49ersFanZone.net

Ich hätte kein Verständnis dafür, dass wir die Play Offs verpassen, nur weil wir am QB1 festhalten, weil der einen Monster Ertrag unterschrieben hat. Für mich und alle Fans, die Geld zahlen, um die 49ers zusehen, gilt: Die besten Spieler gehören auf den Platz. Und auch wenn es einige hier nicht hören wollen, halte ich es mit vielen in den USA. Wie auch Tom Brady sagt: Lasst den im Moment besseren spielen und das ist Mac Jones.

Warum nicht beides?

Also ich weiß nicht wie Du das genau gemeint hast, aber ich frag mich wieso man sich in der aktuellen Lage zwingend auf nen Nr. 1 QB festlegen muss und nicht eine Spieltaktik mit beiden praktizieren kann?

Ja, BP hat der Franchise in der Vergangenheit mehr gebracht bzw. Qualitäten bewiesen, aber seit letzter Saison ist das nicht mehr konstant der Fall und ich fänd es irgendwie auch unfair gegenüber MJ.
Er hat uns zusammen mit CMC hauptsächlich diese Saison am PO-Leben gehalten, was BP nun mal nicht hat bzw konnte.

Wieso nicht die Vorteile von beiden nutzen und das auch so kommunizieren, also dass man momentan keine eindeutige Nr. 1 sieht und mit all n verfügbaren Waffen das Beste aus der Saison holen möchte.
Die Mannschaft sollte damit umgehen können (Playbook) und für die gegnerischen Coaches wird es vielleicht sogar ne größere Herausforderung

Zitat von: snoopy am Do, 27. Nov. ’25, 05:11Warum nicht beides?

Was meinst du damit?

Zitat von: oberfranke 2014 am Do, 27. Nov. ’25, 16:12Also ich weiß nicht wie Du das genau gemeint hast, aber ich frag mich wieso man sich in der aktuellen Lage zwingend auf nen Nr. 1 QB festlegen muss und nicht eine Spieltaktik mit beiden praktizieren kann?

Ja, BP hat der Franchise in der Vergangenheit mehr gebracht bzw. Qualitäten bewiesen, aber seit letzter Saison ist das nicht mehr konstant der Fall und ich fänd es irgendwie auch unfair gegenüber MJ.
Er hat uns zusammen mit CMC hauptsächlich diese Saison am PO-Leben gehalten, was BP nun mal nicht hat bzw konnte.

Wieso nicht die Vorteile von beiden nutzen und das auch so kommunizieren, also dass man momentan keine eindeutige Nr. 1 sieht und mit all n verfügbaren Waffen das Beste aus der Saison holen möchte.
Die Mannschaft sollte damit umgehen können (Playbook) und für die gegnerischen Coaches wird es vielleicht sogar ne größere Herausforderung

Erst einmal finde ich es super, dass Du wieder etwas schreibst 

Die Taktik und die Öffnung des Playbooks kannst du leider so nicht mit Mac Jones machen. Dafür ist er halt limitierter als Brock Purdy. Zudem braucht es auch eine Zeit, um das komplexe pb "intus" zu haben. Den allergrößten Respekt hat er dennoch bei (denke ich) allen von uns. Da muss man aber auch KS danken, der auch immer versucht hat, es iwie möglich zu machen, Jones auf die Straße zu bringen. Meine Meinung.

Ich glaube jedoch, dass wir auf Dauer mehr Möglichkeiten brauchen. Möchte mir garnicht vorstellen, was passiert, wenn CMC und/oder GK85 sich noch einmal verletzen. SOLLTEN wir in die POs kommen, muss die ganze Tüte ausgepackt werden. SOLLTEN wir mit bzw. wegen der Leistung des BP13 von Montag allerdings nicht zumindest auf 10-7 zu kommen, haben wir bestimmt ein Problem - zumindest öffentlich.

Was die #1 angeht: das ist schwer. in der Woche hast du nur eine bestimmte Trainingszeit für den Gameplan und die Spielzüge zur Verfügung. Und die sollte tunlichst zumeist der erste QB in Anspruch nehmen. Der zweite (und dritte) ist schon dabei, aber halt passiver oder gar in der Scoutingoffense für die Defense. So gesehen gehst du möglichst mit einer #1 in die Woche. Mittel- bis langfristig kann das natürlich anders aussehen. Wenn BP13 gegen die Browns wirklich grottig spielen sollten, wer weiß, sogar schon in den zwei Wochen bis zum nächsten Spiel.

Ich hoffe es natürlich nicht.

   

Zitat von: Alaskajoe am Do, 27. Nov. ’25, 16:22

Zitat von: snoopy am Do, 27. Nov. ’25, 05:11Warum nicht beides?

Was meinst du damit?

Ich bezog mich da auf den Satz von torroth einen Beitrag vor deinem.
"Wenn ich also die Wahl zwischen einem PO-Spiel oder der dauerhaften Weiterentwicklung unseres Franchise-QB habe, wähle ich in dieser Saison definitiv das Letztere."

Beides zusammen wäre natürlich am schönsten.

Ich finde es faszinierend wie schnell bei Ninersfans die QB Diskussion losgeht. Eine (sehr) schlechte Halbzeit und schon brennt der Baum. Brock Purdy kam nach seiner Verletzungspause, viel besser zurück als von den meisten erwartet, mit einem guten Spiel gegen die Cards. Jetzt eine schlechte Halbzeit und manche fordern schon einen Trade.  Wir haben die letzten 2 Spiele gewonnen! Mit M. Jones haben wir auch dreimal verloren...
Man sollte vielleicht noch ein paar Spiele abwarten bevor man Purdy vor den Bus wirft!

Das schöne ist, das wir schon am Sonntag sehen werden, ob Purdys schlechte erste Halbzeit eine Eintagsfliege war, oder ob da doch mehr ist.
Wirft er wieder 3 Picks, könnte es aber schon warm werden unterm Baum! Wirft er 3 TD und keine Picks, jubeln wir alle wieder als ob nichts gewesen wär...  

Erst einmal finde ich es super, dass Du wieder etwas schreibst     
[/quote]
Ja, hab auch ne Zeit lang mit mir gerungen..-:)

Die Dinge die Du genannt hast sehe ich auch ähnlich aber mir geht es ausschließlich um den Rest der Saison.

Für den Moment würde ich mich z.B. irgendwie mit Mac Jones besser fühlen gegen die Browns. Hängt aber auch damit zusammen dass ich bei den 19 Uhr Spielen gegen AFC Teams immer ein schlechtes Gefühl habe

Mir ist in der Tat auch kein Spiel in meiner Zeit als Ref im Amateurbereich in der Erinnerung wo das praktiziert wurde mit 2QB aber in der NFL gab's vor paar Jahren  mal ein Team dass das für eine Restsaison gemacht hat. Ich mein nicht den Nick Foles SB der Eagles. Dachte das waren die Eagles davor, die Chefs vor Mahomes oder die Cardinals, konnte aber nichts in den Stats finden dass das bei diesen Teams eindeutig bestätigt.

Zitat von: snoopy am Mi, 26. Nov. ’25, 10:51So schnell wird er nicht gebencht. wir sind auch nicht die einzigen, die Fehler sehen - er und ein ganzes team in Santa Clara arbeiten auch daran. 
Aber ich bin mir auch sicher, dass gerade gegen die Browns und deren DL eh mehr schnelle Pässe angesagt sind.
schaunmermal

Mac Jones wird den Ball schneller los als Brock.
Angenommen PB liefert gegen die Browns noch mal so eine HZ mit 3 Picks und weiteren 2-3 beinahe picks und wir liegen 21 Punkte hinten, würdest du dann BP in der Pause schützen/ runternehmen und versuchen mit MJ das Spiel zu drehen?
Mir graut wirklich vor Myles Garrett, der hat gerade einen Monsterlauf, führt die Liga in Sacks und hat in Woche 12 schon den Franchise Rekord der Browns kassiert.
Beweglicher QB oder Pocket Passer mit schnellem Release wer hätte mehr Chancen nicht mehrfach unter #95 begraben zu werden?

@ oberfanke 1995:
Kann ich etwas in dem Spiel sogar etwas nachvollziehen. Gegen die Browns könnte es für den QB was auf die Nase geben und schnelle und sichere Pässe sind angesagt, wo MJ ja nicht schlecht war.
Ich hoffe dennoch, das BP sich da eher mal etwas Zeit verschaffen kann mit Rollouts etc. (und dann auch entweder Yards erläuft oder halt seine Bälle die Receiver finden)
Wird vlt. spannender als wir jetzt noch denken/hoffen.

Zitat von: Fritzini am Do, 27. Nov. ’25, 17:20

Zitat von: snoopy am Mi, 26. Nov. ’25, 10:51So schnell wird er nicht gebencht. wir sind auch nicht die einzigen, die Fehler sehen - er und ein ganzes team in Santa Clara arbeiten auch daran. 
Aber ich bin mir auch sicher, dass gerade gegen die Browns und deren DL eh mehr schnelle Pässe angesagt sind.
schaunmermal

Mac Jones wird den Ball schneller los als Brock.
Angenommen PB liefert gegen die Browns noch mal so eine HZ mit 3 Picks und weiteren 2-3 beinahe picks und wir liegen 21 Punkte hinten, würdest du dann BP in der Pause schützen/ runternehmen und versuchen mit MJ das Spiel zu drehen?
Mir graut wirklich vor Myles Garrett, der hat gerade einen Monsterlauf, führt die Liga in Sacks und hat in Woche 12 schon den Franchise Rekord der Browns kassiert.
Beweglicher QB oder Pocket Passer mit schnellem Release wer hätte mehr Chancen nicht mehrfach unter #95 begraben zu werden?

Das mit den Picks wollen wir alle mal nicht hoffen.
Ich verstehe, was du meinst. ehrlich: ist ein Gedankenspiel, das ich nachvollziehen kann.
Wobei 21 Punkte wird MJ sicherlich nicht mehr drehen können.

Nebenbei: Mich würde mal interessieren, ob BP keinen schnellen Release hat/kann.  Gibt es da Stats?  Hat natürlich auch viel mit dem playbook und gameplan zu tun.

Hatte er nicht in seiner ersten Saison einen deutlich schnelleren? oder war das noch JimmyG mit dem ich das verwechsle?

Zitat von: snoopy am Do, 27. Nov. ’25, 17:22@ oberfanke 1995:
Kann ich etwas in dem Spiel sogar etwas nachvollziehen. Gegen die Browns könnte es für den QB was auf die Nase geben und schnelle und sichere Pässe sind angesagt, wo MJ ja nicht schlecht war.

Ich würde mich da mit Mac Jones wohler fühlen, da ich den Eindruck hab dass er einfach auch robuster ist. Sowohl körperlich als auch mental

Zitat von: Stefanski am Do, 27. Nov. ’25, 16:55Das schöne ist, das wir schon am Sonntag sehen werden, ob Purdys schlechte erste Halbzeit eine Eintagsfliege war, oder ob da doch mehr ist.
Wirft er wieder 3 Picks, könnte es aber schon warm werden unterm Baum! Wirft er 3 TD und keine Picks, jubeln wir alle wieder als ob nichts gewesen wär...  

Vor allem findet man Purdys Leistung nicht erst seit dem letzten Spiel kritisch, sondern seine mäßige Leistung zieht sich seit gut einem Jahr wie ein roter Faden durch.

Zitat von: JakeBlues am Do, 27. Nov. ’25, 16:53Ich finde es faszinierend wie schnell bei Ninersfans die QB Diskussion losgeht. Eine (sehr) schlechte Halbzeit und schon brennt der Baum. Brock Purdy kam nach seiner Verletzungspause, viel besser zurück als von den meisten erwartet, mit einem guten Spiel gegen die Cards. Jetzt eine schlechte Halbzeit und manche fordern schon einen Trade.  Wir haben die letzten 2 Spiele gewonnen! Mit M. Jones haben wir auch dreimal verloren...
Man sollte vielleicht noch ein paar Spiele abwarten bevor man Purdy vor den Bus wirft!

Ja, wir haben mit Mac Jones 3x verloren. Dass lag aber nicht am QB, da waren die Reciever nicht auf der Höhe und die Defense Grottenschlecht. Mir graut es vor einem Purdy wie letztes Woche, der die langen Pässe zielsicher beim Gegner platziert. Und dies seit Mittlerweile 2 Jahren vermehrt. Da ist vom Wunderkind der ersten 2 Jahre nicht mehr viel übrig. Und ich wüsste auch nicht, dass yPurdy dafür bekannt ist, im 4.ten Quarter Spiele zu drehen, ausser im Conference Final gegen Detroit. Ansonsten übersieht er mittlerweile regelmäßig freie Anspielstationen und unter Druck kommen die Panikwürfe. Da ist mir ein abgeklärter Mac Jones lieber, auch wenn er hier immer wieder als limitiert angesehen wird.

Mac Jones oder Purdy, warum nicht beide? Natürlich nicht auf einmal, aber was zum Teufel spricht den dagegen, das man im Spiel mal tauscht? Gerade wenn man 2 richtig gute zum Ballverteilen hat!
Ich hab zwar nicht so viel Ahnung, aber komm mir keiner, das sich der Rest vom Team dann umstellen muss. Das halte ich für Blödsinn. Was ist denn, wenn Purdy startet und sich verletzt? Dann muß Jones auch ran, und da gibts dann auch keine halbe Stunde Auszeit, um sich umzustellen. Die Offensive muß ja sowieso beide QB Spielzüge einigermaßen im Kopf haben, und sie werden ja auch angesagt. Ich bin der Meinung, das man dadurch den Gegner viel mehr in Schwierigkeiten bringt, als das eigene. Und was meiner Meinung auch noch hinzu kommt, wenn sich einer wirklich mal wieder verletzt, ist der andere auch mit richtig Spielpraxis gesegnet, und nicht nur im Training.

Aber wie gesagt, ich hab ja keine Ahnung.   

Shanahan hatte das ja teilweise mit Garoppolo und Lance probiert. Garoppolo war die Nummer 1 und Lance sollte bei bestimmten Packages spielen. Hat Shanahan am Ende eingestellt, weil (jetzt bitte nicht wörtlich nehmen) er sich damit überfordert fühlte, sich während des Spiels für jedes Play in den Gameplan des gegnerischen DCs für beide QBs hineinzudenken. Das hat ihn zu sehr vom Spiel abgelenkt. So oder so ähnlich hatte er sich damals geäußert. Auch 2021 wollte ein Teil der Fans beide QBs auf dem Feld sehen. Einige wollten Garoppolo 2021 komplett absägen, was ich mit heutiger Betrachtung schon spannend finde. Denn Mac Jones spielt diese Saison ungefähr auf Niveau von Garoppolo 2021.

Und wenn man die Parallele von Jones zu Garoppolo zieht (was ich grundsätzlich nicht negativ sehe), dann haben/hatten beide relativ wenig Druck (weniger als Purdy), weil sie schnell den Ball losgeworden sind. Beide hatten aber Probleme, wenn sie unter Druck gerieten. Und hier stellt sich für mich natürlich die Frage, wieviel Druck kann man vom QB gegen die Browns nehmen? Wenn man sich die Pressure-to-Sack Rate anschaut, dann hat Purdy eine Rate von 5,5% (Vorsicht Samplesize!) und Jones von 17,9%. Vielleicht wirft man mit Jones weniger Interceptions, dafür liegt er dann häufiger auf der Nase?

Purdy stand im letzten Spiel gegen die Browns bei ca jedem zweiten Dropback unter Druck. Jones diese Saison bei ca 30% der Dropbacks. Purdy hatte 2023 ein schwaches Spiel und soweit ich mich erinnern kann verletzten sich Williams und McCaffrey.

Manndeckung dürfte zudem ein Thema sein. Die Browns spielen viel mit Manndeckung. Gegen Manndeckung hat Jones bisher nicht so gut ausgesehen (Jones insgesamt diese Saison auf Platz 10 nach EPA/Dropback und auf Platz 27, wenn es gegen Manndeckung geht). Zudem könnten sich hier Möglichkeiten für Scramblings ergeben.

Letzter Punkt für das Matchup gegen die Browns. Die Browns haben eine sehr starke Defense, aber sind bei Passpielen in der mittleren Range etwas anfällig. Auch wenn das letzte Woche in die Hose ging, ist das eigentlich eher Purdys Range.

Ansonsten müsste Purdy schon ordentlich neben sich stehen (und damit meine ich nicht 1-2 Spiele), damit Shanahan seinen QB1 rausnimmt und seinen (bisher guten) Backup spielen lässt.

Und welche Optionen haben wir mit Mac Jones, wenn es die Gegner schaffen, uns die kurzen Pässe (auf CMC) zu nehmen?

Zitat von: Blade_84 am Do, 27. Nov. ’25, 20:43Vor allem findet man Purdys Leistung nicht erst seit dem letzten Spiel kritisch, sondern seine mäßige Leistung zieht sich seit gut einem Jahr wie ein roter Faden durch.

Wenn du von mäßiger Leistung sprichst, an was ist die gemessen? Und wer ist "man"?

Zitat von: Funky am Fr, 28. Nov. ’25, 06:10Shanahan hatte das ja teilweise mit Garoppolo und Lance probiert. Garoppolo war die Nummer 1 und Lance sollte bei bestimmten Packages spielen. Hat Shanahan am Ende eingestellt, weil (jetzt bitte nicht wörtlich nehmen) er sich damit überfordert fühlte, sich während des Spiels für jedes Play in den Gameplan des gegnerischen DCs für beide QBs hineinzudenken. Das hat ihn zu sehr vom Spiel abgelenkt. So oder so ähnlich hatte er sich damals geäußert. Auch 2021 wollte ein Teil der Fans beide QBs auf dem Feld sehen. Einige wollten Garoppolo 2021 komplett absägen, was ich mit heutiger Betrachtung schon spannend finde. Denn Mac Jones spielt diese Saison ungefähr auf Niveau von Garoppolo 2021.

Und wenn man die Parallele von Jones zu Garoppolo zieht (was ich grundsätzlich nicht negativ sehe), dann haben/hatten beide relativ wenig Druck (weniger als Purdy), weil sie schnell den Ball losgeworden sind. Beide hatten aber Probleme, wenn sie unter Druck gerieten. Und hier stellt sich für mich natürlich die Frage, wieviel Druck kann man vom QB gegen die Browns nehmen? Wenn man sich die Pressure-to-Sack Rate anschaut, dann hat Purdy eine Rate von 5,5% (Vorsicht Samplesize!) und Jones von 17,9%. Vielleicht wirft man mit Jones weniger Interceptions, dafür liegt er dann häufiger auf der Nase?

Purdy stand im letzten Spiel gegen die Browns bei ca jedem zweiten Dropback unter Druck. Jones diese Saison bei ca 30% der Dropbacks. Purdy hatte 2023 ein schwaches Spiel und soweit ich mich erinnern kann verletzten sich Williams und McCaffrey.

Manndeckung dürfte zudem ein Thema sein. Die Browns spielen viel mit Manndeckung. Gegen Manndeckung hat Jones bisher nicht so gut ausgesehen (Jones insgesamt diese Saison auf Platz 10 nach EPA/Dropback und auf Platz 27, wenn es gegen Manndeckung geht). Zudem könnten sich hier Möglichkeiten für Scramblings ergeben.

Letzter Punkt für das Matchup gegen die Browns. Die Browns haben eine sehr starke Defense, aber sind bei Passpielen in der mittleren Range etwas anfällig. Auch wenn das letzte Woche in die Hose ging, ist das eigentlich eher Purdys Range.

Ansonsten müsste Purdy schon ordentlich neben sich stehen (und damit meine ich nicht 1-2 Spiele), damit Shanahan seinen QB1 rausnimmt und seinen (bisher guten) Backup spielen lässt.

Und welche Optionen haben wir mit Mac Jones, wenn es die Gegner schaffen, uns die kurzen Pässe (auf CMC) zu nehmen?

Sehr gut analysiert.

Ein Punkt noch zusätzlich: Es soll schlechtes Wetter in Cleveland am Spieltag geben: Schnee, Regen, etc. Bei schlechtem Wetter spielt Burdy bisher immer schlecht. Er hat kleinere Hände. Er verliert manchmal den Ball, kann ihn nicht richtig festhalten oder nicht richtig werfen. Das wird ein Thema sein für ihn. Hier hat Jones übrigens einen Vorteil.