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Ahja, da ist er, der Unterschied. Das mit den zwei Minuten gibt's bei der NCAA nicht. Und ja, ob's ein Fumbe oder ein Backward Pass ist ist Ermessensache (wobei ich mich nicht erinnern könnte, dass ich da einmal nachdenken musste - auch weil es in den Auswirkungen im Gegensatz zum Vorwärtspass ja kaum Unterschiede gibt, und beim 4th bzw. wegen des ins Out geworfenen Balls relativ leicht ist, den Intent zu sehen).

Zitat von: NinerForever am Di,  7. Jul. ’15, 10:09
Das hört sich interessant an, aber höre ich zum ersten mal. Das heisst wenn beim 4th down ein Spieler den Ball fumbled darf kein anderer Offense Spieler den Ball aufnehmen? Das finde ich etwas merkwürdig. Aber ich wills nicht abstreiten

Aufnehmen schon, der aufmerksame Official quittiert das allerdings mit einem Pfiff weil der Ball dadurch tot wird. Heißt natürlich auch, dass ein eventuell davor erreichtes First Down auch eins bleibt, sofern der Ball nicht wieder hinter die Line to Gain gefumblet wurde.

Weitertragen aber halt nur der Fumbelnde (von der Offense, von der Defense natürlich alle).

Zitat von: NinerForever am Di,  7. Jul. ’15, 10:09
Dürfte in diesem Fall ein andere Offensive Spieler den Ball aufnehmen, sobald einer der Defense den Ball berüht hat, oder muss es ein klarer Ballbesitz sein?

Wie igor eh schon gesagt hat, der Ballbesitzwechsel wär's, der den Rest der Offense wieder "freikauft".

OK.... war schon auf einem anderen Thread die Frage:

Warum war es ein Safety, als Kaep den Ball über die Linie hielt im Spiel gegen die Broncos? Oder hat es deswegen nicht gereicht, weil er eben die Linie berührt hat? (Von der falschen Seite aus)

Zitat von: Obi4Niners am So, 30. Aug. ’15, 13:18
OK.... war schon auf einem anderen Thread die Frage:

Warum war es ein Safety, als Kaep den Ball über die Linie hielt im Spiel gegen die Broncos? Oder hat es deswegen nicht gereicht, weil er eben die Linie berührt hat? (Von der falschen Seite aus)

Schätze mal, weil die Referees der Ansicht waren, dass der Ball nicht über die Linie war. Das war auch mein Eindruck, aber ich habs nur einmal gesehen.

Zitat von: Obi4Niners am So, 30. Aug. ’15, 13:18
OK.... war schon auf einem anderen Thread die Frage:

Warum war es ein Safety, als Kaep den Ball über die Linie hielt im Spiel gegen die Broncos? Oder hat es deswegen nicht gereicht, weil er eben die Linie berührt hat? (Von der falschen Seite aus)

Die Linie gehört zur Endzone und der Ball, bzw. die SPitze des Balls war wohl nicht aus der Endzone draussen.

Der Defender hatte CK "im Arm" und die Refs haben abgepfiffen. Wird in der Situation oft früh gemacht, um den QB zu schützen. Daher war das Play beendet, bevor der er den Ball nach vorne gehalten hat.

Zitat von: frontmode am So, 30. Aug. ’15, 15:50
Der Defender hatte CK "im Arm" und die Refs haben abgepfiffen. Wird in der Situation oft früh gemacht, um den QB zu schützen. Daher war das Play beendet, bevor der er den Ball nach vorne gehalten hat.

Auf den Pfiff hatte ich gar nicht geachtet!
Wird also tatsächlich die vordere Spitze des Balles gewertet, wie bei einem Ballvortrag (Run) auch.

Ich schaue mir gerade das Spiel der Irish gegen USC an und mir sind dabei zwei Regelkunde-Fragen gekommen. Vieleicht kann mir jemand weiterhelfen?

1) Ein Angreifer fumbelt den Ball an der 3 Yard- Linie. Das Ei hoppelt noch ein wenig Richtung Endzone und wird von einem Verteidiger kurz vor der Endzone aufgenommen. Er begreift: Wenn ich jetzt zu Boden gehe, starten wir an der 1-Yard-Linie und wirft sich mit dem Ei in die eigene Endzone, um einen Touchback zu erzwingen.
Was passiert? Ist das erlaubt? Und macht es einen Unterschied, wenn er durch seinen eigenen Schwung in die Endzone getrieben wird oder wenn er bewusst den Schritt zurück macht?

2) Ist es im College- Football anders als in der NFL bei Defensive Pass Interference. USC bekam zweimal wegen diesem Vergehen eine Flagge (Der eine Kontakt war an der 7-Yard-Linie, der andere sogar in der Endzone). Beide male gab es 15 Yards von der Line of Scrimmage gerechnet, also nicht am Spot des Fouls.
Ist es anders als in der NFL? Und wann ist es PI, wann Holding, wann Spotfoul, wann von der LoS in der NFL?

Zitat von: Obi4Niners am Mo, 19. Okt. ’15, 13:45
1) Ein Angreifer fumbelt den Ball an der 3 Yard- Linie. Das Ei hoppelt noch ein wenig Richtung Endzone und wird von einem Verteidiger kurz vor der Endzone aufgenommen. Er begreift: Wenn ich jetzt zu Boden gehe, starten wir an der 1-Yard-Linie und wirft sich mit dem Ei in die eigene Endzone, um einen Touchback zu erzwingen.
Was passiert? Ist das erlaubt? Und macht es einen Unterschied, wenn er durch seinen eigenen Schwung in die Endzone getrieben wird oder wenn er bewusst den Schritt zurück macht?

Ob das im College erlaubt ist, weiß ich nicht.  In der NFL macht es durchaus einen Unterschied, ob man absichtlich oder unabsichtlich in die eigene Endzone gelangt.  Tut man das bewußt, gibt es nämlich einen Safety.  Bei Kickoff Return wäre das beispielsweise ähnlich.

Zitat von: Obi4Niners am Mo, 19. Okt. ’15, 13:45
2) Ist es im College- Football anders als in der NFL bei Defensive Pass Interference. USC bekam zweimal wegen diesem Vergehen eine Flagge (Der eine Kontakt war an der 7-Yard-Linie, der andere sogar in der Endzone). Beide male gab es 15 Yards von der Line of Scrimmage gerechnet, also nicht am Spot des Fouls.

Ja, DPI ist im College eine 15-Yard-Strafe und kein Spot Foul – anders als in der NFL.

Zitat von: Obi4Niners am Mo, 19. Okt. ’15, 13:45
Ist es anders als in der NFL? Und wann ist es PI, wann Holding, wann Spotfoul, wann von der LoS in der NFL?

Holding ist es meines Wissens nach, wenn der Ball noch nicht in der Luft ist – danach ist es Pass Interference.  Und: DPI ist in der NFL immer ein Spot Foul mit Automatic First Down.

Ein paar kleine Ergänzungen:

Zitat von: Obi4Niners am Mo, 19. Okt. ’15, 13:45
1) Ein Angreifer fumbelt den Ball an der 3 Yard- Linie. Das Ei hoppelt noch ein wenig Richtung Endzone und wird von einem Verteidiger kurz vor der Endzone aufgenommen. Er begreift: Wenn ich jetzt zu Boden gehe, starten wir an der 1-Yard-Linie und wirft sich mit dem Ei in die eigene Endzone, um einen Touchback zu erzwingen.
Was passiert? Ist das erlaubt? Und macht es einen Unterschied, wenn er durch seinen eigenen Schwung in die Endzone getrieben wird oder wenn er bewusst den Schritt zurück macht?

Wenn er absichtlich in die Endzone geht, dann ist es ein Safety. Wenn er durch den eigenen Schwung in die Endzone getragen wird, dann ist es ein 1st & 10 von dort, wo er denn Ball aufgenommen hat (nennt sich "momentum exception"). Wenn er von einem Gegner reingedrängt wird, dann gilt forward progress (aus Sicht des Verteidigers). Touchback wird also schwierig, da muss er den Ball schon reinkullern lassen.

Zitat
2) Ist es im College- Football anders als in der NFL bei Defensive Pass Interference. USC bekam zweimal wegen diesem Vergehen eine Flagge (Der eine Kontakt war an der 7-Yard-Linie, der andere sogar in der Endzone). Beide male gab es 15 Yards von der Line of Scrimmage gerechnet, also nicht am Spot des Fouls.

DPI ist auch in der NCAA prinzipiell ein Spotfoul, geht aber dort nie weiter als a) 15 yards und b) zur 2 Yard-Linie (außer die LoS war auf oder innerhalb der 2er, dann ist es half the distance). Allerdings ist es jedenfalls ein automatic first down (NFL Regeln dazu möge bitte wer anderer nachlesen, ich mache das nur ungern, weil ich danach immer alles durcheinander bringe).

Zitat
Ist es anders als in der NFL? Und wann ist es PI, wann Holding, wann Spotfoul, wann von der LoS in der NFL?

S.o. Außerdem: DPI gibt's erst, wenn der Ball in der Luft ist, und nur, wenn er fangbar gewesen wäre (wobei fangbar normalerweise sehr großzügig ausgelegt wird, weil es sehr schwer zu beurteilen ist, wo der WR hingekommen wäre, wäre er nicht behindert worden - 5 yards out of bounds zB kann niemand fangen).

Danke euch allen für die umfangreichen Erklärungen.
Das ist halt 49ers- FANZONE!

Mal ne Frage zu den Tiebreakern in der NFL:

Ist es denkbar, dass eine Mannschaft A wegen der schlechteren (direkten) Bilanz gegen einen Divisionsrivalen B nur auf Platz 3 in der Division kommt, aber da A mehr Spiele gegen Gegner in der Conference gewonnen hat, dennoch einen Playoff-Platz bekommt und Mannschaft B im Seed hinter A zurückfällt oder gar aus dem Playoffs rausfällt?

wenn ich dich richtig verstanden habe: nein, weil die Tiebreaker von oben nach unten abgearbeitet werden und Head-to-Head als erstes kommt, wichtig bei H2H ist dass es ein Sweep ist (Punktedifferenz bei 1-1-Bilanz is wurscht)

siehe: http://49ersfanzone.net/football-101/nfl-tiebreaker

ah, was du vermutlich meinst ist hiermit erklärt:

ZitatBeide Wild Cards werden der Reihe nach vergeben, und pro Runde kommen dabei jeweils die vier bestplazierten Teams aus jeder Division in Frage, die noch keine Wild Card erhalten haben.  Dementsprechend wird zunächst die erste Wild Card (#5-Seed) an das beste zweitplazierte Team der vier Divisionen vergeben.  Die zweite Wild Card (#6-Seed) geht schließlich entweder an eines der anderen drei zweitplazierten Teams, oder an das drittplazierte Team jener Division, das bereits die erste Wild Card erhalten hat.

Zitat von: the_hawk am Mo,  7. Dez. ’15, 19:47
... ah, was du vermutlich meinst ist hiermit erklärt:

ZitatBeide Wild Cards werden der Reihe nach vergeben, und pro Runde kommen dabei jeweils die vier bestplazierten Teams aus jeder Division in Frage, die noch keine Wild Card erhalten haben.  Dementsprechend wird zunächst die erste Wild Card (#5-Seed) an das beste zweitplazierte Team der vier Divisionen vergeben.  Die zweite Wild Card (#6-Seed) geht schließlich entweder an eines der anderen drei zweitplazierten Teams, oder an das drittplazierte Team jener Division, das bereits die erste Wild Card erhalten hat.

Womit die Frage von Obi4Niners beantwortet sein müsste: Nein, der von dir geschilderte Fall kann nicht eintreten.

Yo.... Letzteres habe ich gemeint!
Vielen Dank dafür!

Zitat von: Obi4Niners am Mo,  7. Dez. ’15, 19:41
Mal ne Frage zu den Tiebreakern in der NFL:

Ist es denkbar, dass eine Mannschaft A wegen der schlechteren (direkten) Bilanz gegen einen Divisionsrivalen B nur auf Platz 3 in der Division kommt, aber da A mehr Spiele gegen Gegner in der Conference gewonnen hat, dennoch einen Playoff-Platz bekommt und Mannschaft B im Seed hinter A zurückfällt oder gar aus dem Playoffs rausfällt?

Wie schon richtig erklärt: das ist unmöglich.  Es wäre auch absurd, wenn ein Divisionsdritter in die Playoffs kommen würde, der Divisionszweite aber nicht – das würde den Sinn der Divisionen völlig zunichte machen. ;-)  Genau aus diesem Grund gibt es auch die Regelung, daß bei der Vergabe jedes einzelnen Wild-Card-Platzes immer nur das bestplazierte noch-nicht-Playoff-Team pro Division in Frage kommt.

Ich habe mal ne Frage zur Aufstellung der O-Line. Sehe gerade die Texans in der Offensive und bis auf den Center stehen alle, die vorne stehen müssen eigentlich einen Schritt (oder nen guten halben) hinter der hinteren Spitze des Footballs.
Ich dachte, sie müssten direkt an der Line of Scrimmage stehen.
Wie weit dahinter dürfen sie denn sein?

Zitat von: Obi4Niners am Sa,  9. Jan. ’16, 23:24
Ich habe mal ne Frage zur Aufstellung der O-Line. Sehe gerade die Texans in der Offensive und bis auf den Center stehen alle, die vorne stehen müssen eigentlich einen Schritt (oder nen guten halben) hinter der hinteren Spitze des Footballs.
Ich dachte, sie müssten direkt an der Line of Scrimmage stehen.
Wie weit dahinter dürfen sie denn sein?

Kann es leider nicht genau beantworten. Aber passend dazu: Hatte nicht letztens Staley eine Strafe bekommen weil er zu weit hinter der LOS stand?

Ich hab jetzt mal im Rulebook nachgeschaut:
Item 1. Non-Snapper.
If he is not the snapper, no part of his body is permitted to be in the neutral zone at the snap, and his helmet must break a vertical plane that passes through the beltline of the snapper.

Wenn ich es richtig lese (übersetze) muss also sein Helm in der Höhe der Gürtellinie des Snappers sein.
Ich werd mal drauf achten!

Sorry.... beim besten Willen. Der Helm ist höchstens am letzten Zipfel des A.... backens des Centers. Das ist keine "beltlinie", meiner Meinung nach.
Gibt es irgendwelche Erklärungen dafür?