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Zitat von: zugschef am Mi, 28. Dez. ’11, 17:01

Zitat von: MaybeDavis am Mi, 28. Dez. ’11, 16:51
Mir würden sofort 18 QB's einfallen die ich lieber hätte als ihn. Naja, gut, 17, ich kann Romo echt nich leiden .

quarterbacks, die ich sofort ohne mit der wimper zu zucken smith vorziehen würde:
rodgers, brees, rivers, 2 x manning, brady, roethlisberger, flacco, schaub, romo.
das sind 10 spieler.

quarterbacks, die ich für besser halte, aber die net so viel besser sind, um einen funktionierenden alex smith ohne competition abzusägen:
newton, dalton, ryan, stafford, bradford, palmer, vick, freeman.
das sind 8 spieler.

sind wirklich 18.^^

+ rattay, also 19

Zitat von: igor am Mi, 28. Dez. ’11, 17:09
Ich würde Flacco nicht anhand eines einzelnen Drives besser machen, als er ist – das Spielchen könnte man bei so ziemlich jedem QB spielen.

ich mach's auch nicht an diesem einen drive fest. es gibt für mich genügend andere gründe. aber dieser drive zeigt seine qualitäten sehr gut. aber von mir aus kann man ihn auch aus der ohne mit wimper zu zucken sparte rausnehmen. einen training camp battle gegen einen brauchbaren quarterback hat smith eh noch nie gewonnen.^^

@Zugchef: Hmmm... Wir haben zwar beide 18, aber ich hab Cutler noch dabei, aber seh nicht wen du statt Cutler unter den 18 hast 

Zitat von: MaybeDavis am Mi, 28. Dez. ’11, 17:19
@Zugchef: Hmmm... Wir haben zwar beide 18, aber ich hab Cutler noch dabei, aber seh nicht wen du statt Cutler unter den 18 hast 

ah! den hab ich vergessen! der wird gleich geaddet.^^

[edit] es is peyton, den du nicht drinnen hast.

Zitat von: zugschef am Mi, 28. Dez. ’11, 17:20

Zitat von: MaybeDavis am Mi, 28. Dez. ’11, 17:19
@Zugchef: Hmmm... Wir haben zwar beide 18, aber ich hab Cutler noch dabei, aber seh nicht wen du statt Cutler unter den 18 hast 

ah! den hab ich vergessen! der wird gleich geaddet.^^

[edit] es is peyton, den du nicht drinnen hast.

Nene, war schon bei 19, aber dachte hab 18... Peyton is ganz vorne

Ja ich meinte dich, bin wegen Stat-searching etwas unkonzentriert gewesen

Zitat von: MaybeDavis am Mi, 28. Dez. ’11, 17:09
Wen würdest du denn nicht, bzw wen würdest du denn gegen Smith 1:1 tauschen?

Peyton manning, Brady, Brees, Rodgers, Big Ben, Rivers, Ryan, Cutler, Flacco, Eli

Bradford, Newton, Freeman, Vick, Romo, Stafford, Schaub, Palmer, Dalton

Sind 8, wobei es bei einigen gestrichenen durchaus Eng ist - allerdings auch bei 1-2 nicht gestrichenen.

P.Manning: zu alt und man weiss nicht ob er überhaupt wieder wirklich fit wird.
M.Ryan: Ryen / Smith - tut sich nicht wirklich was
Cutler: IMHO schlechter als Alex
Flacco: -"-
Eli: zu unkonstant
Bradford: ich hab schon Spekulationen gelesen das die Rams Luck draften könnten wenn sie an 1 sind - 'nuff said
Freeman: 23 Turnover
Vick: no comment
Romo: noch unkonstanter als Eli
Schaub: eventuell, aber auch zu alt
Palmer: eventuell, aber vielleicht gefällts ihm nicht in SF

Ich würde übrigens absolut nicht sagen das jeder QB unsere Offense spielen kann.

Zitat von: Diabolo am Mi, 28. Dez. ’11, 17:28



Eli: zu unkonstant
Bradford: ich hab schon Spekulationen gelesen das die Rams Luck draften könnten wenn sie an 1 sind - 'nuff said


Ich würde übrigens absolut nicht sagen das jeder QB unsere Offense spielen kann.

unkonstant...den anderen nach ganz wenig zeit in der nfl abstempeln...ich bin froh das du so objektiv bist das dir so eine voreilige einschätzung mit alex smith nie hätte passieren können   

im übrigen würde mich interessieren, was an unserem no risk passing angriff deiner meinung nach so komplex sein soll, das es nicht die meisten QB's mehr oder minder auf smith's level spielen können. ich komm nicht drauf.

zach

Die meisten Pässe würden wohl viele der QB hinbekommen,was Smith diese Saison aber auszeichnet sind andere Dinge wie dem beschützen des Ball (wozu auch zählt den Sack einfach einzustecken und den Ball nicht irgendwohin zu Pfeffern weils weh tun könnte...), den Pre Snap Reads etc. und DAS traue ich nicht allen QBs zu.

Zu Bradford und Eli:

Ich halte es für absolut unrealistisch das die Rams Luck draften, aber das es diese Spekulationen gibt spricht nicht unbedingt für Bradford. Dazu kommt dass er diese Saison absolut nicht gut gespielt und gegenüber seiner Rookie Saison einen deutlichen Rückschritt gemacht hat. Abschreiben tue ich ihn sicher nicht, aber aktuell würde ich ihn absolut nicht als Upgrade zu Smith sehen - nicht mal im Ansatz.

Was Eli angeht: wie gesagt halte ich ihn für unkonstant - er hat Spiele die sind absolut Weltklasse und dann wieder welche die sind absolut Grausam. Auch ihn würde ich aktuell nicht gegen Smith tauschen wollen, mag sein dass das nächste Saison wieder anders aussieht aber diese Saison glaube ich nicht das wir mit ihm besser dastehen würden.

Ansonsten: ich würde nie von mir behaupten das ich irgendwie objektiv wäre, da würd ich mich nur selbst belügen

Zitat von: Diabolo am Mi, 28. Dez. ’11, 21:10

Auch ihn würde ich aktuell nicht gegen Smith tauschen wollen, mag sein dass das nächste Saison wieder anders aussieht aber diese Saison glaube ich nicht das wir mit ihm besser dastehen würden.

und ich sage, wir würden mit eli (und mit ganz ganz vielen anderen QBs auch) in etwa gleich dastehen, da der passangriff der 49ers kaum mehr zulässt.

Und wofür soll ich die dann holen, wenn wir eh nicht besser dastehen als mit Alex?!

Zitat von: Diabolo am Mi, 28. Dez. ’11, 21:15
Und wofür soll ich die dann holen, wenn wir eh nicht besser dastehen als mit Alex?!

Für Spiele gegen andere Mannschaften auf die man erst in den Playoffs bzw im Supüer Bowl trifft, nämlich Teams die einen Elite QB haben, der auch gegen die beste D nicht dauerhaft auszuschalten ist, wie ein Peyton, Brees, Rodgers, Brady. Da kann man nicht nur FG's chipen und hoffen das die D es macht, sondern da muss der QB übers Feld führen und auch TD produziern. Dafür zum Beispiel

Zitat von: Diabolo am Mi, 28. Dez. ’11, 21:15
Und wofür soll ich die dann holen, wenn wir eh nicht besser dastehen als mit Alex?!

weil man mit zum beispiel eli die O viel weiter öffen könnte als das mit smith möglich sein wird. bei smith kann man auch ganz selten von schlechtem oder guten spiel reden, da bei ihm 180 yards und 1 TD / spiel standart ist. aber ganz ehrlich, ich bin ja gar nicht dafür smith zu ersetzen. wir gewinnen mit ihm, das ist mehr als man in den letzten 9 jahren hatte. das einzige was mich stört ist dieses unrealistische "smith auf pro bowl level, smith elite QB, smith besser als QBs der marke manning" gerede. wenn ein NFL startin QB in einer saison 16 TD's wirft und gerade so die 3000 yard marke überwift, dann ist das im grunde nicht der rede wert, punkt fertig aus. jeder andere QB mit solchen zahlen wäre für alle hier indiskutabel, bei smith ist das dann gleich top 3 NFC level. und dein kommentar zu bradford/ manning  ist beispielhaft für das messen mit zweierlei mass in diesem fall.

unkonstant? smith ist dieses jahr das erste mal nicht unkonstant und wird das erste mal nicht von 3. klassigen backups verdrängt die einfach mehr schneid haben.
bradford nach der kurzen zeit so downgraden? wenns danach ginge hätten die 49ers smith noch unter nolan entlassen müssen. auch der ansatz bei manning, bei dem im gegensatz zu smith das system und die umstände natürlich keine rolle spielen, der ausredenkatalog für alex smith aber schon bibliche ausmaße annimmt. das ist irgendwann trotz 49ers fanbrille und jedwedem positiven willen im betzug auf smith nur noch müsig. und warte mal ab, die 49ers werden smith keinen langzeit deal anbieten, obwohl er ja ach sooooo top 3 mäßig spielt, weswegen wohl nicht? weil es billigere und letztlich bessere leute für den job gibt und man meint diese kurz und mittelfristig finden und einsetzen zu können.

zach

Seid ihr wirklich SO sicher das die Ball Control Offense nicht eher was mit dem HC oder dem fehlen von zuverlässigen(!) Receivern liegt?!

Ich sage nicht dass Smith in den Pro Bowl muss (das war Harbaugh ) oder der beste QB ist den die 49ers jemals hatten (wir wissen ja: das war Rattay ), ich sage nur das Eli da auch nicht hingehört und nur wegen dem Namen vor einem Stafford z.B. steht.

Zitat von: Diabolo am Mi, 28. Dez. ’11, 22:14
Seid ihr wirklich SO sicher das die Ball Control Offense nicht eher was mit dem HC oder dem fehlen von zuverlässigen(!) Receivern liegt?!

Ich sage nicht dass Smith in den Pro Bowl muss (das war Harbaugh ) oder der beste QB ist den die 49ers jemals hatten (wir wissen ja: das war Rattay ), ich sage nur das Eli da auch nicht hingehört und nur wegen dem Namen vor einem Stafford z.B. steht.

Seh ich auch nicht so... Stafford hat Megatron! Macht mMn einen Riesen unterschied... Ich sehe Eli auch vor Stafford.

Und natürlich liegt die Ball Control am HC. Er kennt ja seinen QB (und sein Personal) am besten . Und selbst mit einem besseren QB würde sich die Taktik nicht großartig verändern. Allerdings würden wir dennoch ein wenig offener spielen. Wenn ich nur daran denke, wir würden diese Offense die wir spielen, etwas offener mit einem richtig guten QB spielen. Wir wären unschlagbar!

Eli hat Cruz (der eigentlich nur bei den TDs hinter Megatron steht und ansonsten ziemlich vergleichbare Stats hat), Nicks & Manningham - der #2 Receiver der Lions ist Nate Burleson.

Ich glaube nicht dass unsere Offense mit einem anderen QB großartig "offener" (what the heck that means anyway) wäre da "offener" in der Regel zu mehr Turnovers führt - und genau das will Harbaugh nicht.
Wenn ich diese Saison sehe muss ich aber halt auch sagen das ich nicht wüsste was Eli besser macht als Alex (nicht als Argument pro Alex verstehen sondern als Argument contra Eli im Pro Bowl).

culpepper + moss = stafford + megatron

Ich glaube nicht, dass wir mit einem Eli 12-3 stehen würden! Natürlich ist Eli in einer anderen Offense tätig, darum ist er ja im Pro-Bowl, aber Fakt ist für mich ganz einfach, in DIESEM Jahr würde ich Alex für Eli nicht eintauschen wollen!

Zitat von: Cordovan am Do, 29. Dez. ’11, 06:39
Ich glaube nicht, dass wir mit einem Eli 12-3 stehen würden! Natürlich ist Eli in einer anderen Offense tätig, darum ist er ja im Pro-Bowl, aber Fakt ist für mich ganz einfach, in DIESEM Jahr würde ich Alex für Eli nicht eintauschen wollen!

weswegen nicht? begründe das doch mal. würde eli keine 180 yards + 1TD pro spiel auf die reihe bekommen so wie alex?

zach

@Zugchef: falls du von 2004 redest, da war der Moss weder der Receiver mit den meisten Receptions noch der Receiver mit den meisten Yards bei den Vikings.

Ansonsten wiederhole ich nochmal das Calvin Johnson nur bei den TDs wirklich besser ist als Cruz.

@Zuchef: doch sicher aber auch mit 10 Interceptions anstelle von 5.

Zitat von: Zacharry am Do, 29. Dez. ’11, 09:20

Zitat von: Cordovan am Do, 29. Dez. ’11, 06:39
Ich glaube nicht, dass wir mit einem Eli 12-3 stehen würden! Natürlich ist Eli in einer anderen Offense tätig, darum ist er ja im Pro-Bowl, aber Fakt ist für mich ganz einfach, in DIESEM Jahr würde ich Alex für Eli nicht eintauschen wollen!

weswegen nicht? begründe das doch mal. würde eli keine 180 yards + 1TD pro spiel auf die reihe bekommen so wie alex?

zach

Eli hat es in diesem Jahr schon geschafft Spiele zu verlieren (z. B. INT in Endzone (letzer Drive) gegen die Seahawks) - Alex eigentlich (noch) nicht!

Zach: Sicherlich ist Eli der komplettere und daher auch bessere QB. Aber mir persönlich (und das sag ich nicht nur wegen einer rosar. Alex-Brille) wär Alex lieber - er fumbelt eigentlich für die Sacks-Anzahl herzlich wenig, wirft sehr wenig INT's UND er gewinnt auch Spiele!! - siehe hierzu Philli, oder Detroit, er erhält Drives per Laufspiel am Leben - siehe hierzu Seattle, oder auch in Arizona wobei da sein Pass leider von Hunter nicht gefangen wurde.

Sicherlich hätte hier jeder gerne einen durchschnittlich 250 yards-Passer als QB - ich auch. Jedoch was kann Alex dafür, wenn die anderen QB's auf solch bescheidenen Niveau spielen, dass man sogar mal mit solch "bescheidenen" Yards/Game zahlen fast in den Pro-Bowl kommt!

Ich bin der Meinung, dass wir ab nächstem Jahr Alex sowieso neu bewerten sollten - nachdem Harbaugh eine volle Off-Season mit ihm hatte. Den eines ist nahezu fix - Smith wird - egal wen es nun gefällt oder nicht, in SF bleiben - Harbaugh sei Dank!