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Zitat von: Duke am So, 14. Sep. ’08, 01:51
Ich halte es für die größte Vorgaukelei falscher Tatsachen. für einen glatten Betrug. Denn wie will Obama diese Krankenversicherung für alle denn finanzieren. Dazu sagt er nichts.

Ob und wenn ja wie Obama diese Krankenversicherung realisieren kann bleibt abzuwarten, da hast du recht. Ein Ansatz wäre es ja schon einmal, nicht Abermilliarden für vom Zaun gebrochene Kriege einzusetzen.

Zitat
Erinnert mich an die Die Grünen hierzulande. Keine Atomkraftwerke, keine Kohlekraftwerke - aber woher dann der Strom kommen soll, darauf gibt es keine Antwort.

Also, ich für meinen Teil werde höchstwahrscheinlich noch dieses Jahr meinen Beitrag dazu leisten. Dann kommt zumindest ein gewisser Teil an Strom, den ich benötige, von unserem Dach; und Warmwasser auch.

Zitat
Obama ist ein Blender, mehr nicht.

Und das weißt du jetzt schon so sicher? Ich sage ja nicht, dass du nicht recht haben könntest, aber mir ist einer, der zumindest die Krankenversicherung überhaupt für erstrebenswert hält, lieber als einer, der in seinen Ansichten imho zu nahe an Bush steht.

Zitat
Ich warte schon auf den Moment wo er die Rasse-Argumentation in die Waagschale wirft. Wird sein letzter Trumpf sein.

Und der letzte Trumpf für McCain ist dann die Tatsache, dass er im Vietnamkrieg gefangen genommen und gefoltert wurde; darauf warte ich nur noch. Vielleicht kommt dann noch hinzu, dass Obama das ja nicht vorweisen kann.
Ein großes Problem sehe ich auch im Alter und im Gesundheitszustand von McCain. Er ist 72, und sollte er das Ende seiner Amtszeit nicht erleben würde Sarah Palin Präsidentin. Nicht, dass Obama sonderlich viel mehr an Erfahrung hat, aber Palin ist (u.a.)
- radikal gegen Abtreibung
- für einen Krieg mit Russland, sollte sich nochmals ein Konflikt Russland/Georgien ereignen
- für einen israelischen Präventivschlag gegen den Iran
- für hemmungslosen Raubbau an der Natur
- gegen Einschränkungen, was Waffenbesitz angeht
- nicht vertraut mit der Bezeichnung "Bush-Doktrin" (das wusste ja sogar ich!)
- gegen Sexualkundeunterricht an Schulen
- dafür, dass neben Evolutionstheorie biblische Schöpfungsgeschichte gleichberechtigt unterrichtet wird usw.
Natürlich kann man argumentieren, dass sie ja nicht Als Präsidentin antritt. Aber man sollte die Möglichkeit, dass sie übernehmen muss, nicht zu gering werten. Außenpolitische Kompetenz äußerte sich bei ihr in der Aussage, dass man von Alaska aus Russland sehen kann. Und wenn ich auf eine Frage nach einer staatlichen Haushaltsreform die Antwort "Ich bin sicher, dass es Defizite gibt, die gefunden werden können", dann ist das für mich äußerst blumige Umschreibung dafür, dass sie keine Ahnung hat, wie das Haushaltsdefizit verringert werden könnte, ja noch nicht einmal einen Ansatzpunkt dafür. Soviel zum Thema "konkrete Aussagen".
Obama hat sich, wie ich finde, mit Joe Biden einen erstklassigen Vizepräsidentschaftkandidaten geholt, der genau auf dem Gebiet, auf dem Obama (die augenscheinlichsten) Schwächen hat (Außenpolitik) parteiübergreifend als kompetent gilt. Vielleicht kein sexy Pick, aber ein sehr sinnvoller.
Dass bei Obama nicht alles Gold ist was glänzt bestreite ich nicht. Aber allein die Tatsache, dass McCain in den Grundzügen (und Palin noch weitgehender) mit Bush übereinstimmt würde schon verhindern, dass ich die Republikaner wähle.

@More
Wenn Du kein Geld für Kriege ausgibts, wie willst Du dann die US-Wirtschaft vor dem Kollaps bewahren? Was meinst Du warum sich die USA im Prinzip seit 1990 im Krieg befinden?

Ein israelischer Präventivschlag gegen den Iran ist nichts als Säbelrasseln. Sowohl die USA als auch Israel wissen, dass das eine leere Drohung ist. Noch einmal lassen sich die arabischen Staaten nicht so leicht besiegen, nicht mit dem militärischen Backround, den der Islam mittlerweile hat. Greift Israel an, wird es seine letzten Monate/Wochen/Tage/Stunden erleben.

Macht euch mal net so Streß mit die Heinis dadrüben. McCain und die Repsbande haben doch voll einen an der Waffel. Das wa schon immer so. Die Demokratischen Präsis haben das Land immer nach vorne gebracht und die Reps haben das flux wieder eingerissen. Werde nie verstehen können wie die Amis so eine Partei wählen können. Sind doch nur Vollpfosten.
Aber zur Entschuldigung der Amis muß man ja sagen das sie ja nie die Wahrheit hören. Die Medien werden von der Regierung und dem Pentagon zensiert. Leute mit kritischer Haltung werden aus den Posten getrieben(auch bei Privatfirmen). FBI und CIA beschatten Menschen die pro demokratisch eingestellt sind.
Das ganze System beruht auf Angst schüren und Hilfe anbieten. Und da ja der kalte Krieg vorbei ist, mußte ein andere Gegner gefunden werden um das amerikanische Volk Angst zu machen.
Wenn die Amis keine Feinde mehr finden würden, würde dieses ganze System zusammenbrechen.
Und das beste ist, dieses System nennen die Amis Demokratie.
Da könnte ich mich wegschmeissen.

P.S. Übrigens hat Sarah Palin letzte Woche das erste Mal in Ihrem Leben einen Reisepaß beantragt. Nun kann sie über Aussenpolitik sprechen. 

Zitat von: Duke am So, 14. Sep. ’08, 11:34
@More
Wenn Du kein Geld für Kriege ausgibts, wie willst Du dann die US-Wirtschaft vor dem Kollaps bewahren? Was meinst Du warum sich die USA im Prinzip seit 1990 im Krieg befinden?

Investitionen in die Infrastruktur? In die Bildung? Erneuerbare Energien? Verbrauchsärme Autos? Recyclingmöglichkeiten?  Hey, Möglichkeiten gibt es viele, wenn man mal darüber nachdenkt. Aber es ist halt politisch nicht gewollt.

Amerika hat momentan riesige wirtschaftliche Probleme und man muss einfach sagen, dass die Republikaner das Land in den letzten Jahren durch ihre Machtfülle (Präsident, Kongress) und Entscheidungsgewalt ziemlich runtergewirtschaftet haben.
In den Jahren der Clintonregierung waren die USA wirtschaftlich jedenfalls sehr viel stärker und z.B. aussenpolitisch viel stabiler und anerkannter. Das hängt eben auch mit der Politik zusammen und nicht nur mit der globalen Lage.

Obama wird auf keinen Fall alles verbessern, das ist ja gar keine Frage, aber er strebt wenigstens eine deutliche Veränderung in so zentralen Themen wie Wirtschaft, Krankenversicherung und Klima an!

Wenn man sich die Sachthemen, die in Amerika drücken (oder drücken sollten) genau anschaut gibt es keinen Grund die Republikaner momentan zu wählen.

Und ganz ehrlich Duke: Wenn ich die Palin reden höre, dann wird mir schlecht, aber so richtig schlecht! Da ist ja alles drin, was man von einer Führungskraft der größten Volkswirtschaft der Welt nicht hören möchte. Abenteuerliche Sachen zum Teil.

Schwierig!

Grundsätzlich zu sagen dass McCain ein schlechter Präsident ist, nur weil er Repiblikaner ist halte ich für falsch.
Ich halte McCain für nicht so schlimm wie Bush, aber dass er und seine Kollegin so konservativ eingestellt sind macht mir ehrlich gesagt etwas Angst.

Bei Obama kann man nicht richtig sagen woran man ist. Er redet viel, aber zu halten was man verspricht ist schwierig.

Egal wer es wird, ich halte beide für beser als Bush. Dadurch das Obama aber wahrscheinlich einen klareren Schnitt in der US-Politik macht und nicht so konservativ eingestellt ist würde ich ihn wählen.

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@More
Wenn Du kein Geld für Kriege ausgibts, wie willst Du dann die US-Wirtschaft vor dem Kollaps bewahren? Was meinst Du warum sich die USA im Prinzip seit 1990 im Krieg befinden?

Ein israelischer Präventivschlag gegen den Iran ist nichts als Säbelrasseln. Sowohl die USA als auch Israel wissen, dass das eine leere Drohung ist. Noch einmal lassen sich die arabischen Staaten nicht so leicht besiegen, nicht mit dem militärischen Backround, den der Islam mittlerweile hat. Greift Israel an, wird es seine letzten Monate/Wochen/Tage/Stunden erleben.

Ganz schlau, Kriege zu führen um die Industrie des kalten Krieges zu fördern. Ein Staat der von seiner Militärindustrie lebt ist irgendwo nicht gesund.
Israel wird sicherlich nicht so dumm sein einen Präventivschlag gegen den Iran zu führen zumindest nicht im Moment. Militärisch ist Israel aber unbesiegbar für die arabischen Staaten schon alleine durch die Unterstützung der USA und den Besitz von Atomwaffen.
Ich verstehe auch nicht was die Rasse-Argumentation sein soll.

Natürlich ist es engstirnig, einen Staat auf die Rüstungsindustrie zu stützen. Nur machen das die USA, egal ob Demokraten oder Republikaner, schon seit dem Ende des ersten Weltkrieges, spätestens aber seit der Weltwirtschaftskrise so.

Israel ist alles andere als unbesiegbar, das Fiasko des jüngsten Libanon-Einmarsches hat das bewiesen. Ähnlich wie die US-Truppen werden die nicht einmal mit einer Handvoll Freischärler fertig. Und Atomwaffen einsetzen? Als zweites Land der Welt nach den USA? Als jüdischer Staat? Der Aufschrei WELTWEIT wäre doch enorm. Die Vorurteile, egal ob relegiös oder rassisch bedingt, würden doch ins endlose wachsen.

Rasse-Argument: Obama wäre doch der erste schwarze Präsident der USA. Ich bin mir sicher, dass das Thema Hautfarbe im Wahlkampf noch eine Rolle spielen wird. Habe ich so im Gefühl.

Israel wird sich garantiert von keinem arabischen Staat militärisch besiegen lassen und wenn es um die Existenz geht auch vor Atomwaffen nicht zurück schrecken. Verständlicherweise.
Wenn Obama seine Hautfarbe zum Gegenstand des Wahlkampfs macht wird er sich selbst demontieren.

Zitat von: Duke am So, 14. Sep. ’08, 16:52
Natürlich ist es engstirnig, einen Staat auf die Rüstungsindustrie zu stützen. Nur machen das die USA, egal ob Demokraten oder Republikaner, schon seit dem Ende des ersten Weltkrieges, spätestens aber seit der Weltwirtschaftskrise so.

Israel ist alles andere als unbesiegbar, das Fiasko des jüngsten Libanon-Einmarsches hat das bewiesen. Ähnlich wie die US-Truppen werden die nicht einmal mit einer Handvoll Freischärler fertig. Und Atomwaffen einsetzen? Als zweites Land der Welt nach den USA? Als jüdischer Staat? Der Aufschrei WELTWEIT wäre doch enorm. Die Vorurteile, egal ob relegiös oder rassisch bedingt, würden doch ins endlose wachsen.

Rasse-Argument: Obama wäre doch der erste schwarze Präsident der USA. Ich bin mir sicher, dass das Thema Hautfarbe im Wahlkampf noch eine Rolle spielen wird. Habe ich so im Gefühl.

Also ein Friedenspapst wird weder Obama noch McCain werden. Dafür gibt es noch zuviele Baustellen auf der Welt.

Zu der Anmerkung dass es zb. die USA oder Israel nicht schaffen mit einer Handvoll Freischärler fertig zu werden nur soviel.

Jede reguläre Armee dieser Welt wird immer schlecht gegen Freischärler/ Guerilla`s aussehen.
Eine Armee ist ein Riesenapparat der dadurch auch schwerfällig und anfällig ist.

Bei der Guerillataktik heißt es: Anpirschen, Zuschlagen und Verschwinden.
Das geht an die Moral jedes einzelnen regulären Soldaten, da diese den Feind meistens nicht mal zu Gesicht bekommen.

So ergeht es zb. auch der Bundeswehr in Afghanistan.
Ich spreche da auch aus eigener Erfahrung.

So genug Militärtaktik.

Sowohl Obama wie auch McCain müssen versuchen ein wenig Misstrauen und Aggresivität aus der Bush Hinterlassenschaft heraus zubekommen.
Was die inneren Angelegenheiten angeht weiß ich es nicht. Sozialversicherungen? Dafür bin ich nicht nah genug am Inneren Geschehen in den USA dran.

Bin weiterhin der Meinung das wer zuerst 'peaked' diese Wahl nicht gewinnen wird. Und Obama war ja nur am peakin...

McCain will sich durch Palin von Bush abtrennen. Denn das Einzigste was die Democrats zu McCain die letzten Monaten sagen konnten ist das es so mit ihm 4 Jahre weitergehen wird. Das ist nun vorbei.

Dazu kommt das viele Republicans nicht 'happy' mit McCain als Kanditat waren, und nun kommt Ultra Konservative Palin zum ticket. Was ein Aufschwung für diese Partei.
Viele Frauen hier können Power hungry Hillary nicht ausstehen – diese werden nun bestimmt für Soccer Mom Palin wählen.

Leut es wird knapp.

nur dass ich es nach wie vor unglaublich finde, dass palin als gouvernor eigentlich für eine abspaltung alaskas von den usa war, und jetzt als vizepräsident für die usa kandidiert.

Die hat ja auch einen Sockenschuß. Aber dadrum ist sie ja auch in der richtigen Partei. Für die Amis kann es nur nach vorne gehen wenn Dick Cheney endlich nix mehr zu sagen hat. Was der Typ mit dem Irak Krieg verdient,paßt auf keine Kuhhaut. Und was der die letzten gefühlten 100 Jahre aus den USA gemacht hat gehört normalerweise vor dem Völkerrechtstribunal.

Ich kann mir nicht erklären, warum die Amis Bush gewählt haben, wenn es ihnen unter Clinton so gut gegangen ist. Hat jemand Clinton: "Mein Leben" gelesen. Dann wird manchen klar, dass auch die Demokraten ein sehr zerstrittener Haufen sind, in dem jeder seinen persönlichen Vorteil sucht. Ich bin weder ein Freund der Bush-Sippe (oder Gang?) noch der machthungrigen Clinton-Gruppe. Und Obama sagt mir gar nichts.
Auch McDonald, äh Cain ist mir nicht sehr geheuer. Aber aus den Wahlkampfäußerungen kann man wirklich nichts schließen. Die sind noch mehr als in Deutschland nur auf Publikumswirksamkeit getrimmt und nicht auf Informationsvermittlung.
Leider ist noch eine große Gruppe Amerikaner vom "Pioniergeist" besessen und hält sich für die Heilsbringer der Welt. Und das wird auch das Wahlergebnis mitbestimmen. The land of the braves......

America = colony gone bad...  

Zitat von: kicker am Mo, 15. Sep. ’08, 13:50
Ich kann mir nicht erklären, warum die Amis Bush gewählt haben, wenn es ihnen unter Clinton so gut gegangen ist.

Unter anderem weil Clinton nicht mehr zur Wahl stand sondern Al Gore?

Zitat von: Darkside am Di, 16. Sep. ’08, 08:53

Zitat von: kicker am Mo, 15. Sep. ’08, 13:50
Ich kann mir nicht erklären, warum die Amis Bush gewählt haben, wenn es ihnen unter Clinton so gut gegangen ist.

Unter anderem weil Clinton nicht mehr zur Wahl stand sondern Al Gore?

und der wurde auch eigentlich (vom Volk) gewählt......das Theater um Florida schon vergessen

waer mal interessant wie sich der wahlkampf aendern wuerde wenn sie das wahlmaenner-kollegium abschaffen und wirklich jede einzelne stimme aendern wuerden...

cheers =)
*igor*

--
GO NINERS!

Zitat von: igor am Di, 16. Sep. ’08, 09:11
waer mal interessant wie sich der wahlkampf aendern wuerde wenn sie das wahlmaenner-kollegium abschaffen und wirklich jede einzelne stimme aendern wuerden...

Das waere zu gerecht das Verfahren

Also meine Stimme bekäme Obama. Er macht für mich einen professionalen Eindruck und ich glaube ihm was er sagt. McCain ist für mich auch zu sehr Bush Politik und das heißt für mich auch mehr Krieg. Nur meine persönliche subjektive Meinung.