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Vielleicht zündet er ja sogar.
Bei den Spielen die anstehen brauchen wir umso mehr einen receiver der uns verstärkt.
Hoffe er hilft uns..

Zitat von: vorschi am Mi, 23. Okt. ’19, 14:33
Ich teile auch so manche Bedenken, und ich bin von dem Trade auch nicht 100%ig überzeugt, es geht mir eher darum dass einige der Aussagen von GianniG so einfach nicht stimmen. Einen absoluten Top-WR bekommt man eben nicht für "etwas" mehr, weder was die Draftpicks, noch das Gehalt betrifft. Und Shanahan hat auch nie gesagt, man behalte nur deshalb drei QBs am Roster weil man einen davon traden will.

Was die Rotation in der D-Line betrifft bin ich hald anderer Meinung. Gegen Washington mit dem Power-Rungame und den schwierigen Bedingungen waren eher schwere Spieler wie Day und Taylor gefordert, gegen die Rams dagegen war der schnelle Thomas ein großes Problem für die O-Line, welche ein Mid-/Outside-Zone Scheme spielt und dadurch beweglicher sein muss. Und genau diese Flexibilität kann am Ende Gold wert sein. Genauso kann Thomas schnell zum Starter werden, sollten sich Armstead oder Buckner verletzen...

Ja, kann ich alles nachvollziehen.
"Etwas" ist natürlich ein relativer Begriff
Über 3 QBs im Kader kann man allerdings diskutieren. Vor allem die Leute, die ein gutes Team (nur) über den Elite-QB definieren.
Die augenblickliche Situation in der DL ist natürlich auch schon Luxus. Finde ich persönlich aber gut.

Also ich weiß ehrlich gesagt immer noch nicht recht was ich von dem Trade halten sollen. Bin derzeit eher neutral.

Denke dass die IR Situation sicher auch mitspielt, eventuell gab es hier ein Setback oder man will sich die Option offen halten keinen von beiden (Hurd, Taylor) zurück hohen zu "müssen". Andererseits hätte man dann "nur" Street und Verret die man zurück hohlen könnte. Street just in der am besten besetzten Unit, Verret fraglich ob er überhaupt zurück kommen kann.

Trade Gegenwert ist so grade noch erträglich, vor allem wenn Marathe eine vernünftige Verlängerung aushandeln kann. Ohne Vertrag wirds zach, denn als FA wird er nicht so einen mega fetten Vertrag bekommen dass man da recht viel an Comp Pick zurück bekommen wird. Ganz davon abgesehen dass es da zu viele Variablen gibt um zum derzeitgen Zeitpunkt entsprechend planen zu können.

Spielerisch gesehen gibt es ja jetzt doch schon einige Stimmen (vor allem aus den USA) die meinen dass Shanahan erst mit Sanders das Playbook "richtig" öffnen kann weil die jetzigen WR einfach zu limitiert sind (Goodwin) oder den Erwartungen nicht gerecht werden (Pettis). Samuel ist Rookie und genießt daher noch etwas Welpenschutz...

Cap technisch ist der Trade Käse, zumindest momentan noch bzw. wenn es keine Verlängerung gibt.

In Summe überwiegt ein ganz leichte positive Stimmung. Wie immer liegt die Wahrheit am Platz...

ich find den preis zu hoch und sehe die 49ers auch nicht im "SB-fenster".

Zitat von: Duke am Mi, 23. Okt. ’19, 15:05
ich find den preis zu hoch und sehe die 49ers auch nicht im "SB-fenster".

Ja, da hast recht (mit dem Fenster) weil die 49ers in keinem klassischen sind (billiger Rookie QB).

Dafür sind aber noch viele Defender und Säulen des Teams in Rookie-Verträgen. Daher würde ich schon sagen, dass der Terminus ganz gut passt.

Wir werden es wahrscheinlich schon nicht schaffen, diese Defensivleistung über die ganze Saison zu zeigen. Da wäre es völlig vermessen, zu denken, dass wir in der Saison 19/20, 20/21 usw. eine gute Defense stellen können. Daher würde ich sagen, man nutzt das Titelfenster, das einem Bosa, Buckner, Warner, Armstead, Tartt, Witherspoon und auch Kittle und McGlinchey aufstoßen.

Alles Spekulatius. Ich würde den Trade nach der Saison bzw. bei Abschluss eines neuen Vertrages (oder auch nicht) beurteilen. Hoffen wir einfach, dass Sanders das fehlende Puzzlestück ist. Alles oder nichts sehe ich in dem Trade nicht!

Zitat von: sf510 am Mi, 23. Okt. ’19, 17:07
Alles Spekulatius. Ich würde den Trade nach der Saison bzw. bei Abschluss eines neuen Vertrages (oder auch nicht) beurteilen. Hoffen wir einfach, dass Sanders das fehlende Puzzlestück ist. Alles oder nichts sehe ich in dem Trade nicht!

Da hast schon recht, aber am Ende ist man immer schlauer und jetzt nicht zu spekulieren wäre fad. Zeigt ja auch das eigentlich sehr rege Interesse an dem Thread

Zitat von: sf510 am Mi, 23. Okt. ’19, 17:07
Alles Spekulatius. Ich würde den Trade nach der Saison bzw. bei Abschluss eines neuen Vertrages (oder auch nicht) beurteilen. Hoffen wir einfach, dass Sanders das fehlende Puzzlestück ist. Alles oder nichts sehe ich in dem Trade nicht!

Na aber man muss Moves doch immer zu dem Zeitpunkt beurteilen und bewerten, an dem sie gemacht werden. Hinterher kann jeder.

Das wäre ja schön unfair, zu sagen: Hey Mr. Lynch! Ich bewerte Ihre Aktionen immer nachdem ich zwei Jahre abgewartet habe. Und wenn sich etwas nicht auszahlt, ist es mir egal, wie gut und sinnig das damals aussah!

Zitat von: 49erflo am Mi, 23. Okt. ’19, 17:30

Zitat von: sf510 am Mi, 23. Okt. ’19, 17:07
Alles Spekulatius. Ich würde den Trade nach der Saison bzw. bei Abschluss eines neuen Vertrages (oder auch nicht) beurteilen. Hoffen wir einfach, dass Sanders das fehlende Puzzlestück ist. Alles oder nichts sehe ich in dem Trade nicht!

Na aber man muss Moves doch immer zu dem Zeitpunkt beurteilen und bewerten, an dem sie gemacht werden. Hinterher kann jeder.

Das wäre ja schön unfair, zu sagen: Hey Mr. Lynch! Ich bewerte Ihre Aktionen immer nachdem ich zwei Jahre abgewartet habe. Und wenn sich etwas nicht auszahlt, ist es mir egal, wie gut und sinnig das damals aussah!

das muss man dann aber auch in 2 Jahren noch wissen...

Ich kann die Aufregung wegen des Einsatzes eines Dritt- und viertrundenpicks nicht ganz verstehen. Der Viertrundenpick und der Fünftrundenpick, den man bekam, sind nicht weit auseinander. Bleibt ein Drittrundenpick mit kleinem Aufpreis für Sanders, der ohne Zweifel in Impact-Receiver ist.

Wenn wir mal sehen, wen die Niners in den letzten fünf Jahren in der dritten und vierten Runde geholt haben:

2018 Tarvarius Moore und Kentavius Street
2017 C.J. Beathard und Joe Williams
2016 Will Redmond und Rashard Robinson
2015 Eli Harold und Blake Bell und Mike Davis
2014 Chris Borland, Brandon Thomas, Bruce Ellington, Dontae Johnson.

Da ist mir, 2018 mal noch ausgenommen, ein Sanders aber selbst für nur 13 Spiele lieber als was ich da sehe.

Zitat von: jetto am Mi, 23. Okt. ’19, 15:08

Zitat von: Duke am Mi, 23. Okt. ’19, 15:05
ich find den preis zu hoch und sehe die 49ers auch nicht im "SB-fenster".

Ja, da hast recht (mit dem Fenster) weil die 49ers in keinem klassischen sind (billiger Rookie QB).

Naja, seit dem neuen CBA von 2011 haben mit diesem "klassischen Window" auch nur zwei Mannschaften die SB gewonnen (Hawks, Eagles).

Ich denke, dass die Niners sehr wohl in einem SB-Window stehen. Es müsste schon sehr schräg hergehen, wenn man heuer die Playoffs nicht schafft, und dort kann, wie wir wissen, alles passieren. Wenn man mit SB-Window natürlich nur meint, wenn man (Mit-) Favorit ist, dann eher nein.

Zitat von: stig49 am Mi, 23. Okt. ’19, 18:06
Da ist mir, 2018 mal noch ausgenommen, ein Sanders aber selbst für nur 13 Spiele lieber als was ich da sehe.

Wenn es genau 13 Spiele sind, und wir das letzte davon gewinnen, dann hätte ich dafür von mir aus auch einen Erstrunder hergegeben.

Ich denke es war ein guter Trade.
Sanders hat diese Saison bereits 367Yards gemacht. Das ist zum einen fast mehr als unsere WR zusammen und zeigt auch, dass die Verletzung ihn nicht mehr beeinträchtigt. Kittel muss entlastet werden, sonst wird er verheizt und das Spiel wird auf Dauer zu berechenbar.

Zitat von: MoRe99 am Di, 22. Okt. ’19, 21:14

Zitat von: Pat91 am Di, 22. Okt. ’19, 21:11
Haben jetzt nur noch den erstrunden pick an Tag eins und zwei. Bin eig mit unseren wr zufrieden und bin gespannt wer gehen muss. Sieht etwas nach "all or nothing" a la rams aus

Ganz so extrem ist es nicht, denn Sanders dürfte keinen Top-WR-Vertrag bekommen nach dieser Saison. Vielleicht traden die Niners ja ihren Erstrundenpick gegen zwei, drei andere Picks? Allerdings muss ich zugeben, dass ich derzeit auch nicht begeistert bin von dem Trade.

Vllt gibt's ja schon Absprachen wg einer Vertragsverlängerung...

Gehen wir davon aus, dass wir die Playoffs erreichen, dann picken wir zwischen 21 und 32.

nach Draft Value Chart ist der Pick in Runde 3 zwischen 170 und 116 Punkte wert. Der Pick in Runde 4 ist zwischen 62 und 44 Punkte wert (vorausgesetzt man nimmt die Compensatory Picks am Ende der dritten Runde nicht in die Berechnung hinein).

Unter der Annahme dass die Broncos die Saison mit einem Top 10 Pick aber nicht mit einem Top 5 Pick abschliessen, haben wir zwischen 39 und 37 Punkten erhalten.

Im schlechtesten Fall haben wir 232 Punkte abgegeben und erhalten 37. Die Differenz von 195 Punkten entspricht Pick #79 also einen mittleren Drittrundenpick. Dafür gibt es einfach keinen #1 Receiver. Aber Sanders ist mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit besser, als alles was bei den Free Agents irgendwo verfügbar wäre. Den Pick darf man auch dann ausgeben, wenn es keine Vertragsverlängerung gibt. Wenn es durch den potenziellen Compensatory Pick einen Pick in Runde 5 gibt, dann kriegen wir ca. 27 Punkte zurück, an Ende der sechsten Runde sind es ca. 14 Punkte.

Die 49ers haben kein Problem auf WR. Samuel, Pettis sind ein absolut gutes Duo. Die werden sicher nicht abgegeben. Das Problem dürfte sein, dass weder Hurd noch Taylor zurückkommen und sich Samuel nun auch kurzzeitig zu den verletzten gesellt hat, wird es dann halt dünner auf der Position. Und genau für den Preis ist es in Ordnung sich hier auch eine Absicherung zu holen. Ob die 49ers nun ein Super Bowl Window haben oder nicht. Der Trade ist kein Winnow-Trade.

Ob der Deal gut war oder nicht kann man erst beurteilen, wenn er mal ein paar Snaps für die niners gespielt hat.

Bin mit den trades von JL bisher eigentlich zufrieden. War alles mit kalkulierbarem Risiko und nichts verrücktes dabei.

Zitat von: Absteiger00 am Mi, 23. Okt. ’19, 18:48
Ich denke es war ein guter Trade.
Sanders hat diese Saison bereits 367Yards gemacht. Das ist zum einen fast mehr als unsere WR zusammen und zeigt auch, dass die Verletzung ihn nicht mehr beeinträchtigt. Kittel muss entlastet werden, sonst wird er verheizt und das Spiel wird auf Dauer zu berechenbar.

Und seine besten Spiele hat er gegen die Bears und die Jags gemacht. Also gegen gute Defenses

49ERS 2020 DRAFT PICKS
1. First round: Own pick
2. Fifth round: Denver pick from WR Emmanuel Sanders trade
3. Fifth round: Own pick
4. Sixth round: Own pick
5. Seventh round: Own pick
6. Seventh round: Detroit  pick for LB Eli Harold, 2018

Zitat von: Cordovan am Mi, 23. Okt. ’19, 07:02
Schön langsam wäre es mal gut einen echten #1-WR über die Draft zu finden - andere Teams schaffen das auch - hier hat aber Lynch noch einen schönen großen blinden Fleck.

Mir gefällt der Move nur durchschnittlich - wenn jetzt auch GQ um 2 Klassen besser spielt soll es mir recht sein - nur der Glaube fehlt mir daran. - Was GQ oft rettet ist sein extrem schneller Release - seine Entscheidungen dagegen sind öfters mal "etwas fragwürdig"....

Das ist jetzt Lynch's dritte Saison bei uns als GM, und bei allen gedrafteten WR die wir haben ist es noch viel zu früh zu sagen, was aus Ihnen wird. Außerdem hat Lynch aus einem Schrottkader, ein echtes Team gebaut! Verstehe (die) Kritik an Lynch zu 0,0%!!!

Zitat von: GianniG am Mi, 23. Okt. ’19, 09:33
Auf der einen Seite verstehe ich diesen Move der 49ers. Gibt sicherlich schlechtere als Sanders und er ist vor allem ein sicherer Wert (keine Drops dieses Jahr) und bringt etwas mit was keiner unserer WRs hat...Erfahrung. Deshalb aus dieser Sicht verständlich, aber folgendes verstehe ich nicht oder ist bereits jetzt schon sicher für mich nach diesem Trade:

1. Warum bauen wir nicht ein QB mit in den Trade?
Das einzige Team das man immer wieder Interesse nachsagte für unseren zweiten und dritten QB war Denver, wieso hat man es nicht zustandsgebracht diesen mit einzubauen und anstatt den 3rd Round Pick, CJB abzugeben, dass hätte man auch gut vertreten können da Emmanuel Sanders Vertrag genau noch für diese Spielzeit gültig ist und das hier ein "fairer Deal" gewesen wäre. Anderseits sagt es uns bereits das wenn man für einen Veteranen soviel zahlt, er sicherlich mit einer Vertragsverlängerung (zu schlechteren Konditionen) rechnen kann...

2. Warum nicht Elite-WR?
Klar, Emmanuel Sanders ist gut, aber Elite sehe ich da andere. Da stellt sich bei mir die Frage, warum haben die 49ers nicht einen Elite-WR getradet, Sanders verdient 10 Mio. dieses Jahr und hat viel "gekostet" (Draft Picks), da hätte man gleich noch etwas mehr geboten und einen Elite-WR geholt...

3. Das war nicht der letzte Trade der 49ers
Die 49ers werden noch ziemlich aktiv sein in der letzten Trade-Woche und zwar nicht zwingen auf der "erhaltende"-Seite sondern vielmehr auf "abgebenden"-Seite. Die drei QB ergeben null Sinn wenn einer bis zum Tradefenster nicht abgegeben wird, die DL ist so extrem tief besetzt, viel unserer Rotationspieler wäre in anderen Teams Starter und alle können die 49ers nicht bezahlen, Thomas würde ich abgeben. Ebenso kommt das Thema jetzt bei den WRs auf und evtl. sogar bei den RBs auch mit dem Hintergedanken das die 49ers zu wenig Picks haben im kommenden Draft und diese für "Optimierungen" brauchen werden (DB, CB, OL, evtl. WR/TE),  2021 sieht es da evtl. anders aus...
Meine Trade-Kanditaten:
QB: CBJ
RB: Wilson
WR: Goodwin, Matthews oder sogar Pettis (wen der Preis stimmt)
DL: Thomas

4. Wieso macht man diesen Trade, wenn man mit Schlüsselspielern wie Buckner oder Kittle verlängern MUSS?
Da mache ich es kurz, Buckner und Kittle müssen gehalten und bezahlt werden nächstes Jahr! Sie sind extrem wichtige Stützen für die ganze Mannschaft und auf einem Niveau wo wir uns nicht leisten können was abzugeben und da sehe ich Kittle noch etwas weiter vorne, man muss sich ja nur die Frage stellen, was passiert wen Buckner fehlt und was wen Kittle ausfällt, wer soll uns da auf TE weiterhelfen? Das wird nun nach diesem Trade schwieriger...

1. Anscheinend wollten die keinen QB.... oder wir wollten keinen abgeben.

2. Warum sollten die Teams diese wegtraden? Und selbst wenn, kostet der dann so zwei 1st Rounder + 2nd rounder oder so... Viel zu teuer! Und das bringt uns zu deinem 4. Punkt. Sanders ist nicht in den Langzeitplänen. Im Moment sind Taylor, Samuel und Hurd verletzt. Taylor und Hurd sogar auf IR. Zwei sind Rookies und Pettis ist 2nd year Spieler. Man plant mit den Jungs für die Zukunft aber dieses jahr brauchen wir eben einen Vet wie Sanders um die 6. VLT zu holn. Wie zitierte der Typ bei Monday Morning QB den guten Walter White / Heisenberg aus Breaking bad: "The 49ers are in the Empire Business". Es geht bei uns gerade nicht darum in Zukunft einen baustein zu haben, sondern jetzt fehlende Puzzlestücke zu holn für den Super Bowl!