusätzlich bin ich der Meinung dass die Coaches die Entwicklung von Lance und die Einschätzung seines Talent Levels besser vor Auge haben als wir hier, die nur spekulieren...

greetz Frank

garrison20

Zitat von: Norton51 am Di, 28. Mär. ’23, 21:38
Zitat von: Blade_84 am Di, 28. Mär. ’23, 18:46
Kyle hat außerdem gesagt, dass Purdy durchaus die ersten 3 Spiele verpassen könnte... ist auch im Bereich des möglichen. Also whenever he is ready. Dadurch wirken die Äußerungen von Lynch noch komischer. Also Außerdarstellung muss der John noch üben oder zumindest sollte man sich intern besser abstimmen. Außer man hat das erst heute erfahren...

Ich glaube die sind viel cleverer als ihr denkt. ist halt so ein typisches good cop, bad cop Spielchen um maximale Leistung aus dem größten Invest raus zu kitzeln. Die sind extrem eng miteinander abgestimmt in meinen Augen.
Lynch macht ihm öffentlich Feuer und Shanahan fängt das am nächsten Tag wieder etwas ein und macht ihm die Tür auf. Total geschickt.

Im Topperfomancebereich ist zu viel Harmonie nicht gut. Da darf es ruhig mal etwas Reibung geben.

Ah ja, gut zu wissen.

Also wenn ich derjenige sein soll, der alles kritisiert, dann bist du aber derjenige, der alles dufte findet.

Bei welchem Spieler wurde dieses ausgetüftelte good cop - bad cop denn noch angewandt oder war das seit 2017 ausschließlich bei Lance nötig?

Flames1848

Ich bin da aber auch auf die Pre-Season Spiele gespannt. Da wird Trey denke ich jetzt mal ordentlich Minuten bekommen (hab ich letztes Jahr schon gefordert). Wenn sie TL direkt zum Starter machen würden, wären es ja nur Kurzeinsätze wieder...
Some guys practice like all-Americans but they can't play! - Joe Montana

reagan - The Left Hand

Schade, dass man QB nicht ausleihen kann wie im Fußball. Da könnte man Lance für zwei Jahre zu den Texans geben und schauen, wie er sich mit Spielpraxis entwickelt.
"Geld spielt keine Rolle. Unser Ziel ist der Gewinn des Super Bowls" so York.

Flames1848

Zitat von: reagan - The Left Hand am Mi, 29. Mär. ’23, 21:37
Schade, dass man QB nicht ausleihen kann wie im Fußball. Da könnte man Lance für zwei Jahre zu den Texans geben und schauen, wie er sich mit Spielpraxis entwickelt.
Ich denke das im Football einfach ein Farmsystem fehlt. NFL und sonst nix ist eigentlich schade
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Norton51

Zitat von: garrison20 am Mi, 29. Mär. ’23, 13:02

Ah ja, gut zu wissen.

Also wenn ich derjenige sein soll, der alles kritisiert, dann bist du aber derjenige, der alles dufte findet.

Bei welchem Spieler wurde dieses ausgetüftelte good cop - bad cop denn noch angewandt oder war das seit 2017 ausschließlich bei Lance nötig?

Ich habe recht viel Vertrauen zu Lynch und Shanahan, das stimmt. Im Wesentlichen weil sie die Spieler a) viel viel besser einschätzen können als wir und b) weil sie sich das in den letzten Jahren durch ihre vielen guten Entscheidungen auch verdient haben.

Ich glaube in der NFL geht es niemals darum, was wer wann gekostet hat. Das ist egal. Es geht immer nur darum, wer dir den besten Shot im hier und jetzt gibt. Keinerlei Sentimentalitäten, nur weil einer mit Verletzungen Pech hatte und teuer war oder was auch immer.

Wenn Purdy nicht 100% fit wird und Lance richtig gut im Camp spielt, wird er starten. Wenn beide 100% fit sind muss er Purdy erst mal verdrängen. Das ist ganz simpel und basiert nur auf der Frage wer dem Franchise die beste Siegchance gibt.

garrison20

Zitat von: Norton51 am Mi, 29. Mär. ’23, 22:44
Zitat von: garrison20 am Mi, 29. Mär. ’23, 13:02

Ah ja, gut zu wissen.

Also wenn ich derjenige sein soll, der alles kritisiert, dann bist du aber derjenige, der alles dufte findet.

Bei welchem Spieler wurde dieses ausgetüftelte good cop - bad cop denn noch angewandt oder war das seit 2017 ausschließlich bei Lance nötig?

Ich habe recht viel Vertrauen zu Lynch und Shanahan, das stimmt. Im Wesentlichen weil sie die Spieler a) viel viel besser einschätzen können als wir und b) weil sie sich das in den letzten Jahren durch ihre vielen guten Entscheidungen auch verdient haben.

Ich glaube in der NFL geht es niemals darum, was wer wann gekostet hat. Das ist egal. Es geht immer nur darum, wer dir den besten Shot im hier und jetzt gibt. Keinerlei Sentimentalitäten, nur weil einer mit Verletzungen Pech hatte und teuer war oder was auch immer.

Wenn Purdy nicht 100% fit wird und Lance richtig gut im Camp spielt, wird er starten. Wenn beide 100% fit sind muss er Purdy erst mal verdrängen. Das ist ganz simpel und basiert nur auf der Frage wer dem Franchise die beste Siegchance gibt.

Da gebe ich dir ja sogar vollkommen Recht. Bei mir wäre purdy nach seinen Leistungen auch ganz klar der Favorit auf den starterposten.

Das Problem was ich und einige andere hier gesehen haben ist ja lediglich, dass er aufgrund seiner Verletzung evtl oder sogar wahrscheinlich gar nicht ab week 1 starten kann. Dann kommt noch hinzu, das man bei so einer seltenen und außergewöhnlichen Verletzung nicht weiß, ob er überhaupt nochmal zu solchen Leistungen fähig ist aber das können wir sogar außen vor lassen. Wenn die Wahrscheinlichkeit aber hoch ist, dass lance startet, dann sollte man ihm eher motivieren, in dem man sagt, wenn du die ersten spiele ähnlich gut bestreitest, dann bist du unser mann und es nicht so, wie lynch darstellen, so dass er sich wie eine B-Lösung vorkommen muss und es sicherlich auch weniger motivierend ist, wenn man weiß, dass es gar nicht so sehr auf die eigene Leistung ankommt als mehr darauf, wie schnell eine Verletzung des Konkurrenten heilt, worauf man keinerlei Einfluss hat.

Flames1848

Zitat von: garrison20 am Mi, 29. Mär. ’23, 23:46
Zitat von: Norton51 am Mi, 29. Mär. ’23, 22:44
Zitat von: garrison20 am Mi, 29. Mär. ’23, 13:02

Ah ja, gut zu wissen.

Also wenn ich derjenige sein soll, der alles kritisiert, dann bist du aber derjenige, der alles dufte findet.

Bei welchem Spieler wurde dieses ausgetüftelte good cop - bad cop denn noch angewandt oder war das seit 2017 ausschließlich bei Lance nötig?

Ich habe recht viel Vertrauen zu Lynch und Shanahan, das stimmt. Im Wesentlichen weil sie die Spieler a) viel viel besser einschätzen können als wir und b) weil sie sich das in den letzten Jahren durch ihre vielen guten Entscheidungen auch verdient haben.

Ich glaube in der NFL geht es niemals darum, was wer wann gekostet hat. Das ist egal. Es geht immer nur darum, wer dir den besten Shot im hier und jetzt gibt. Keinerlei Sentimentalitäten, nur weil einer mit Verletzungen Pech hatte und teuer war oder was auch immer.

Wenn Purdy nicht 100% fit wird und Lance richtig gut im Camp spielt, wird er starten. Wenn beide 100% fit sind muss er Purdy erst mal verdrängen. Das ist ganz simpel und basiert nur auf der Frage wer dem Franchise die beste Siegchance gibt.

Da gebe ich dir ja sogar vollkommen Recht. Bei mir wäre purdy nach seinen Leistungen auch ganz klar der Favorit auf den starterposten.

Das Problem was ich und einige andere hier gesehen haben ist ja lediglich, dass er aufgrund seiner Verletzung evtl oder sogar wahrscheinlich gar nicht ab week 1 starten kann. Dann kommt noch hinzu, das man bei so einer seltenen und außergewöhnlichen Verletzung nicht weiß, ob er überhaupt nochmal zu solchen Leistungen fähig ist aber das können wir sogar außen vor lassen. Wenn die Wahrscheinlichkeit aber hoch ist, dass lance startet, dann sollte man ihm eher motivieren, in dem man sagt, wenn du die ersten spiele ähnlich gut bestreitest, dann bist du unser mann und es nicht so, wie lynch darstellen, so dass er sich wie eine B-Lösung vorkommen muss und es sicherlich auch weniger motivierend ist, wenn man weiß, dass es gar nicht so sehr auf die eigene Leistung ankommt als mehr darauf, wie schnell eine Verletzung des Konkurrenten heilt, worauf man keinerlei Einfluss hat.
Sehe ich etwas anders. Es geht doch bei der Einschätzung von Lynch auch um die bis jetzt erbrachten Leistungen. Und da hat Purdy um einiges besser gespielt als Lance vor seiner Verletzung. Er ist der zu verdrängende Mann. Also muss Lance jetzt Argumente liefern auf dem Platz.

Ich denke Lynch hat sich genau überlegt was er da sagt. Vielleicht kommt ihm zu wenig von Lance bisher was Einstellung etc. angeht. Der ist ja nicht auf den Kopf gefallen. Das ist als wenn Olli Kahn mal nen Spieler ordentlich rüffelt. Aufstellen wird der Trainer immer den Besten.
Some guys practice like all-Americans but they can't play! - Joe Montana

Fips

Zitat von: Flames1848 am Do, 30. Mär. ’23, 07:17
Vielleicht kommt ihm zu wenig von Lance bisher was Einstellung etc. angeht.
Das ist aber ein dickes "Vielleicht"
Wurde Lance bisher nicht immer für seine Einstellung und Fleiß gelobt?

Funky

Zitat von: Flames1848 am Do, 30. Mär. ’23, 07:17

Sehe ich etwas anders. Es geht doch bei der Einschätzung von Lynch auch um die bis jetzt erbrachten Leistungen. Und da hat Purdy um einiges besser gespielt als Lance vor seiner Verletzung. Er ist der zu verdrängende Mann. Also muss Lance jetzt Argumente liefern auf dem Platz.

Ich denke Lynch hat sich genau überlegt was er da sagt. Vielleicht kommt ihm zu wenig von Lance bisher was Einstellung etc. angeht. Der ist ja nicht auf den Kopf gefallen. Das ist als wenn Olli Kahn mal nen Spieler ordentlich rüffelt. Aufstellen wird der Trainer immer den Besten.

Wir reden hier aneinander vorbei. Es geht weniger um das ob (das hält so ziemlich jeder für vertretbar) als um das wie und den Zeitpunkt.

Um bei deinem Bayern Beispiel zu bleiben. Stell dir vor die Bayern würden sich jetzt hinstellen und erzählen wie toll doch Manuel Neuer ist und wie schwer sein Ausfall wiegt. Wem soll das helfen? Sommer(s Leistungen) wahrscheinlich nicht.
Be(at) the best

eisbaercb

Da KS mitgeteilt hat das Purdy die ersten 3 Spiele verpassen wird, ist Trey Lance für mich erstmal Starter...Er hat dann ein paar Spiele Zeit, zu zeigen das er mindestens so gut wie BP ist. Ob er dann das Feld räumen muss wird sich zeigen. Für mich find ich gut, das TL erstmal zeigen kann was er drauf hat. Sollte er an Purdys Leistung nicht rankommen, haben wir einen guten QB 2 oder es gibt frische Picks.
Bis dahin... Trey Lance 5... go...

alternativ kommt vielleicht ein zu gutes Angebot für TL rein, und ein Team spuckt etliche Picks für TL aus...dann muss er wohl gehen und nur dann macht Darnold Sinn...

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