49ersFanZone.net

Er warf in erster Linie meist nicht gut. Die Coaches haben es am Ende der ersten HZ nicht mal versucht zu scoren - was nahezu den Todesstoß bedeutet hätte. Beim dritten und lang ging man sonst oft auf das FD - und hier kam meist ein AS Play.

Wenn er geworfen hat, war er oft Off-Target - selbst bei einigen Completions.

Hätten wir Kaep noch ein bissel auf der Bank reifen lassen, hätte er dann ja zum dritten SB übernehmen können...

Beide behalten wäre möglich gewesen, hätte Harbaugh AS nicht so abgeschossen.

Nun wird eben in Kaeps Krise die damalige Entscheidung hinterfragt, die Kritik an Kaep ist schlussendlich eine Trainerkritik.

Ich guck mir das einfach an und sag euch in 2 Jahren was Sache ist ;-)

Zitat von: Daddy am Di,  8. Okt. ’13, 18:36

Zitat von: zugschef am Di,  8. Okt. ’13, 18:06

Zitat von: Diabolo am Di,  8. Okt. ’13, 17:57
Ich habe in den aufgeführten Stats nur Spiele berücksichtigt die 2011 oder später waren - und anschliessend deutlich gemacht dass diese Vergleiche dämlich sind

Und die Packers haben 11 Mann in die Box gestellt weil sie dachten das Colin NUR am Boden gefährlich wäre.

Das war genau das, was die Teams mit Alex Smith und Frank Gore gemacht haben. Über JAHRE. GENAU DAS. GENAU DAS.

Und jetzt nimmst du das als Argument her, um Kaepernicks Leistung gegen die Packers zu schmälern.

You can't eat your cake and have it still.

Son Spiel wie gegen die Packers hatten wir mit Alex auch schon. Glaube es waren mal die Giants die dachten das wir nur laufen und die dann durch die Luft zerlegt wurden. Das traue ich eigentlich jedem NFL QB zu das er es kann. Es geht ja auch nicht darum das AS zig Jahre mehr auf dem Buckel hat oder nicht!!! Es geht darum wer dem Team weiter helfen kann/könnte. Da war man halt letztes Jahr der Meinung,das es CK sei. Bis jetzt sieht man,das es AS wohl besser gemacht hätte. Punkt !!!

Besser als Colin Kaepernick? Divisional gegen die Packers, CCG gegen die Falcons und SB gegen die Ravens...?

Was Colin da geleistet hat war unglaublich gut. Was meinst du denn warum er so gehyped wurde, in der gesamten NFL Zuseherschaft.
Das hätte AS nicht hinbekommen sag ich. Punkt!!!

Das Divisional gegen die Packers wäre anders GELAUFEN, dass ist klar.
Das CCG war schon sehr gut, keine Ahnung wie das mit AS ausgesehen hätte.
Den Super Bowl haben wir auch(!) WEGEN Kaepernick verloren.

Zitat von: MaybeDavis am Mi,  9. Okt. ’13, 01:50

Zitat von: Daddy am Di,  8. Okt. ’13, 18:36

Zitat von: zugschef am Di,  8. Okt. ’13, 18:06

Zitat von: Diabolo am Di,  8. Okt. ’13, 17:57
Ich habe in den aufgeführten Stats nur Spiele berücksichtigt die 2011 oder später waren - und anschliessend deutlich gemacht dass diese Vergleiche dämlich sind

Und die Packers haben 11 Mann in die Box gestellt weil sie dachten das Colin NUR am Boden gefährlich wäre.

Das war genau das, was die Teams mit Alex Smith und Frank Gore gemacht haben. Über JAHRE. GENAU DAS. GENAU DAS.

Und jetzt nimmst du das als Argument her, um Kaepernicks Leistung gegen die Packers zu schmälern.

You can't eat your cake and have it still.

Son Spiel wie gegen die Packers hatten wir mit Alex auch schon. Glaube es waren mal die Giants die dachten das wir nur laufen und die dann durch die Luft zerlegt wurden. Das traue ich eigentlich jedem NFL QB zu das er es kann. Es geht ja auch nicht darum das AS zig Jahre mehr auf dem Buckel hat oder nicht!!! Es geht darum wer dem Team weiter helfen kann/könnte. Da war man halt letztes Jahr der Meinung,das es CK sei. Bis jetzt sieht man,das es AS wohl besser gemacht hätte. Punkt !!!

Besser als Colin Kaepernick? Divisional gegen die Packers, CCG gegen die Falcons und SB gegen die Ravens...?

Was Colin da geleistet hat war unglaublich gut. Was meinst du denn warum er so gehyped wurde, in der gesamten NFL Zuseherschaft.
Das hätte AS nicht hinbekommen sag ich. Punkt!!!

Ich bezog mich da mehr auf dieses Jahr. Thema ist ja immer noch,das die Rumrennereitaktik ja nun erstmal beendet wurde und man wieder das spielt was davor auch schon erfolgreich war.

Immerhin sind wir uns alle fast einig, dass CK mehr Möglichkeiten mit sich bringt.
Und ichbin mir sicher: wenn die Receiver wieder da sind (auf einem guten Level) werden die anderen Defense-Reihen auch wieder anders spielen (müssen).
Ich bin überzeugt davon, dass wir dann auch unter anderem die Read-Option wieder sehen werden.
Genau das macht CK doch aus: das er beides kann. Und genau das hat JH auch wohl zum Wechsel veranlasst. Ich schätze AS sehr, aber so was wie gegen die Packers in den POs hätte er halt nicht machen können. 2011 war ein tolles Jahr, in dem wir auch fast in denSB gekommen wären, aber so überragende und überraschende 49ers bzgl. ST, Defense und auch Überraschungen in der Offense werden wir nicht oft im Leben haben. Da hatte AS halt von seinen Möglichkeiten am Limit gespielt (danke dafür!)
Gebt CK wieder Selbstvertrauen, die funktionierende OLine und gute Receiver und es werden wieder viele DCs wieder ins schwitzen kommen...

Zitat von: snoopy am Mi,  9. Okt. ’13, 08:16
Ich bin überzeugt davon, dass wir dann auch unter anderem die Read-Option wieder sehen werden.

Ich bin ziemlich überzeugt davon, daß die Coaches noch bei weitem nicht ihr Repertoire ausgeschöpft haben und viele Sachen zurückhalten.  Die Read Option war ja eigentlich so wirklich erst in aller Munde, als wir im Jänner die Packers zerlegt haben.

Zitat von: igor am Mi,  9. Okt. ’13, 08:24

Zitat von: snoopy am Mi,  9. Okt. ’13, 08:16
Ich bin überzeugt davon, dass wir dann auch unter anderem die Read-Option wieder sehen werden.

Ich bin ziemlich überzeugt davon, daß die Coaches noch bei weitem nicht ihr Repertoire ausgeschöpft haben und viele Sachen zurückhalten.  Die Read Option war ja eigentlich so wirklich erst in aller Munde, als wir im Jänner die Packers zerlegt haben.

Das war aber auch aufgelegt: Wenn ein QB NFL-ALL-Time-Rekorde aufstellt (dank einer komplett unfähigen Packers-Defense bzw. Packers-DC - unfähig darauf beschränkt, sich während des Spieles nicht mehr darauf einstellen zu können), kommen dann solche Überreaktionen raus. Aber ja, ich denke auch, dass wir im Jänner (hoffentlich) wieder mal was Neues oder neues Altes zu sehen bekommen. Vieles wird aber leider davon abhängen, wie da unser WR-Corps aussieht bzw. wie weit Jim Colin wieder auf "Vordermann" bringen kann.

Zitat von: snoopy am Di,  8. Okt. ’13, 18:40
Leider hatte AS über die Jahre nicht die Möglichkeiten (OLine, Receiver und natürlich zugegebermaßen den Ruf eines guten Läufers).

Smith hatte 2006, seinem zweiten Jahr so wie bei Kaepernick letzte Saison, einen 1700 Yard Running Back, Antonio Bryant und Brandon Lloyd. Das ist mehr als Kaepernick diese Saison hat.

Ja, diese Saison bisher.

Aber diese Saison läuft ja bisher auch nicht gerade berauschend.
(Trotz bessere OLine)

Mann, was musste Frank Gore damal leisten...

Zitat von: snoopy am Mi,  9. Okt. ’13, 10:03
Ja, diese Saison bisher.

Aber diese Saison läuft ja bisher auch nicht gerade berauschend.
(Trotz bessere OLine)

Mann, was musste Frank Gore damal leisten...

Man steht bei 3-2. Damals stand man bei 2-3 und wurde in Woche 4 in Kansas City mit 41-0 abgefertigt.

Zitat von: Cordovan am Mi,  9. Okt. ’13, 09:10

Zitat von: igor am Mi,  9. Okt. ’13, 08:24

Zitat von: snoopy am Mi,  9. Okt. ’13, 08:16
Ich bin überzeugt davon, dass wir dann auch unter anderem die Read-Option wieder sehen werden.

Ich bin ziemlich überzeugt davon, daß die Coaches noch bei weitem nicht ihr Repertoire ausgeschöpft haben und viele Sachen zurückhalten.  Die Read Option war ja eigentlich so wirklich erst in aller Munde, als wir im Jänner die Packers zerlegt haben.

...Wenn ein QB NFL-ALL-Time-Rekorde aufstellt (dank einer komplett unfähigen Packers-Defense bzw. Packers-DC - unfähig darauf beschränkt, sich während des Spieles nicht mehr darauf einstellen zu können), kommen dann solche Überreaktionen raus...

wenn ein OC in einem heimspiel gegen die colts für das team das spiel verliert, weil er seinen wackeligen QB unentwegt werfen lässt, über 3 Q erfolglos und seinen all pro RB kaum noch plays gibt (trotz eines fehlenden WR corps) kann man das mit deinem satz, den ich mal zitiere, perfekt zusammenfassen:

"...unfähig darauf beschränkt, sich während des Spieles nicht mehr darauf einstellen zu können..."

und genau sowas stört mich halt. was du (nicht nur du allein :-) ) unseren gegnern auf die fahne schreibst nach dem motto "davon hat CK massiv profitiert" bist du kaum bereit uns selbst auf die fahne zu schreiben nach dem motto "das hat CK nicht gerade geholfen".

für mich ist das colts-spiel eindeutig der knackpunkt. hier hat man bei CK viel selbstvertrauen zerstört, ohne ihn selbst dabei aus der verantwortung nehmen zu wollen, aber da haben unsere coaches wirklich mist gebaut. hätte CK da ein 150 yard 2 TD game gemacht, ohne die vielen fehler forciert zu haben da er das laufspiel als unterstützung gehabt hätte, würden wir das alles gar nicht so hart diskutieren. und deswegen glaube ich, um bei deiner formulierung zu bleiben, kommen hier gerade bei uns "Überreaktionen" raus. 

zach

Zitat von: Zacharry am Mi,  9. Okt. ’13, 10:26
und genau sowas stört mich halt. was du (nicht nur du allein :-) ) unseren gegnern auf die fahne schreibst nach dem motto "davon hat CK massiv profitiert" bist du kaum bereit uns selbst auf die fahne zu schreiben nach dem motto "das hat CK nicht gerade geholfen".

Das ist genau der Punkt. Alex Smith macht Dinge nicht, weil es ihm unmöglich gemacht wurde, und Kaepernick macht sie, weil es ihm leicht gemacht bzw. geschenkt wurde. Macht Kaepernick dann einmal nichts, dann hat er sie nicht gemacht, weil er einfach schlecht war. Wäre das hingegen Alex Smith gegen die Colts gewesen, dann würde Roman nicht nur von uns das Fett abkriegen.

Hier wird einfach mit zweierlei Maß gemessen.

Und unterm Strich bleibt die Tatsache, dass Jim Harbaugh Kaepernick den Vorzug über Smith gab. Nicht ich. Nicht Zach. Nicht MaybeDavis. Jim Harbaugh.

[edit] Man hätte nämlich auch Kaepernick nach KC traden können und vielleicht sogar noch mehr für ihn bekommen.

Zitat von: zugschef am Mi,  9. Okt. ’13, 10:19

Zitat von: snoopy am Mi,  9. Okt. ’13, 10:03
Ja, diese Saison bisher.

Aber diese Saison läuft ja bisher auch nicht gerade berauschend.
(Trotz bessere OLine)

Mann, was musste Frank Gore damal leisten...

Man steht bei 3-2. Damals stand man bei 2-3 und wurde in Woche 4 in Kansas City mit 41-0 abgefertigt.

Ja, das 3-2 ist aber nicht berauschend.
Wir sind ja gerade froh , dass es nicht 2-3 steht.
Wie auch immer. Ich werde ja auch nicht behaupten, dass AS besser ist/war als CK ist/wird.

Zitat von: snoopy am Mi,  9. Okt. ’13, 10:38
Ja, das 3-2 ist aber nicht berauschend.
Wir sind ja gerade froh , dass es nicht 2-3 steht.
Wie auch immer. Ich werde ja auch nicht behaupten, dass AS besser ist/war als CK ist/wird.

Mir geht es rein darum mit dem Mythos aufzuräumen, dass Alex Smith in jedem Jahr die denkbar schlechteste Situation hatte. Quarterbacks wie Luck oder RGIII hätten mit ihrer Rookieleistung mit den Niners 2006 die Division ohne Probleme gewonnen.

Zitat von: zugschef am Mi,  9. Okt. ’13, 10:35
Das ist genau der Punkt. Alex Smith macht Dinge nicht, weil es ihm unmöglich gemacht wurde, und Kaepernick macht sie, weil es ihm leicht gemacht bzw. geschenkt wurde. Macht Kaepernick dann einmal nichts, dann hat er sie nicht gemacht, weil er einfach schlecht war. Wäre das hingegen Alex Smith gegen die Colts gewesen, dann würde Roman nicht nur von uns das Fett abkriegen.

Hier wird einfach mit zweierlei Maß gemessen.

Verstehe ich nicht ganz, aber egal.
Was ich allerdings auch nicht verstehe, warum der OC (evtl. auch HC) wirklich so wenig abkriegt.
Es wurde damals AS oft im Regen stehen gelassen oder gar verheizt. Aber gerade im Colts-Spiel  hat Roman das auch mit CK gemacht.
Wenn es gerade mal nicht läuft, muss man was anderes machen. Das weiss jeder hier und jeder Amateurcoach. Haben unsere Coaches aber nicht.

Zitat von: zugschef am Mi,  9. Okt. ’13, 10:41

Zitat von: snoopy am Mi,  9. Okt. ’13, 10:38
Ja, das 3-2 ist aber nicht berauschend.
Wir sind ja gerade froh , dass es nicht 2-3 steht.
Wie auch immer. Ich werde ja auch nicht behaupten, dass AS besser ist/war als CK ist/wird.

Mir geht es rein darum mit dem Mythos aufzuräumen, dass Alex Smith in jedem Jahr die denkbar schlechteste Situation hatte. Quarterbacks wie Luck oder RGIII hätten mit ihrer Rookieleistung mit den Niners 2006 die Division ohne Probleme gewonnen.

Bezweifele ich jetzt einfach mal frecherweise.

Und: die denkbar schlechteste Situation hat auch keiner behauptet - nur schlechter als jetzt. (Coaching, OLine, .Davis, Receiver(falls gesund) Defense....)
Die 1700y von F.Gre beweisen, dass es in der NFL schon schlechtere teams gab, aber schöne Zeiten waren das nun wahrlich nicht.

Vor allem die Pass Protection war damals noch unter aller Sau.  Ich bezweifle, daß ein anderer QB uns die Division problemlos gewonnen hätte.

Zitat von: igor am Mi,  9. Okt. ’13, 10:50
Vor allem die Pass Protection war damals noch unter aller Sau.  Ich bezweifle, daß ein anderer QB uns die Division problemlos gewonnen hätte.

Aaron Rodgers wurde 54 Mal gesackt letzte Saison. Ben Roethlisberger wurde in seiner letzten SB-Saison 50 Mal gesackt. Andrew Luck wurde letzte Saison 41 Mal gesackt. Ich denke die hätten die Division alle drei locker gewonnen mit einem 1700 Yard Running Back.

Matt Ryan wurde in seiner Rookie Season übrigens nur 17 Mal gesackt, und das obwohl er die Oline vor sich hatte, die im Vorjahr noch 45 Sacks zugelassen hatte.

Zitat von: zugschef am Mi,  9. Okt. ’13, 11:02

Zitat von: igor am Mi,  9. Okt. ’13, 10:50
Vor allem die Pass Protection war damals noch unter aller Sau.  Ich bezweifle, daß ein anderer QB uns die Division problemlos gewonnen hätte.

Aaron Rodgers wurde 54 Mal gesackt letzte Saison. Ben Roethlisberger wurde in seiner letzten SB-Saison 50 Mal gesackt. Andrew Luck wurde letzte Saison 41 Mal gesackt. Ich denke die hätten die Division alle drei locker gewonnen mit einem 1700 Yard Running Back.

So let's agree to disagree. ;-)