49ersFanZone.net

@Helmut
Habe ich sogar überlegt, aber da ich mich persönlich Ehre und Gewissen verpflichtet fühle, wäre ich da sowas von fehl am Platz.

@Stig49
Mir ist aufgefallen, egal auf welchem Diskussion-Board, dass die Obama-Fans absolut gereizt reagieren, wenn man nicht in den Obama-Hype mit einstimmt. Da fragt man sich doch...

Obama ist außenpolitisch ein Nowbody. Gut, als Kenianer weiß er wo Afrika liegt.  Aber mit einer Rede vor der Siegessäule weiß er noch nichts von den deutschen Befindlichkeiten, von europäischen ganz zu schweigen. Man hört von ihm immer, was er will. Aber wie er das "WILL" umsetzen möchte, bleibt immer sehr verschleiert. Das hat ihm McCain in einem TV-Duell schön unter die Nase gerieben. 

@Rüdiger
Wer Hotel Hanoi überleb hat, schafft auch eine Amtszeit als US-Präsi. Guck Dir Reagan an, wie alt der war. Und zu Palin, da fällt mir immer der Witz vom Soldaten Schweijk und seinem Spieß ein. Schweijk war klug und stellte sich dumm, beim Spieß war es genau anders rum.

Zitat von: Duke am So,  9. Nov. ’08, 00:29
Und zu Palin, da fällt mir immer der Witz vom Soldaten Schweijk und seinem Spieß ein. Schweijk war klug und stellte sich dumm, beim Spieß war es genau anders rum.

Du meinst jetzt aber nicht ernsthaft, dass Palin nur einen auf "dumme Hockey-Mom" gemacht hat?

Zitat von: MoRe99 am So,  9. Nov. ’08, 00:45

Zitat von: Duke am So,  9. Nov. ’08, 00:29
Und zu Palin, da fällt mir immer der Witz vom Soldaten Schweijk und seinem Spieß ein. Schweijk war klug und stellte sich dumm, beim Spieß war es genau anders rum.

Du meinst jetzt aber nicht ernsthaft, dass Palin nur einen auf "dumme Hockey-Mom" gemacht hat?

wie gesagt: die parteimitglieder, die ihr im präsidentschaftswahlkampf geholfen haben, sagten das bzgl. afrika über sie. vor denen musste sie sich, glaub ich, nicht dumm oder einfach darstellen.

Zitat von: kicker am Sa,  8. Nov. ’08, 08:29

Zitat von: Boilermaker am Fr,  7. Nov. ’08, 21:33

Zitat von: Duke am Fr,  7. Nov. ’08, 21:27
Obama wird vor allem schnell lernen, dass Europäer gute Redner schätzen, aber dann auch Taten erwarten. 

Stimmt. Zumindestens die jenigen die sich nicht total blenden lassen. So wie Du und ich eben

Rettet unser Land ! 
T´schuldigung; rettet die Welt !

Ich dachte eigentlich, dass täte ich die ganze Zeit

Verdammt. Hat man mir wohl Mist erzählt.

Du wirst es nicht glauben aber ich spiele mittlerweile wirklich mit den Gedanken in die Politik zu gehen.
Erst mal ein wenig Kommune und irgendwann vielleicht kümmere ich mich dann um den Rest der Republik äh Welt.

Meine Devise. Nicht nur reden sondern selber mit anpacken.

Zitat von: MoRe99 am So,  9. Nov. ’08, 00:45

Zitat von: Duke am So,  9. Nov. ’08, 00:29
Und zu Palin, da fällt mir immer der Witz vom Soldaten Schweijk und seinem Spieß ein. Schweijk war klug und stellte sich dumm, beim Spieß war es genau anders rum.

Du meinst jetzt aber nicht ernsthaft, dass Palin nur einen auf "dumme Hockey-Mom" gemacht hat?

Ich bin mir natürlich nicht sicher, aber ich vermute, dass sie die Feldbusch gegeben hat.

Zitat von: Duke am So,  9. Nov. ’08, 00:57

Zitat von: MoRe99 am So,  9. Nov. ’08, 00:45

Zitat von: Duke am So,  9. Nov. ’08, 00:29
Und zu Palin, da fällt mir immer der Witz vom Soldaten Schweijk und seinem Spieß ein. Schweijk war klug und stellte sich dumm, beim Spieß war es genau anders rum.

Du meinst jetzt aber nicht ernsthaft, dass Palin nur einen auf "dumme Hockey-Mom" gemacht hat?

Ich bin mir natürlich nicht sicher, aber ich vermute, dass sie die Feldbusch gegeben hat.

Alles was man so liest, widerspricht dem eigentlich. Dieses hätte keinen Vorteil und mit ihr ging die Kampagne abwärts. Wenn sie das gespielt hätte, wäre es das dämlichste Wahlkampfmanöver aller Zeiten.

Dazu kommt, dass sie wohl auch nicht wirklich an wichtigen Dingen interessiert war.

Zitat von: Duke am So,  9. Nov. ’08, 00:57

Zitat von: MoRe99 am So,  9. Nov. ’08, 00:45
Du meinst jetzt aber nicht ernsthaft, dass Palin nur einen auf "dumme Hockey-Mom" gemacht hat?

Ich bin mir natürlich nicht sicher, aber ich vermute, dass sie die Feldbusch gegeben hat.

Da würde mich nun wirklich brennend interessieren, welche Motivation dann deiner Meinung nach dahinter gesteckt haben könnte ...

Zitat von: MoRe99 am So,  9. Nov. ’08, 01:03

Zitat von: Duke am So,  9. Nov. ’08, 00:57

Zitat von: MoRe99 am So,  9. Nov. ’08, 00:45
Du meinst jetzt aber nicht ernsthaft, dass Palin nur einen auf "dumme Hockey-Mom" gemacht hat?

Ich bin mir natürlich nicht sicher, aber ich vermute, dass sie die Feldbusch gegeben hat.

Da würde mich nun wirklich brennend interessieren, welche Motivation dann deiner Meinung nach dahinter gesteckt haben könnte ...

Genau darüber grübele ich noch nach. Die Vorgehensweise erscheint auf den ersten Blick kontraproduktiv. Aber vielleicht traf sie damit den Nerv der "Hausfrauenfraktion"? Ich weiß es nicht.
Kurz nach Bekanntgabe ihrer Kandidatur zog McCain in den Polls an Hussein Obama vorbei. Erst als sich die Medien auf jeden Fehler Palins stürzten, schien sie zur Last zu werden.

Zitat von: Duke am So,  9. Nov. ’08, 01:09
Erst als sich die Medien auf jeden Fehler Palins stürzten, schien sie zur Last zu werden.

Das ist ja nun im Wahlkampf normal, dass man auf allen Schwächen herumpickt. Daher kann man eigentlich gar nicht auf die Idee kommen, eine Schwäche bewusst ins Rennen zu schicken. Sie sollte eine bestimmte Wählerschicht mobilisieren, aber dabei darf man den Rest nicht verlieren.

Naja, mir kann es nur recht sein. Obama traue ich beim Thema Wirtschaft mehr zu (man hat ja zwischendurch gesehen, dass nicht mal McCains Parteifreunde ihn in der Krise ernst genommen haben). Die US Wirtschaft hat einen maßgeblichen Einfluss auf die deutsche Wirtschaft und daher kann ich auf weitere Kriege, die die USA wirtschaftlich weiter schwächen, gerne verzichten. Ansonsten sehe ich es wie sfhawk. Er muss viele enttäuschen, ansonsten wäre er ein Übermensch, der alle Probleme sofort zu jedermann Zufriedenheit lösen müsste.

Mir wäre neu das Obama die Kriege im Irak und Afghanistan beenden will. Er will lediglich die Anzahl der US-Truppen deutlich verringern, und dafür die Verbündeten stärker in die Pflicht nehmen. Das heißt, in Deutschland finden dann Trauergottesdienste für 200 bis 2000 gefallene Deutsche statt, nicht nur für 2.
Über die von Obama angestrebte Reduzierung des US-Kriegsengagements wird sich die Rüstungsindustrie der USA bestimmt freuen.

Ich schrieb war von neuen Kriegen. Ein Angriff auf Iran dürfte damit komplett vom Tisch sein.

Auch dürfte die Wahrscheinlichkeit höher sein, dass man eine andere Lösung als "mehr Truppen" für den Irak sucht. 

Und ich nehme sehr stark an, dass die Bundesregierung mit einer Bundestagswahl vor der Tür die Mandate nicht wirklich aufstocken wird.

Das der Iran kein wirkliches Ziel war/ist, dürfte doch klar sein. Selbst Bush hat sich da nicht rangetraut. Was aber ist mit Pakistan? Um das Taliban-Problem in den Griff zu bekommen, bleibt dem Westen fast nichts anderes übrig.

Obama muss den Spagat zwischen  Friedensapostel und Belebung der Wirtschaft schaffen. Wie er das ohne die Rüstungslobby schaffen will ist mir schleierhaft.

Zitat von: frontmode am So,  9. Nov. ’08, 01:35
Ich schrieb war von neuen Kriegen. Ein Angriff auf Iran dürfte damit komplett vom Tisch sein.

Auch dürfte die Wahrscheinlichkeit höher sein, dass man eine andere Lösung als "mehr Truppen" für den Irak sucht. 

Und ich nehme sehr stark an, dass die Bundesregierung mit einer Bundestagswahl vor der Tür die Mandate nicht wirklich aufstocken wird.

der iran stand niemals zur debatte, das war alles nur show. soetwas müßte die usa ganz alleine tun, da wäre kein verbündeter mehr da, aus dem irak hatten sich die verbündeten ja auch recht schnell wieder verabschiedet. der irak ist bereits erheblich mehr, als die usa verkraften kann, sowohl wirtschaftlich, als auch politisch und vor allem moralisch der bevölkerung gegenüber.

zach

Jetzt zerfleischt mich nicht gleich alle wenn ich dass jetzt hier schreibe.


Ich habe mir ernsthaft Gedanken gemacht, wie lange Obama Leben wird.
Bei den ganzen Ideen die er umsetzen möchte, schafft er sich auch in seinem Land jede Menge Feinde.
Ich denke der Secret Service wird viel Arbeit haben.

Das zuviele Veränderungen schon einmal zum Tode eines Präsidenten führte, ist ja schon Geschichte.
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Obama plante (Versprach) den Abzug der US Truppen aus dem Irak bis 2010. Die Irakis wollen sogar dass die Amerikaner wieder gehen und sie wieder Herr im eigenem Haus sind.
Er wollte es eben alles auf einmal auflösen und wird es jetzt bis dahin Schritt für Schritt runterfahren.

Eine Reduzierung der US Truppen in Afghanistan halte ich dagegen für einen Hirngespinst der Amerikaner.
Jeder Soldat der aus dem Irak abgezogen wird, landet in Afghanistan.
Das er die Verbündeten in Afghanistan mehr in die Pflicht nehmen will ist richtig. Im Irak dürften die Amis ja nicht mehr viele haben. Sind fast alle schon weg.

Ist eh eine komische Taktik. Ich fange/zettele einen Krieg an (also GWB), gehe dann nach Hause bei die Mami und lass die anderen Dösköppe die Drecksarbeit machen. So stellt man sich das wohl in Afghanistan vor.
Kann ja nicht funktionieren.
Von uns bekommt Obama mit Sicherheit nicht viel mehr Soldaten. Ich denke bei 5000 wird die oberste Schmerzgrenze sein. Derzeit sind es glaube ich 4000 - 4500 Mann.

Außerem erzählt doch Minister Jung ständig, dass in Afghanistan kein Deutscher im Krieg ist. Ich frage mich jedesmal, warum er dann soviele Soldaten braucht

@ boilermaker

an dem tag, wo die amerikaner den irak verlassen, bricht dort unten die hölle los. entweder marschiert der iran im irak ein und spielt befreier, oder die nächste diktatur im irak beginnt. israel wird bereits jetzt in anbetracht dieser szenarien vor freude in die hände klatschen. da unten ist dann nämlich keiner mehr der ihnen helfen könnte wenn es ernst wird. vieleicht mischen sich auch die türken vom norden her ein, versucht haben sie es ja unlängst schon mal. jedenfalls wird es in der ganzen region erhebliche aktivitäten geben und keiner wird mehr da sein, um einzugreifen. die usa kann sich sowas nicht mehr leisten, europa kann sich nicht einigen, bleiben nur noch russland oder china. das ganze wird auf alle fälle gravierende folgen haben.

zach

Zitat von: Zacharry am So,  9. Nov. ’08, 02:14
@ boilermaker

an dem tag, wo die amerikaner den irak verlassen, bricht dort unten die hölle los. entweder marschiert der iran im irak ein und spielt befreier, oder die nächste diktatur im irak beginnt. israel wird bereits jetzt in anbetracht dieser szenarien vor freude in die hände klatschen. da unten ist dann nämlich keiner mehr der ihnen helfen könnte wenn es ernst wird. vieleicht mischen sich auch die türken vom norden her ein, versucht haben sie es ja unlängst schon mal. jedenfalls wird es in der ganzen region erhebliche aktivitäten geben und keiner wird mehr da sein, um einzugreifen. die usa kann sich sowas nicht mehr leisten, europa kann sich nicht einigen, bleiben nur noch russland oder china. das ganze wird auf alle fälle gravierende folgen haben.

zach

Ist ein Pulverfass. Weiß ich auch.
Die Amerikaner werden wohl ein/ zwei größere Stützpunkte behalten. Ist ja auch Strategisch nicht dumm aber in solchen Massen wie jetzt werden sie nach 2010 da unten nicht mehr sein.

Ja und deshalb tun mir die jungen Leute leid die jetzt mit grossen Hoffnungen in Bezug auf Iraq & Krieg & Afghanistan für Obama gewählt haben. Sie denken wirklich das es nun zu Ende geht. Was WIR da angefangen haben geht nicht in 1-2 Jahre zu Ende. Da geb ich Zacharry voll recht mit seinem posting.

Die junge Generation hier wartet auf nichts, alles is instant, immediate gratification, mann erwartet das alles sofort passiert.

Mein Fazit: nun riesige Hoffnugen auf bessere Wirtschaft, billige Krankenkasse, kein Krieg, billige Benzinpreise, wenig Arbeitslosigkeit und was sonst noch die Amis hier nervt.

Ich erwarte grosse Entäuschungen auf vielen Ebenen.
Tut mir leid das ich so pessimistisch bin.

Zitat von: Jurgen am So,  9. Nov. ’08, 03:35




Mein Fazit: nun riesige Hoffnugen auf bessere Wirtschaft, billige Krankenkasse, kein Krieg, billige Benzinpreise, wenig Arbeitslosigkeit und was sonst noch die Amis hier nervt.

Ich erwarte grosse Entäuschungen auf vielen Ebenen.
Tut mir leid das ich so pessimistisch bin.

Wenn alles so schlimm ist ( und wahrscheinlich noch schlimmer), kann es doch nicht bedeuten, dass man sich hinsetzt und die Hände in den Schoß legt. Irgend einer muss doch anfangen, die Probleme zu lösen oder zu lösen versuchen. Das nicht alles sofort rückgängig gemacht werden kann, was GWB ind die Schei... gefahren hat, müsste aber jedem halbwegs interessierten Menschen klar sein. Natürlich musste Obama viel versprechen, damit er überhaupt eine Chance erhält, die Schwierrigkeiten anzugehen. Und das er nicht alles sofort oder überhaupt halten kann, ist klar. Aber der Richtungswechsel (Change) vom irrationalen Bush zu Obama war zwingend erforderlich.

@ Duke
Leider ziehen gerade immer die  Leute den Schw... ein, die vor den schlimmen Politikern warnen. So überlässt man den Gegnern kampflos das Feld. Schade, aber man muss wenigstens nicht zeigen, ob man seinen Idealen treugeblieben wäre.

Der nächste Hammer wartet schon:

Die gesamte US Autoindustrie steht vor der Pleite! GM schreibt im zweiten Quartal 2008 ein minus von 15,5 Milliarden $. Laut John Murphy, Analyst bei der US-Investmentbank Merrill Lynch steht GM kurz vor der Pleite. Bei Ford und Chrysler siehts angeblich nicht viel anders aus mehr.

Zitat von: Duke am So,  9. Nov. ’08, 00:29
@Helmut
Habe ich sogar überlegt, aber da ich mich persönlich Ehre und Gewissen verpflichtet fühle, wäre ich da sowas von fehl am Platz.

@Stig49
Mir ist aufgefallen, egal auf welchem Diskussion-Board, dass die Obama-Fans absolut gereizt reagieren, wenn man nicht in den Obama-Hype mit einstimmt. Da fragt man sich doch...

Obama ist außenpolitisch ein Nowbody. Gut, als Kenianer weiß er wo Afrika liegt.  Aber mit einer Rede vor der Siegessäule weiß er noch nichts von den deutschen Befindlichkeiten, von europäischen ganz zu schweigen. Man hört von ihm immer, was er will. Aber wie er das "WILL" umsetzen möchte, bleibt immer sehr verschleiert. Das hat ihm McCain in einem TV-Duell schön unter die Nase gerieben. 

@Rüdiger
Wer Hotel Hanoi überleb hat, schafft auch eine Amtszeit als US-Präsi. Guck Dir Reagan an, wie alt der war. Und zu Palin, da fällt mir immer der Witz vom Soldaten Schweijk und seinem Spieß ein. Schweijk war klug und stellte sich dumm, beim Spieß war es genau anders rum.

Wer reagiert denn gereizt - wir tauschen hier doch nur Argumente aus. Obama hat in seiner PK doch relativ deutlich gesagt, was er wie wann machen will. Vorwerfen kann man ihm, dass er im Wahlkampf bis zum Ende von Steuererleichterungen gesprochen hat, obwohl jeder weiss, dass das nicht möglich sein wird. Aber das hat McCain genauso getan.
Gereizt reagiere ich allerdings, wenn Du hier auch noch Sarah Palin verteidigst. Schwejk, der Vergleich ist, ich sags am besten mit einem Smiley. 
Ich hab auch Palin live gesehen - schlimme Schmutzkampagne, was sie da von sich gab, selbst für einen Politiker. Und wer ihre Interviews gesehen hat, der weiss Bescheid.