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Zitat von: zugschef am Mi, 17. Sep. ’08, 19:46

Zitat von: Norton51 am Mi, 17. Sep. ’08, 19:35
Ich kann nicht verstehen, dass man sich mit solchen Punkten anfreunden kann, es entsetzt mich regelrecht.

hat das hier auf dem board irgendwer getan?

Nun, wenn man sagt, dass man die Republikaner den Demokraten vorziehen würde, sie wählen würde und das nun mal die Punkte der zukünftigen Vizepräsidentin sind, würde ich es wenigstens nicht als aus der Luft gegriffen erachten. - Oder man kannte diese Positionen bisher nicht und und hat es nur so gesagt.

Zitat von: Norton51 am Mi, 17. Sep. ’08, 21:23

Zitat von: zugschef am Mi, 17. Sep. ’08, 19:46

Zitat von: Norton51 am Mi, 17. Sep. ’08, 19:35
Ich kann nicht verstehen, dass man sich mit solchen Punkten anfreunden kann, es entsetzt mich regelrecht.

hat das hier auf dem board irgendwer getan?

Nun, wenn man sagt, dass man die Republikaner den Demokraten vorziehen würde, sie wählen würde und das nun mal die Punkte der zukünftigen Vizepräsidentin sind, würde ich es wenigstens nicht als aus der Luft gegriffen erachten. - Oder man kannte diese Positionen bisher nicht und und hat es nur so gesagt.

ok... dann hab ich das überlesen...

Zitat von: Daddy am Mi, 17. Sep. ’08, 19:45
Mich entsetzten die Amis fast jeden Tag aber eine schöne Auflistung.

Die Erderwärmung ist nicht als Folge menschlichen Handelns anzusehen.

Das sehe ich im übrigen genauso. Es ist wissenschaftlich nachgewiesen das CO² zu keiner Zeit der Weltgeschichte für Klimaerwärmung zuständig war. Erhöhte CO² Werte wurden immer erst nach einer Erwärmung gemessen. (es wurde in der Antarktis ein Eiskern gebohrt der 5000 Jahre Erdgeschichte beinhaltet und die dort eingeschlossende Luft wurde gemessen)

Ich halte es persönlich mit den Wissenschaftlern die einen 60- jährigen Sonneneruptionszyklus als Ursache erkannt haben. Soll heißen das sich die Erde 60 Jahre lang erwärmt(wir haben jetzt einen hoch zyklus) und dann wieder 60 Jahre abkühlt,sodas in ca. 60 Jahren wieder so strenge Winter wie vor 60 Jahren geben wird.

Das nur mal so am Rande.

da hat dann die großindustrie ordentlich dollars hingelegt *g*. es ist chemisch und physisch einfach fakt (von studien ganz unabhängig), das ozon (o3) aufgrund des freien sauerstoffatoms extrem raktionsfreudig ist. es versucht leienhaft gesprochen ständig, dieses atom los zu werden. perfekt geignet dafür sind treibgase und eben auch co2. seit über 300 mil jahren sorgt ein augeglichener anteil von c02 in der luft dafür, das die wärme auf der erde (zu 95% durch sonnenstrahlung erhalten)wieder in den weltraum "strahlen" kann. erhöt sich der anteil von c02 in der atmosphäre, veringert sich die menge an "wegstrahlender" wärme und die temperaturen steigen. zu gewissen teilen erleben wir das gerade. die ozonschicht wiederum filtert die uv-b strahlung der sonne, welche nicht nur für menschliches und tierisches leben gefährlich ist, sondern auch für große anteile an co2 vertilgenden algen in den ozeanen. folge: noch mehr c02, noch weniger ozonschicht. das sind alles keine theorien oder studien, das ist reine chemie. sowas kann man jederzeit experimentell beweisen.

in dem punkt mit den wärmephasen hast du aber recht. das ist ein natürlicher prozess. er ist in einem zyklus von ca. 50 jahren unterteilt, und in noch einem größeren von ca. 350 jahren. dennoch, der massive ausstoß von c02 kann, egal welcher version man glaubt, auch für den größten zweifler der erderwärmungstheorie nichts gutes bedeuten.

zach

Es wird ja schon lange nicht mehr über Erderwärmung geredet sondern es heißt ja nun Klimawandel und net Klimaerwärmung. Denke das dies auch ein Zeichen dafür ist,das von einer Erwärmung net die Rede sein kann. Und die Algen vermehren sich doch prächtig unter diesen Bedingungen.

Zitat von: Norton51 am Mi, 17. Sep. ’08, 19:35
Hier werden die Themen ja munter nach Bedarf gemischt. 

Zu Frau Palin noch mal: Ich bin nicht nach links oder rechts gerückt, ich bin ein liberaler Mensch und aus der Position kommt meine Kritik an Frau Palin.

Vielleicht mal ein paar Positionen von ihr, damit auch alle wissen worüber wir hier reden:

Klima / Natur:
- Die Erderwärmung ist nicht als Folge menschlichen Handelns anzusehen.
- Palin befürwortet Ölbohrungen in geschützten Naturgebieten in den arktischen Regionen ihres Heimatstaats Alaska.
- Unter ihrer Führung hat die dortige Landesregierung Klage gegen den Beschluss der Regierung in Washington eingereicht, den Eisbären auf die Liste der bedrohten Tierarten zu setzen.
- legalisierte das Jagen von Wölfen und Bären in Alaska per Flugzeug.


Abtreibung:
Palin tritt für ein weit reichendes Verbot der Abtreibung ein.

Waffen:
Palin tritt gegen Beschränkungen des Rechts auf Waffenbesitz ein und ist Mitglied der einflussreichen konservativen Waffenlobby NRA.

Bildung:
- Palin hat sich mehrfach klar gegen Sexualkundeunterricht in Schulen ausgesprochen. Sie befürwortet stattdessen Aufrufe zur Enthaltsamkeit bis zur Ehe.
- Zudem will sie, dass neben der Evolutionstheorie an Schulen gleichwertig die biblische Schöpfungsgeschichte unterrichtet wird.

Außenpolitik:
- das Ziel des Irakkriegs sei von Gott festgesetzt worden
- Krieg gegen Russland möglich
- sie befürwortete die Unterstützung eines Militärschlages Israels gegen den Iran, falls Israel das für notwendig erachten würde

Sonstiges:
- Befürworterin der Todesstrafe
- lehnt gleichgeschlechtliche Ehen ab


Ganz ehrlich: Mit solchen Positionen habe ich als demokratischer, toleranter und liberaler Mensch massive Probleme, weil es Positionen eines dummen, kurzsichtigen Menschen sind!
Die Frau wäre Vizepräsidentin, d.h. wenn mccain an seinem Krebs irgendwann stirbt ist das die neue Präsidentin Amerikas! Das ist doch keine Option, ich bitte euch.

Ich kann nicht verstehen, dass man sich mit solchen Punkten anfreunden kann, es entsetzt mich regelrecht.

100% agree!

Schlimmer noch, ihre Einstellung GEGEN Abtreibung umfasst selbst Vergewaltigungsopfer!

Ach ja, offenbar ist es ihr nicht so richtig gelungen ihre Tochter von ihren Standpunkten zu überzeugen

Irgendwie die - leider - vielfach anzutreffenden, amerikanische Doppelmoral bzw. nach aussen vertretene Spiessigkeit.

Übrigens hast du noch vergessen zu erwähnen, dass der Bau einer Pipeline durch Alaska auch von Gott gewollt sei.

Verstehe in einigen Punkten, die ich mal wahllos herausgreife, nicht so ganz Eure Entrüstung. Ich weiß nicht wer von Euch ein Christ ist, aber gegen Abtreibung und Homo-Ehe ist auch die Kirche. Einige Statements von Palin könnten im vatikan verfasst worden sein.

In der Nordsee wird auch nach Öl gebohrt, ob Naturschutzgebiet oder nicht ist da völlig wurscht. Oder gibt es in der Natur eine Zwei-Klassen-Gesellschaft? Zum Thema Erderwärmung wurde schon etwas gesagt.

Israel: Nichts als Stimmenfang in der jüdischen Bevölkerung der USA. Säbelrasseln. Sollte mich auch nicht wundern, wenn einige potente Sponsoren von McCain/Palin Juden sind. 

Todesstrafe: Heikles Thema. Es gibt Verbrecher in Deutschland, die meiner Meinung nach durch ihr Handeln eigentlich das Recht verwirkt haben, weiter leben zu dürfen. Im übrigens tritt auch Obama für die Beibehaltung der Todesstrafe ein.

Zitat von: MoRe99 am Mi, 17. Sep. ’08, 15:43
Vor allem, wenn ich mir die völlig weltfremden Ideen des Herrn Lafontaine anschaue. Da könnte ich glatt ...  Ach, was reg' ich mich auf wegen diesem Westentaschennapoleon ...

Das Gefährliche ist nur, dass so vor etwas über 80 Jahren die "vernünftigen" Leute auch gedacht haben.

Im Stil: das ist sowieso alles Utopie; der wird sich schon totlaufen, die Leute können doch nicht so blöd sein, so etwas zu glauben p.p.

Helmut Schmidt hat das schon sehr richtig gesehen.

Und in USA setzt sich dieser Trend (ultrarechts) wohl auch fort.

Zitat von: kicker am Do, 18. Sep. ’08, 17:25

Zitat von: MoRe99 am Mi, 17. Sep. ’08, 15:43
Vor allem, wenn ich mir die völlig weltfremden Ideen des Herrn Lafontaine anschaue. Da könnte ich glatt ...  Ach, was reg' ich mich auf wegen diesem Westentaschennapoleon ...

Das Gefährliche ist nur, dass so vor etwas über 80 Jahren die "vernünftigen" Leute auch gedacht haben.

Im Stil: das ist sowieso alles Utopie; der wird sich schon totlaufen, die Leute können doch nicht so blöd sein, so etwas zu glauben p.p.

Da war die Situation aber auch eine andere als. Der I. Weltkrieg, der alles dagewesene an Kriegen bisher in Schatten stellte mit seinen immensen Verlusten, die Weltwirtschaftskrise usw. Ich kann nachvollziehen, dass der kommunistische Ausweg da sehr verlockend klang. Die Theorie ist auch nicht verkehrt bis auf die Tatsache, dass die Komponente Mensch dafür bislang überhaupt nicht geschaffen ist.

Frau Palin hat schon wieder Ärger. Dienst-E-Mails vom privaten Computer verschickt. ts ts ts Das ist in den USA streng verboten. 

Zitat von: Duke am Do, 18. Sep. ’08, 15:19

Todesstrafe: Heikles Thema. Es gibt Verbrecher in Deutschland, die meiner Meinung nach durch ihr Handeln eigentlich das Recht verwirkt haben, weiter leben zu dürfen. Im übrigens tritt auch Obama für die Beibehaltung der Todesstrafe ein.

In dem Punkt stimmen wir überein.
Es ist ein heikles Thema.

Klar, manchmal erwische ich mich dabei, wie ich denke dass dieser Massenmörder, Kindsmörder, Copkiller  etc. sofort hingerichtet werden muss.

Klar, ich denke auch ab und zu darüber nach, wie ich mit einem Menschen umgehen würde, der meine eigene Familie ausgelöscht hätte und in dem Moment denke ich auch direkt, dass dieser Kerl auch ausgelöscht gehört.

Aber dann, dann kommt die Vernunft. Dann kommen die Gedanken, dass einfach (nachweislich) zu viele Menschen haben sterben müssen, die eigentlich garnichts mit dieser Tat zutun hatten und dass mir das aufgrund eines Ermittlungsfehlers auch passieren könnte.

Nur ein einziger zu Unrecht hingerichteter Mensch, ist genau einer zuviel.

Ich frage mich sowieso immer, wem mit dem Tod eines Mörders geholfen ist. Eigentlich nur dem Steuerzahler, der für seine Unterbringung nicht mehr zahlen muss.
Den Schmerz bei den Angehörigen der Opfer tilgt das sicher nicht.

Aus diesem Grunde könnte ich wohl weder Obama, noch McCain und deren Anhang wählen.
Sie wären für mich aufgrund ihrer Einstellung zu diesem heiklen Thema schlichtweg unwählbar.

Wen ich dieses Thema aber einfach ausblende, würde ich auch weiterhin eher Pro Obama bleiben.

Zitat von: Duke am Do, 18. Sep. ’08, 21:11
Frau Palin hat schon wieder Ärger. Dienst-E-Mails vom privaten Computer verschickt. ts ts ts Das ist in den USA streng verboten. 

Ach. Wegen so einer Kleinigkeit würde ich da drüben nicht gleich verrückt werden

Die sollen mal sehen, was unsere Politiker alles so treiben und dabei fast unbeschadet bleiben

Zitat von: Boilermaker am Do, 18. Sep. ’08, 21:14

Zitat von: Duke am Do, 18. Sep. ’08, 21:11
Frau Palin hat schon wieder Ärger. Dienst-E-Mails vom privaten Computer verschickt. ts ts ts Das ist in den USA streng verboten. 

Ach. Wegen so einer Kleinigkeit würde ich da drüben nicht gleich verrückt werden

Die sollen mal sehen, was unsere Politiker alles so treiben und dabei fast unbeschadet bleiben

Das Problem dabei ist wohl, dass solche Mails von den Behörden nicht gespeichert werden dürfen, um Amtsmissbrauch bzw. Fehlentscheidungen nachweisen zu können. Deshalb wird vermutet, dass Palin das absichtlich gemacht hat.

Zitat von: Norton51 am Mi, 17. Sep. ’08, 19:35

Außenpolitik:
- das Ziel des Irakkriegs sei von Gott festgesetzt worden
- Krieg gegen Russland möglich
- sie befürwortete die Unterstützung eines Militärschlages Israels gegen den Iran, falls Israel das für notwendig erachten würde

Wundert mich nicht. Der Krieg gegen den Terror war von Anfang an ein inszenierter Glaubenskrieg.

Sowohl von der einen, wie auch von der anderen Seite.

Für mich als Christ, der mit einer Muslimin liiert ist ein absolutes NO GO!!!

Die Kreuzzüge sind noch lange nicht abgeschlossen

Krieg gegen Russland möglich???
Ja. Ja. Die bösen Russen waren ja auch am Georgienkonflikt schuld. Ich lache mich Tod.
Wieviele Fronten wollen die Amis denn noch aufmachen? Nichts gelernt aus der Geschichte?

Die Ami- Regierung leidet schon derart an Selbstüberschätzung, dass sie ohne mit der Wimper zu zucken die ganze Welt in den Abgrund stürzen will.
Wieso sollte Palin das nicht auch wollen? Es ist und bleibt derselbe Stall. Nur das es eben dann einen anderen Gutsbesitzer gibt.

Bei der Iranfrage, bleibe ich dabei. Die Israelis sitzen in der Klemme. Abwarten und rausfinden ob die Iraner wirklich die Atomenergie zum Waffenbauen nutzen wollen (es fehlt bis her, wie im Irak, jeglicher Beweis dafür) oder zuschlagen, bevor die Iraner die erste Rakete zünden könnten? Dabei in Kauf nehmen, dass man vielleicht den Iranern unrecht gemacht hat?
Ich hoffe sie warten auf die wirklichen Beweise.

Eines ist sicher. Wenn sich nicht bald was ganz gravierendes an der amerikanischen Weltpolitik ändern wird, sitzen wir hier mit sicherlich bald nicht mehr so entspannt und reden über Football.

Der Amerikaner aber auch der Europäer muss dringend was ändern, sonst brennt bald die ganze Welt.

Zitat von: Duke am Do, 18. Sep. ’08, 21:19

Zitat von: Boilermaker am Do, 18. Sep. ’08, 21:14

Zitat von: Duke am Do, 18. Sep. ’08, 21:11
Frau Palin hat schon wieder Ärger. Dienst-E-Mails vom privaten Computer verschickt. ts ts ts Das ist in den USA streng verboten. 

Ach. Wegen so einer Kleinigkeit würde ich da drüben nicht gleich verrückt werden

Die sollen mal sehen, was unsere Politiker alles so treiben und dabei fast unbeschadet bleiben

Das Problem dabei ist wohl, dass solche Mails von den Behörden nicht gespeichert werden dürfen, um Amtsmissbrauch bzw. Fehlentscheidungen nachweisen zu können. Deshalb wird vermutet, dass Palin das absichtlich gemacht hat.

Na das ist doch mal Schlau.

Was schnüffeln die aber auch in fremden Emails rum

Zitat von: Boilermaker am Do, 18. Sep. ’08, 21:12
Ich frage mich sowieso immer, wem mit dem Tod eines Mörders geholfen ist. Eigentlich nur dem Steuerzahler, der für seine Unterbringung nicht mehr zahlen muss.

es hilft nicht einmal dem steuerzahler -- eine hinrichtung kommt teurer als eine lebenslange haftstrafe.

cheers =)
*igor*

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GO NINERS!

Zitat von: igor am Fr, 19. Sep. ’08, 07:36
es hilft nicht einmal dem steuerzahler -- eine hinrichtung kommt teurer als eine lebenslange haftstrafe.

cheers =)
*igor*

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Na die Rechnung mach mal auf. Da bin ich gespannt. 

Zitat von: Boilermaker am Do, 18. Sep. ’08, 21:12

Den Schmerz bei den Angehörigen der Opfer tilgt das sicher nicht.

Wenn du das als Grundlage für Verurteilungen annimmst, kannst du auch keine Vergewaltigung, keine Körperverletzung u.s.w. verurteilen, denn der Schmerz der Opfer wird dadurch auch nicht beseitigt. Dann wäre höchstens noch Diebstahl, Betrug, Untreue u.s.w. strafbar, denn da kann man das Diebesgut zurückgeben.

Das soll kein Pladoyer für die Todesstrafe (Lebenslang genügt und gibt Möglichkeiten für Revision der Entscheidung)  sein, aber für eine Verurteilung von Menschen, die sich nicht als Menschen benommen haben.

Zitat von: kicker am Fr, 19. Sep. ’08, 08:11

Zitat von: igor am Fr, 19. Sep. ’08, 07:36
es hilft nicht einmal dem steuerzahler -- eine hinrichtung kommt teurer als eine lebenslange haftstrafe.

cheers =)
*igor*

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Na die Rechnung mach mal auf. Da bin ich gespannt. 

guggst du hier: Fakten über die Todesstrafe in den USA auf seite 8.

okay: die hinrichtung selbst ist nicht so teuer; vor allem die verfahren kosten aber ein vielfaches.  freund google liefert eine schoene liste:

Zitat
Mehraufwand an Experten-Gutachten, Ermittlern, längere Verfahren, die Unterbringung der Jury, zwei getrennte Verhandlungen, Berufungsverfahren, Isolierung der Verurteilten in Hochsicherheits-Todestrakten, zusätzliches Wachpersonal, keine Möglichkeit zu arbeiten.

cheers =)
*igor*

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Zitat von: igor am Fr, 19. Sep. ’08, 07:36

Zitat von: Boilermaker am Do, 18. Sep. ’08, 21:12
Ich frage mich sowieso immer, wem mit dem Tod eines Mörders geholfen ist. Eigentlich nur dem Steuerzahler, der für seine Unterbringung nicht mehr zahlen muss.

es hilft nicht einmal dem steuerzahler -- eine hinrichtung kommt teurer als eine lebenslange haftstrafe.

cheers =)
*igor*

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GO NINERS!

Das glaub ich kaum. Wenn man will: Pistole und Kugel bekommste zusammen für 250 Euro.  Nach der Wende waren die noch billiger. Eine Makarow mit drei Magazinen für 150 D-Mark von den abziehenden Russen angeboten bekommen.

Zitat von: Duke am Fr, 19. Sep. ’08, 09:06

Zitat von: igor am Fr, 19. Sep. ’08, 07:36

Zitat von: Boilermaker am Do, 18. Sep. ’08, 21:12
Ich frage mich sowieso immer, wem mit dem Tod eines Mörders geholfen ist. Eigentlich nur dem Steuerzahler, der für seine Unterbringung nicht mehr zahlen muss.

es hilft nicht einmal dem steuerzahler -- eine hinrichtung kommt teurer als eine lebenslange haftstrafe.

cheers =)
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Das glaub ich kaum. Wenn man will: Pistole und Kugel bekommste zusammen für 250 Euro.  Nach der Wende waren die noch billiger. Eine Makarow mit drei Magazinen für 150 D-Mark von den abziehenden Russen angeboten bekommen.

ich hab's ja schon zugegeben: die hinrichtung selbst ist vergleichsweise billig. ;-)

cheers =)
*igor*

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