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QB Diskussion 2022 / 2023

Begonnen von snoopy, Mo, 21. Feb. ’22, 13:10

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bluemikel

Hatte Shanahan nicht mit RG III auch einen Running-QB mit einer Highlichtsaison.

Ich bin ja auch unsicher, ob BP jetzt wirklich unser Franchise QB ist. Aber eher aus dem Grund: so viel Glück kannst gar nicht haben.
Von der Leistung her hat er mich ziemlich überzeugt.
Und was die Nr. 1 zum Saisonbeginn angeht:
Purdy wird bestenfalls zu Spiel 1 eher 4 fit.
Lance - evtl hat er das Talent mit Spiel praxis ein F-Qb zu werden. Aktuell ist er es m. E. Nicht. Zudem sehr verletzungsanfällig aufgrund seiner Spielweise.
Wieviel Zeit würde er im Idealfall benötigen. Er kam schon vom College ohne Spielpraxis (Corona kann er nix für - aber dann geht er auch noch n Jahr früher in die nfl) - jetzt zwei Jahre mit drei Spielen bei denen er sich in zweien verletzt hat.
Also wenn, dann braucht es vermutlich ein Jahr bis er diese vier verlorenen Jahre aufgeholt hat und zeigt ob das vermutete Talent sich wirklich in Richtung Franchise Qb entwickelt.
Gibt ihm die Situation (9ers selbst, Fans./Umfeld und das sich zunehmend schließenden SB Fenster) tatsächlich ein Jahr Zeit dies zu zeigen?
Darnold - wie gesagt bin ich da eher geneigt: könnte mehr taugen als er bisher gezeigt hat. Bin sehr gespannt.

Aber wie gesagt zum Start der Saison zu sagen: Der der sich in bis dahin durchsetzt ist die Nr. 1 für die Saison ist m. E. Unfair Purdy gegenüber bzw.. Schließt ihn praktisch aus, da er sicher in der off season nicht voll zeigen kann wie gut er zurück ist.

snoopy

TL5 war anscheinend noch nicht wirklich NFL-ready. Daher war es auch gut, dass JG10 noch da war.
Jetzt muss Lance sich beweisen. Wenn, dann wird er auch der Starter sein.
Wenn nicht, war er halt ein Bust. So einfach ist das.

Wo ich mitgehe, dass Du Deine Nummer 1 Anfang September haben musst. Nicht nur im Spiel sondern auch im Training.

Schaunmermal
OwensOwensOwensOwensOwens!!!!CAUGHTIT!hecaughtithecaughtithecaughtit!!!

NinersUlm

Zitat von: CharlyFirpo666 am Do,  6. Apr. ’23, 16:57

2a. Lance hat eben noch nicht die Erfahrung, Eingespieltheit
2b. War übermotiviert und macht Scrambles, Run Plays, die gar nicht Sinn machten


Diese beiden Thesen sprechen dann aber absolut gegen TL5 und für BP13.

Wieviel NFL-Erfahrung hat Lance inkl. Trainingcamp und Preseason-Spiele?
Wieviel NEL-Erfahrung hat BP13?

Bei TL5 wird etwas akzeptiert was BP13 nie gemacht hat. ;-)
BP13 war einfach sehr, sehr kaltschnäutzig und abgebrüht. Und das ist, wenn beide Fit sind, IM MOMENT , der Vorteil von BP13.
Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten, alle Grammatikfehler stehen unter meinem Copyright, für Fehler bei der Zeichensetzung haftet meine Tastatur und jeder weitere Fehler ist beabsichtigt und dient nur zur allgemeinen Erheiterung!

NinersUlm

Zitat von: bluemikel am Do,  6. Apr. ’23, 19:15
Hatte Shanahan nicht mit RG III auch einen Running-QB mit einer Highlichtsaison.

Ich bin ja auch unsicher, ob BP jetzt wirklich unser Franchise QB ist. Aber eher aus dem Grund: so viel Glück kannst gar nicht haben.
Von der Leistung her hat er mich ziemlich überzeugt.
Und was die Nr. 1 zum Saisonbeginn angeht:
Purdy wird bestenfalls zu Spiel 1 eher 4 fit.
Lance - evtl hat er das Talent mit Spiel praxis ein F-Qb zu werden. Aktuell ist er es m. E. Nicht. Zudem sehr verletzungsanfällig aufgrund seiner Spielweise.
Wieviel Zeit würde er im Idealfall benötigen. Er kam schon vom College ohne Spielpraxis (Corona kann er nix für - aber dann geht er auch noch n Jahr früher in die nfl) - jetzt zwei Jahre mit drei Spielen bei denen er sich in zweien verletzt hat.
Also wenn, dann braucht es vermutlich ein Jahr bis er diese vier verlorenen Jahre aufgeholt hat und zeigt ob das vermutete Talent sich wirklich in Richtung Franchise Qb entwickelt.
Gibt ihm die Situation (9ers selbst, Fans./Umfeld und das sich zunehmend schließenden SB Fenster) tatsächlich ein Jahr Zeit dies zu zeigen?
Darnold - wie gesagt bin ich da eher geneigt: könnte mehr taugen als er bisher gezeigt hat. Bin sehr gespannt.

Aber wie gesagt zum Start der Saison zu sagen: Der der sich in bis dahin durchsetzt ist die Nr. 1 für die Saison ist m. E. Unfair Purdy gegenüber bzw.. Schließt ihn praktisch aus, da er sicher in der off season nicht voll zeigen kann wie gut er zurück ist.

Das ist genau der Punkt. Im Moment hat BP13 die Starterposition eben viel mehr verdient als TL5.
Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten, alle Grammatikfehler stehen unter meinem Copyright, für Fehler bei der Zeichensetzung haftet meine Tastatur und jeder weitere Fehler ist beabsichtigt und dient nur zur allgemeinen Erheiterung!

Flames1848

Zitat von: snoopy am Do,  6. Apr. ’23, 19:24
TL5 war anscheinend noch nicht wirklich NFL-ready. Daher war es auch gut, dass JG10 noch da war.
Jetzt muss Lance sich beweisen. Wenn, dann wird er auch der Starter sein.
Wenn nicht, war er halt ein Bust. So einfach ist das.

Wo ich mitgehe, dass Du Deine Nummer 1 Anfang September haben musst. Nicht nur im Spiel sondern auch im Training.

Schaunmermal
Jetzt krieg ich von Reiner wieder Saures aber unsere Scouts müssen doch was gesehen haben was Lance trotz nur 1 Start im College soviel Wert gemacht haben muss... Hoher Einsatz, klappt's biste der König, wenn nicht wussten es alle vorher (dazu zähle ich mich dann).

Ich sehe das wie Bernd. Der beste muss spielen. Und das ist KS Job das herauszufinden. Für mich ein Luxusproblem.
Some guys practice like all-Americans but they can't play! - Joe Montana

MoRe99

Zitat von: Flames1848 am Do,  6. Apr. ’23, 20:21
Jetzt krieg ich von Reiner wieder Saures
Ich schenke dir irgendwann mal 'nen sauren Drop.  ;)  :cheers:

Zitat
aber unsere Scouts müssen doch was gesehen haben was Lance trotz nur 1 Start im College ...
Da hast du dir wohl was Falsches gemerkt oder etwas durcheinander gebracht. Lance hatte im College insgesamt 19 Starts, aber nur eine volle Saison als Starter.
"Fear can hold you prisoner. Hope can set you free." (Stephen King)

Funky

#1806
Lance hat das Training aufgenommen. Er trainiert gerade mit keinem geringeren als Patrick Mahomes.

https://twitter.com/OurSf49ers/status/1644055268555370497?t=9FRbXZHDm8jseLN_lgd7eQ&s=19

https://twitter.com/OurSf49ers/status/1644051161861988352?t=igpRMSwa0b25XOcBJ1oOJA&s=19

Trainiert wurden die beiden vom ehemaligen NFL QB Jeff Christensen
Be(at) the best

Diego105

Zitat von: Flames1848 am Do,  6. Apr. ’23, 21:58
Zitat von: MoRe99 am Do,  6. Apr. ’23, 20:36
Zitat von: Flames1848 am Do,  6. Apr. ’23, 20:21
Jetzt krieg ich von Reiner wieder Saures
Ich schenke dir irgendwann mal 'nen sauren Drop.  ;)  :cheers:

Zitat
aber unsere Scouts müssen doch was gesehen haben was Lance trotz nur 1 Start im College ...
Da hast du dir wohl was Falsches gemerkt oder etwas durcheinander gebracht. Lance hatte im College insgesamt 19 Starts, aber nur eine volle Saison als Starter.
Er hat doch wegen Corona nur 1 Spiel gemacht in der Saison

In der Saison bevor er gedraftet wurde ja, im Jahr davor hat er allerdings die volle Saison gespielt.

Flames1848

Zitat von: MoRe99 am Do,  6. Apr. ’23, 20:36
Zitat von: Flames1848 am Do,  6. Apr. ’23, 20:21
Jetzt krieg ich von Reiner wieder Saures
Ich schenke dir irgendwann mal 'nen sauren Drop.  ;)  :cheers:

Zitat
aber unsere Scouts müssen doch was gesehen haben was Lance trotz nur 1 Start im College ...
Da hast du dir wohl was Falsches gemerkt oder etwas durcheinander gebracht. Lance hatte im College insgesamt 19 Starts, aber nur eine volle Saison als Starter.
Ja war glaub so, das er die Saison vorm Draft nur 1 Spiel gemacht. Stimmt, glaub so wars ungefähr :-)
Some guys practice like all-Americans but they can't play! - Joe Montana

CharlyFirpo666

Zitat von: NinersUlm am Do,  6. Apr. ’23, 19:41
Zitat von: CharlyFirpo666 am Do,  6. Apr. ’23, 16:57

2a. Lance hat eben noch nicht die Erfahrung, Eingespieltheit
2b. War übermotiviert und macht Scrambles, Run Plays, die gar nicht Sinn machten


Diese beiden Thesen sprechen dann aber absolut gegen TL5 und für BP13.

Wieviel NFL-Erfahrung hat Lance inkl. Trainingcamp und Preseason-Spiele?
Wieviel NEL-Erfahrung hat BP13?

Bei TL5 wird etwas akzeptiert was BP13 nie gemacht hat. ;-)
BP13 war einfach sehr, sehr kaltschnäutzig und abgebrüht. Und das ist, wenn beide Fit sind, IM MOMENT , der Vorteil von BP13.

Eben, diese Sachen sprechen jetzt für Purdy. Allerdings wissen wir nicht, ob a) Purdy nochmal an seine Leistungen anknüpfen wird bzw. b) wie lange Lance brauchen wird, um sein Potential auszuschöpfen. Und genau deshalb macht die Verpflichtung von Darnold Sinn.

Da wir jetzt im Superbowl-Fenster sind, können wir nicht auf Lance warten und man nimmt den "sicheren" Weg mit Purdy. Trotzdem würde ich Lance mittel- bis langfristig sehen wollen. Und das ist ja die Krux. Ein Nicht-Festlegen führt zu Unruhe. Also hat Lance mit dem Sommer und der Preseason sein ganz eigenes Superbowl-Fenster.

Darth Mace

Zitat von: snoopy am Do,  6. Apr. ’23, 10:57
Und es hat auch sicherlich Gründe, warum Purdy kein Firstrounder ist/war.
Ist ja klar.

Joe (Birdlegs) Montana  war auch kein Firstrounder ;)



Blade_84

#1811
Zitat von: Funky am Do,  6. Apr. ’23, 21:29
Lance hat das Training aufgenommen. Er trainiert gerade mit keinem geringeren als Patrick Mahomes.

https://twitter.com/OurSf49ers/status/1644055268555370497?t=9FRbXZHDm8jseLN_lgd7eQ&s=19

https://twitter.com/OurSf49ers/status/1644051161861988352?t=igpRMSwa0b25XOcBJ1oOJA&s=19

Trainiert wurden die beiden vom ehemaligen NFL QB Jeff Christensen

Und offensichtlich hat sich seine Wurfbewegung beim Release enorm verbessert. David Lombardi hat das aktuelle Video mit einem alten Video miteinander verglichen.

https://www.youtube.com/live/kjSp2H6tntE?feature=share

Hansaniner

#1812
Mir gefällt es auch schon sehr das er gemeinsam mit dem besten QB der Liga trainiert. Außerdem war Jeff Christensen auch der erste QB Coach von Jimmy G. Irgendwo muss der schnelle Release ja herkommen  ;)

BoehserOnkel

Fakt ist, das TL diese Saison abliefern und was zeigen muss! Egal wie wir es drehen und wenden!
Dazu kommt, das Purdy eben genug gezeigt hat um zu starten. Dazu eben noch Eigenschaften besitzt die scheinbar unterbewertet und nicht erlernbar sind.
Und da muss Lance eben schon ne Menge zeigen um dort vorbeizuziehen. Er wird vermutlich 3 oder 4 Spiele haben, um zu zeigen ob er die Zukunft ist oder nicht.

NinersUlm

Zitat von: BoehserOnkel am Fr,  7. Apr. ’23, 11:33
Fakt ist, das TL diese Saison abliefern und was zeigen muss! Egal wie wir es drehen und wenden!
Dazu kommt, das Purdy eben genug gezeigt hat um zu starten. Dazu eben noch Eigenschaften besitzt die scheinbar unterbewertet und nicht erlernbar sind.
Und da muss Lance eben schon ne Menge zeigen um dort vorbeizuziehen. Er wird vermutlich 3 oder 4 Spiele haben, um zu zeigen ob er die Zukunft ist oder nicht.

+1 so siehts aus
Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten, alle Grammatikfehler stehen unter meinem Copyright, für Fehler bei der Zeichensetzung haftet meine Tastatur und jeder weitere Fehler ist beabsichtigt und dient nur zur allgemeinen Erheiterung!

bluemikel

Zitat von: NinersUlm am Fr,  7. Apr. ’23, 11:42
Zitat von: BoehserOnkel am Fr,  7. Apr. ’23, 11:33
Fakt ist, das TL diese Saison abliefern und was zeigen muss! Egal wie wir es drehen und wenden!
Dazu kommt, das Purdy eben genug gezeigt hat um zu starten. Dazu eben noch Eigenschaften besitzt die scheinbar unterbewertet und nicht erlernbar sind.
Und da muss Lance eben schon ne Menge zeigen um dort vorbeizuziehen. Er wird vermutlich 3 oder 4 Spiele haben, um zu zeigen ob er die Zukunft ist oder nicht.

+1 so siehts aus
Ich bin mir zwar ziemlich sicher, dass Purdy zum ersten Spiel nicht der Starter ist (Trainingsrückstand) - aber nicht, ob dann Lance oder Darnold startet.
Ich würde Darnold zumindest mal ne Chance geben. Ist er IM trainingslager / den Preseason spielen besser als Lance sollte er starten (Picks hin Picks her)

CristianoP7

Naja, man hat sich jetzt ja eigentlich relativ eindeutig hinter Purdy positioniert. Insofern würde ich da keine mangelnde Unterstützung unterstellen.
Dass Purdy nicht nur Glück hatte oder es nicht nur am Kyles Scheme lag, haben ja bereits zahlreiche Analysten ausführlich erklärt. Er macht sehr viele Dinge richtig, die grundlegende Qualitäten eines QBs sind (zB Processing, Erkennen von Spielsituationen, Play Call Management) und die in Shanahans System eben noch wichtiger sind.
Hab mal gelesen, dass jeder NFL Coach vermutlich die gleichen 15 Eigenschaften nennt, die für QBs wichtig wären. Nur hat jeder ne andere Gewichtung. Und zu Shanahan passt halt ein QB wie Cousins, JimmyG, Ryan oder Purdy am Besten. Er hats mit RGIII auch geschafft, dass er die PlayAction Offense mit Run Options kombiniert hat. Ähnliches hatte er mit Lance auch vor, allerdings bislang ohne Erfolg. Warum auch immer...

Ich persönlich finde, dass Lance nen Neuanfang in nem anderen System braucht. Shanahan vertraut ihm offensichtlich nicht zu 100% und Lynch will beim nächsten Versuch auf nen SuperBowl-Run keine Rücksicht auf nen QB ohne Spielpraxis nehmen. Dazu passt auch die Darnold-Verpflichtung.
Insofern interpretier ich auch das kurze Video vom Training mit Mahomes gestern, eher als PR-Aktion um Lance wieder positive Aufmerksamkeit innerhalb der Liga zu verschaffen. Die 49ers sollten ja wissen, wie der Stand bei Lance ist und wie sich seine Wurfbewegung entwickelt hat. Da bringt ihm das Video im Kampf um den Starter-Posten nicht wirklich was. Kyle wirds nicht wirklich interessieren, der hat ja seine Infos von Coaches & Physios.
Eher kanns sein, dass die anderen Teams, die von Lance seit seiner Verletzung gegen die Seahawks keinen Wurf mehr gesehen, dadurch wieder Aufmerksam werden und nun im PreDraft Prozess ne neue Möglichkeit sehen. Ansonsten wären die nächsten Würfe erst nach dem Draft beim Rookie-Minicamp zu sehen gewesen...
Mein Tipp ist, dass wir im Juni nen Trade sehen, weil dann das Deadcap geringer ist, Purdys Verletzung ne bessere Progonse erlaubt und dann die Stuation um Lamar in die entscheidende Phase gehen würde. Dann könnte ein Team, das im Draft leer ausgegangen ist nochmal nen Versuch unternehmen, bevor man sich auf den 2024er Draft konzentriert...
49er since 2012...
NFL Teams (QBs) live: 2xBucs (Winston, Brady), Bears (Cutler), 4xJaguars (Minshew, 3x Lawrence), Texans (Watson), Dolphins (Tua), Broncos (Wilson), Seahawks (Geno), Bills (Allen) tbf...

Funky

Ich denke auch, dass es (neben Training) auch um PR ging. Sich ins Gedächtnis der Liga rufen, aber auch die Fans hinter sich zu bringen.

Einen Trade von Lance würde ich nicht ausschließen, kann es mir aber nur schwer vorstellen. Dafür müsste er dann schon das Duell gegen Darnold verlieren und man bräuchte noch einen soliden Backup. Bei Garoppolo haben wir gesehen, dass Teams eher frühzeitig auf QB planen wollen. Zu Saisonbeginn würde es vermutlich dann eher wegen einer Verletzung sein. Aber nimmt man dann Lance, von dem die Teams eigentlich kaum was wissen? Vielleicht sind wir nach dem Draft (Pick Texans) etwas schlauer. Wie du ja selbst schon mal gesagt hast, sind in Houston aktuell die Leute, die sich u.a. für Lance stark gemacht haben.

Be(at) the best

snoopy

Zitat von: CristianoP7 am Fr,  7. Apr. ’23, 16:49
Dass Purdy nicht nur Glück hatte oder es nicht nur am Kyles Scheme lag, haben ja bereits zahlreiche Analysten ausführlich erklärt. Er macht sehr viele Dinge richtig, die grundlegende Qualitäten eines QBs sind (zB Processing, Erkennen von Spielsituationen, Play Call Management) und die in Shanahans System eben noch wichtiger sind.
Genau so sehe ich das auch.
Da braucht man keine professioneller Analyst zu sein, um zu wissen, dass es dann doch nicht so einfach ist, erfolgreich in der NFL Quarterback zu spielen.
Mag sein, dass er in anderen Systemen nicht so funktionieren würde (31 Teams haben das ja anscheinend so gesehen), aber aufgrund der angesprochenen Eigenschaften funktionieren auch sicherlich andere Typen von QB bestimmt nicht im System KS.

Müßige Diskussion.

Im Nachhinein finde ich die Verpflichtung von Darnold, auch als Absicherung, gut und bin immer der Meinung, dass der beste QB auch spielen muss.
Denn: das erkläre mal dem Locker, dass man lieber mit einem Spieler verliert, weil er teurer ist oder mal mehr/höhere Picks ,,Wert" war.
OwensOwensOwensOwensOwens!!!!CAUGHTIT!hecaughtithecaughtithecaughtit!!!

Flames1848

Zitat von: CristianoP7 am Fr,  7. Apr. ’23, 16:49
Naja, man hat sich jetzt ja eigentlich relativ eindeutig hinter Purdy positioniert. Insofern würde ich da keine mangelnde Unterstützung unterstellen.
Dass Purdy nicht nur Glück hatte oder es nicht nur am Kyles Scheme lag, haben ja bereits zahlreiche Analysten ausführlich erklärt. Er macht sehr viele Dinge richtig, die grundlegende Qualitäten eines QBs sind (zB Processing, Erkennen von Spielsituationen, Play Call Management) und die in Shanahans System eben noch wichtiger sind.
Hab mal gelesen, dass jeder NFL Coach vermutlich die gleichen 15 Eigenschaften nennt, die für QBs wichtig wären. Nur hat jeder ne andere Gewichtung. Und zu Shanahan passt halt ein QB wie Cousins, JimmyG, Ryan oder Purdy am Besten. Er hats mit RGIII auch geschafft, dass er die PlayAction Offense mit Run Options kombiniert hat. Ähnliches hatte er mit Lance auch vor, allerdings bislang ohne Erfolg. Warum auch immer...

Ich persönlich finde, dass Lance nen Neuanfang in nem anderen System braucht. Shanahan vertraut ihm offensichtlich nicht zu 100% und Lynch will beim nächsten Versuch auf nen SuperBowl-Run keine Rücksicht auf nen QB ohne Spielpraxis nehmen. Dazu passt auch die Darnold-Verpflichtung.
Insofern interpretier ich auch das kurze Video vom Training mit Mahomes gestern, eher als PR-Aktion um Lance wieder positive Aufmerksamkeit innerhalb der Liga zu verschaffen. Die 49ers sollten ja wissen, wie der Stand bei Lance ist und wie sich seine Wurfbewegung entwickelt hat. Da bringt ihm das Video im Kampf um den Starter-Posten nicht wirklich was. Kyle wirds nicht wirklich interessieren, der hat ja seine Infos von Coaches & Physios.
Eher kanns sein, dass die anderen Teams, die von Lance seit seiner Verletzung gegen die Seahawks keinen Wurf mehr gesehen, dadurch wieder Aufmerksam werden und nun im PreDraft Prozess ne neue Möglichkeit sehen. Ansonsten wären die nächsten Würfe erst nach dem Draft beim Rookie-Minicamp zu sehen gewesen...
Mein Tipp ist, dass wir im Juni nen Trade sehen, weil dann das Deadcap geringer ist, Purdys Verletzung ne bessere Progonse erlaubt und dann die Stuation um Lamar in die entscheidende Phase gehen würde. Dann könnte ein Team, das im Draft leer ausgegangen ist nochmal nen Versuch unternehmen, bevor man sich auf den 2024er Draft konzentriert...
Aber wenn ein Purdy-Type QB besser ins KS Schema passt, warum haben sie dann für TL hochgetradet? Um einen Hybriden zu testen wäre das wohl ein zu hoher Einsatz gewesen
Some guys practice like all-Americans but they can't play! - Joe Montana

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