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Commentary: Maybedavis Version: mögliche Draftszenarien

Begonnen von MaybeDavis, Di, 19. Apr. ’16, 17:59

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snoopy

Noch etwas zu dem "sicheren Pick":
Den gibt es einfach nicht.
Restrisiko gibt es halt immer. Seine Hoffnung und ggf. Srategie aber auf einen neuen QB zu bauen halte ich schon für gefährlicher, als z.B. bpa zu draften.
OwensOwensOwensOwensOwens!!!!CAUGHTIT!hecaughtithecaughtithecaughtit!!!

snoopy

Zitat von: frontmode am Mi, 20. Apr. ’16, 11:33
Ich würde mir eher einen 2-3 jährigen Aufbauprozess wie beispielsweise bei Jaguars und Raiders wünschen. Dieses rumdoktern mit BPA und Linie hier und da sehe ich als nicht zielführend an.

Die 49ers haben in den nächsten Jahren genug Geld, um einige Schwächen in der FA zu adressieren, daher kann man durchaus ein paar Picks dafür ausgeben, das eine Problem, welches nicht über die FA zu lösen ist, anzugehen.

Die Masse-statt-Klasse Strategie von Baalke ist nicht aufgegangen, vor allem deswegen, weil er nicht gut genug draftet - und das nicht nur in den späten Runden.

Gehe ich prinzipiell mit. Vor allem mit der Meinung über Baalke.leider

Line sehe ich aber weiterhin als Fundament und bpa finde ich bei den vielen Baustellen zumindest in der ersten Runde ok.

ETWAS agressiver in der Draft in Hinblick auch auf FA sehe ich genauso. Mal schauen, ob man dann auch mal ordentlich auf dem Markt zuschlägt...

Für Klasse bin ich auch immer. Leider sieht man die erst richtig, wenn die Jungs tatsächlich NFL gespielt haben. Daher bin ich bei OL ja auch eher für FA.
OwensOwensOwensOwensOwens!!!!CAUGHTIT!hecaughtithecaughtithecaughtit!!!

frontmode

Zitat von: snoopy am Mi, 20. Apr. ’16, 11:35
Noch etwas zu dem "sicheren Pick":
Den gibt es einfach nicht.
Restrisiko gibt es halt immer. Seine Hoffnung und ggf. Srategie aber auf einen neuen QB zu bauen halte ich schon für gefährlicher, als z.B. bpa zu draften.

Ich kann Dir ohne großes Nachdenken sehr viele sogenannte BPA Picks nennen, die total gefloppt sind. Dazu kommt, dass BPA extrem subjektiv ist. Man nehme nur die Diskussion um Joeckel und Fisher. Erst konnte man sich nicht entscheiden, wer der noch sicherer Pick ist und jetzt sind sie eher besserer Durchschnitt.

Wenn Du Erfolg über eine Unit über statt über die Position QB haben willst, ist Dein Risiko und Dein Investment mehrfach höher - und wie man live sieht von weniger Erfolg gekrönt.
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snoopy

Klar haben viele bpa auch schon gefloppt.
Bei den vermeintlichen Heilsbringern ist die Rate aber quch nicht gering.
Wenn nun aber der bpa-OLB floppt, halte ich das nicht für so schwerwiegend wie bei dem geplanten Franchise-QB.
Diese Wichtigkeit räume ich dem Posten dann doch zu :D ;)
OwensOwensOwensOwensOwens!!!!CAUGHTIT!hecaughtithecaughtithecaughtit!!!

jetto

Passt wohl ganz gut hir hin: Peter King von MMBQ hat ziemlich detailliert nachgezeichnet wie es zum Trade zwischen Titans und Rams kam: How a Deal for One is Done

frontmode

Zitat von: snoopy am Mi, 20. Apr. ’16, 11:48
Wenn nun aber der bpa-OLB floppt, halte ich das nicht für so schwerwiegend wie bei dem geplanten Franchise-QB.

Und deswegen drafte ich keinen Franchise-QB?

Außerdem sieht man ja, was passiert, wenn der OLB floppt. Kein Pass-Rush und ein überteuerter Veteran muss bleiben. Ist also durchaus schwerwiegend.
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snoopy

#46
warum nicht, klar.
Aber zu welchem Preis?
Den Deal der Rams halte ich dann doch für zu riskant.

Klar sind wir erst in ca. 2 Jahren schlauer, aber die Gefahr, dass der QB floppt und zudem dann drumherum zu wenig Klasse da ist, besteht nun einmal. (Oder gar, dass er floppt, WEIL drumherum zu wenig Klasse ist)

Bevor ich SO ETWAS mache, würde ich lieber wieder mehr Klasse ins Team holen und CK und BG eine Chance geben.
Ich betone das Wort ICH  ;)

OwensOwensOwensOwensOwens!!!!CAUGHTIT!hecaughtithecaughtithecaughtit!!!

frontmode

Zitat von: snoopy am Mi, 20. Apr. ’16, 11:59
warum nicht, klar.
Aber zu welchem Preis?
Den Deal der Rams halte ich dann doch für zu riskant.

Natürlich ist es riskant, aber mit Kase Keenum und Nick Foles ins Rennen zu gehen ist auch eins.
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snoopy

 :)
Ja, ist ein Problem......der Rams.
Bei den 49ers aber habe ich, im Gegensatz zu dir, noch einen Funken Restvertrauen in die unter Vertrag stehenden QBs ;) ;)
OwensOwensOwensOwensOwens!!!!CAUGHTIT!hecaughtithecaughtithecaughtit!!!

TheBeast

Ich hätte nichts gegen einen Trade auf #2, auch wenn uns der eine Menge Picks kostet. Eben weil man - wie frontmode eh schreibt - einen Franchise QB nicht über die FA bekommt (ja, ich weiß, Brees, aber das ist halt einer in 30 Jahren). Natürlich ist es ein Risiko, aber wenn man, wie einige das sehen, seine Zukunft dafür verkaufen würde, dann müsste am anderen Ende des Trades ja jemand stehen, der sich die Zukunft kauft.

Wie gut das funktioniert kann man am RG3 - Trade sehen (wo die Skins noch dazu einen völlig überzogenen Preis bezahlt haben). Resultat für die Rams aus drei Erst- und einem Zweitrunder (nach weiteren Trades):
OT Greg Robinson (geht grad so),  LB Alec Ogletree (auch eher so lala), WR Stedman Bailey (Nullnummer), RB Zac Stacy (eine starke Saison, danach Sense), RB Isaiah Pead (Nullnummer #2), DT Michael Brockers (ok, der ist ganz gut), CB Janoris Jenkins (gut, aber mittlerweile bei den Giants), OL Rokevious Watkins (Nullnummer #3)

Da wären sie heute mit RG3 ziemlich sicher besser dran (den sie damals wegen Bradford natürlich nie und nimmer genommen hätten).

MaybeDavis

Zitat von: franky49ers am Mi, 20. Apr. ’16, 09:25
Bin etwas fassungslos, dass hier doch einige sogar an 2 hochtraden würden, nur um Goff zu bekommen. Selbst an 7 wäre das ein absoluter reach und dann mit unserem schwachen Roster auch noch Picks abgeben? Da lassen sich einige aber ordentlich vom Hype um die Beiden anstecken.

Das einzig Vernünftige ist BPA zu picken, wenn wir an 7 dran sind. Es gibt so gut wie keine Position, auf der wir nicht Handlungsbedarf haben. Meine Favoriten wären Buckner und Jack, wobei ich noch eher zu Jack tendiere. Mit seiner pass-coverage neben Bowman wäre das sofort ein Top 3 Duo der Liga.

Bzgl der Rams bin ich mir ziemlich sicher, dass sie Wentz picken werden. Hat einfach das größere Potenzial als Goff. Boom or Bust, aber wenn boom, dann richtig.
Goff hat vorallem eine Qualität die extrem wichtig ist und ebenso selten, die aber jeder elite qb hat. Und das ist pocket awareness.

Gegen Jack (für die Niners) sprechen für mich zwei Dinge. Zum einen seine unklare gesundheitliche situation. Und zum anderen, das Baalke gute MLB auch schon oft später in der draft gefunden hat.
NFL Teams live: 49ers (2x London / 1x Indianapolis), Patriots, Buccaneers (2x), Dolphins, Giants, Jaguars, Broncos, Bears,  Colts,

"Can you SMEEEELLLL what the Niners are cookin'" George Kittle

MaybeDavis

Zitat von: franky49ers am Mi, 20. Apr. ’16, 09:40
Zitat von: frontmode am Mi, 20. Apr. ’16, 09:34
Zitat von: franky49ers am Mi, 20. Apr. ’16, 09:25
Bin etwas fassungslos, dass hier doch einige sogar an 2 hochtraden würden, nur um Goff zu bekommen. Selbst an 7 wäre das ein absoluter reach und dann mit unserem schwachen Roster auch noch Picks abgeben? Da lassen sich einige aber ordentlich vom Hype um die Beiden anstecken.

Vielleicht siehst Du ihn aber auch einfach nicht so, wie er vielleicht ist ;). Goff bringt viel von dem mit, was Kelly für eine Offense braucht. Er ist nicht am Ende seiner Entwicklung, aber trotzdem schon sehr gut ausgebildet.

Es gibt keine Garantie, dass er es schafft - aber das Gleich gilt auch für jeden anderen, der dort gepickt werden könnte.

Das mag ja sein, aber würdest du wirklich zukünftige 1st Round Pick traden, für einen QB, dem kein Superstarpotenzial nachgesagt wird? Bei all den Baustellen, die wir haben? Mag sein, dass Goff oder Wentz mal solide Starter werden, aber wir reden hier von keinem Andrew Luck, für den es sich lohnt so viel zu investieren.

Aber so wie es ausschaut, sind ja sowieso die Eagles dabei uns dieses Problem zu lösen  :P
Luck ist aber auch ein talent das alle 10 jahre mal kommt... so lang möchte ich nicht warten ;)
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Mace

Zitat von: MaybeDavis am Di, 19. Apr. ’16, 23:42
Zitat von: Mace am Di, 19. Apr. ’16, 22:28
Also der Trade der Rams ist für mich auch echt Wahnsinn, die setzten (fast) ihre ganze Zukunft auf einen Pick. Ich hab da mittlerweile ein ganz dummes Szenario im Kopf. Die Rams picken Wentz, die Browns sind mit ihrem QB zufrieden und wollen ihren Pick loswerden und die Eagels beissen an,schnappen sich Goff, und wir schauen mal wieder in die Röhre weil Baalke mal wieder nicht agressiv genug ist und die Hose voll hat.
Auf der einen Seite sagst du was die Rams machen ist Wahnsinn und setzen die gesamte Zukunft auf einen Pick und auf der anderen Seite wirfst du Baalke wenn er nicht hochtradet für Goff, vor, er hätte die Hosen voll ;).
Um es kurz zu machen: Von 15 auf eins hochtraden, halte ich für Wahnsinn, von 7 auf 2 halte ich für agressiv ;) .Die Browns müssen natürlich ein wenig mitspielen.

frontmode

Zitat von: MaybeDavis am Mi, 20. Apr. ’16, 13:03
Luck ist aber auch ein talent das alle 10 jahre mal kommt... so lang möchte ich nicht warten ;)

Selbst der ist nach letzter Saison nicht mehr unumstritten.
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buche67

Wenn ich lese, wie uns manche Experten einschätzen, dann bekommen wir nächstes Jahr den #1 Pick und können uns dann einen besseren QB holen :)

frontmode

Zitat von: buche67 am Mi, 20. Apr. ’16, 15:40
Wenn ich lese, wie uns manche Experten einschätzen, dann bekommen wir nächstes Jahr den #1 Pick und können uns dann einen besseren QB holen :)

Das könnte bei der QB Klasse ein Problem werden.... ;).
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buche67

Zitat von: frontmode am Mi, 20. Apr. ’16, 15:43
Zitat von: buche67 am Mi, 20. Apr. ’16, 15:40
Wenn ich lese, wie uns manche Experten einschätzen, dann bekommen wir nächstes Jahr den #1 Pick und können uns dann einen besseren QB holen :)

Das könnte bei der QB Klasse ein Problem werden.... ;) .
Wenn die beiden die besten QBs der nächsten Jahre sind, dann haben wir ein Problem...

frontmode

Zitat von: buche67 am Mi, 20. Apr. ’16, 16:00
Zitat von: frontmode am Mi, 20. Apr. ’16, 15:43
Zitat von: buche67 am Mi, 20. Apr. ’16, 15:40
Wenn ich lese, wie uns manche Experten einschätzen, dann bekommen wir nächstes Jahr den #1 Pick und können uns dann einen besseren QB holen :)

Das könnte bei der QB Klasse ein Problem werden.... ;) .
Wenn die beiden die besten QBs der nächsten Jahre sind, dann haben wir ein Problem...

Wir haben ein Problem, von dem ich zumindest glaube, dass Goff es lösen könnte ;).
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jetto

Vor allem weil in einer College Saison noch viel passieren kann. Voriges Jahr um diese Zeit hat niemand den Namen Wentz gekannt und Hackenberg wäre wohl in den Top 5 vom Tisch gegangen...

MaybeDavis

Zitat von: frontmode am Mi, 20. Apr. ’16, 11:56
Zitat von: snoopy am Mi, 20. Apr. ’16, 11:48
Wenn nun aber der bpa-OLB floppt, halte ich das nicht für so schwerwiegend wie bei dem geplanten Franchise-QB.

Und deswegen drafte ich keinen Franchise-QB?

Außerdem sieht man ja, was passiert, wenn der OLB floppt. Kein Pass-Rush und ein überteuerter Veteran muss bleiben. Ist also durchaus schwerwiegend.
Ich denke es ging eher darum:
Wenn ein OLB floppt den ich an #7 drafte ist es nicht so schlimm wie wenn ein QB floppt der an 2 geholt wurde, wofür man jede Menge Picks aus 2016 und 2017 abgegeben hat.
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