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Die 49ers haben einen Trade mit den Broncos für WR Emmanuel Sanders gemacht.

Die 49ers erhalten Sanders und den nächstjährigen Fünftrundenpick der Broncos und schicken dafür ihre Picks in Runde drei und vier.

Die 49ers haben damit nur noch ihren Erstrundenpick an den ersten beiden Tagen.

Quelle: ESPN

Gefällt mir absolut nicht. War ja zu erwarten, dass der Sanu Trade den Preis für WR sehr nach oben gesetzt hat. 3rd und 4th sind da einfach zu viel.

Krass. Billig ist er in meinen Augen nicht. Bin gespannt ob er uns verstärken kann.

Wow, das nenn ich mal einen stolzen Preis für einen 32-jährigen WR im letzten Vertragsjahr...

Sanders bei den Niners finde ich OK. Toller Spieler, den ich schon seit mehreren Jahren mag und oft in meinen Fantasy-Teams hatte/habe. Er ist aber jenseits der 30, und sein Vertrag läuft nach dieser Saison aus. Meine erste Reaktion: Zu teuer in Sachen Draftpicks. Wenn wenigstens der Viertrundenpick 2021 wäre, aber beide Picks dieses Jahr?  :-\  Na ja, Shanahan und Lynch werden hoffentlich wissen, was sie tun.

Ich bin immer skeptisch wenn man Mitten in der Saison für einen WR traded, kommt oft nicht gut. Ich bin mir auch nicht sicher ob wir wirklich einen WR brauchen, liess unsere Spielanlage überhaupt einen dominanten WR zu? Aber das wissen die Coaches sicherlich besser. Grundsätzlich finde ich Sanders gut, bin aber skeptisch ob er diese Saison eine grosse Verstärkung ist und nächste Saison haben wir ihn ja nicht unter Vertrag.

Guter Move. Das Fenster geht auf und wir brauchen Targets

Zitat von: g-dog am Di, 22. Okt. ’19, 21:06
Ich bin mir auch nicht sicher ob wir wirklich einen WR brauchen, liess unsere Spielanlage überhaupt einen dominanten WR zu? Aber das wissen die Coaches sicherlich besser.

Vielleicht fehlt gerade dieser WR noch? Kann ja sein, dass das Spielsystem auf das vorhandene Personal angepasst wurde. Dass Shanahan mit einem Top-WR arbeiten kann hat man in Atlanta gesehen.

Mich stört halt total, dass Sanders nur noch Vertrag bis Ende dieser Saison hat. Bin sehr gespannt darauf, ob die Beat Writer in Sachen Draftpicks ernsthaft nachfragen.

Mir gefällt es nicht. Haben jetzt nur noch den erstrunden pick an Tag eins und zwei. Bin eig mit unseren wr zufrieden und bin gespannt wer gehen muss. Sieht etwas nach "all or nothing" a la rams aus

Ich kann den Mehrwert nicht erkennen. Sanders spielte in den letzten 2,5 Jahren eher durchschnittlich und dafür ist der Preis zu hoch - zumal er für 2020 keinen Vertrag mehr hat.

Mal sehen, wer gehen muss....

Zitat von: frontmode am Di, 22. Okt. ’19, 21:12
Mal sehen, wer gehen muss....

Ich tippe mal auf Matthews

Ich finde den Trade auch gut und ich vertraue hier unserem FO.

Sanders
Goodwin
Petis
Samuel
Hurd
Taylor

Kann sich sehen lassen, natürlich nur, wenn alle fit sind (und nicht wie beim Spiel der Redskins, wo nur Petis fit war bzw. bis zum Schluss gespielt hat von den obengenannten

Zitat von: Pat91 am Di, 22. Okt. ’19, 21:11
Haben jetzt nur noch den erstrunden pick an Tag eins und zwei. Bin eig mit unseren wr zufrieden und bin gespannt wer gehen muss. Sieht etwas nach "all or nothing" a la rams aus

Ganz so extrem ist es nicht, denn Sanders dürfte keinen Top-WR-Vertrag bekommen nach dieser Saison. Vielleicht traden die Niners ja ihren Erstrundenpick gegen zwei, drei andere Picks? Allerdings muss ich zugeben, dass ich derzeit auch nicht begeistert bin von dem Trade.

Zitat von: karpfi am Di, 22. Okt. ’19, 21:14
Ich finde den Trade auch gut und ich vertraue hier unserem FO.

Sanders
Goodwin
Petis
Samuel
Hurd
Taylor

Kann sich sehen lassen, natürlich nur, wenn alle fit sind (und nicht wie beim Spiel der Redskins, wo nur Petis fit war bzw. bis zum Schluss gespielt hat von den obengenannten

Unser Wr waren davor:
Goodwin
Pettis
Bourne
James
Matthews

Hurd, Samuel und Taylor sind noch verletzt.
Zudem läuft Pettis seinen Erwartungen hinterher.

Trotzdem hätte ich Sanders nicht für diesen Preis geholt.
Liest sich momentan so als ob da noch was kommen könnte.

Ich habe nun das Gefühl, dass es bei Taylor/Hurd in dieser Saison wohl nichts mehr wird. Sonst hätte man diesen Trade mMn nicht machen müssen.

Sehen Shanahan und Lynch das Team schon komplett genug das der 1st Rounder in der nächsten Draft reicht? Der Eindruck ist für mich irgendwie da, denn das rumgeeiere auf LS kann ich bis jetzt nicht nachvollziehen. Hätte man Holba bis zur Rückkehr Nelsons gehalten, wäre vermutlich nicht viel passiert. Verbessert hat man sich da ja nicht.
Ich hoffe wir holen die VLT diese Saison, dann kann ich mit diesem Move leben. 

Zitat von: Jimmy_G am Di, 22. Okt. ’19, 21:21
Ich habe nun das Gefühl, dass es bei Taylor/Hurd in dieser Saison wohl nichts mehr wird. Sonst hätte man diesen Trade mMn nicht machen müssen.

Denke, dass dies auch massgeblich dazu beigetragen hat.

Insgesamt wird es spannend sein, mit wem die Niners alles verlängern können. Vielleicht haben sie dann gar nicht so viel Rosterspots, die wirklich zu vergeben sind. Vielleicht will man auch Sanders nicht verlängern und kriegt in 2 Jahren einen Comp. Pick in Runde 4, dann war es effektiv ein Drittrundenpick für jetzt mehr Tiefe und einen zusätzlichen 5. Runde Pick.

Was etwas schade ist, ist die Tatsache, dass die 49ers 2020 wohl keinen Comp. Pick erhalten.

Denke, dass dies auch massgeblich dazu beigetragen hat.

Insgesamt wird es spannend sein, mit wem die Niners alles verlängern können. Vielleicht haben sie dann gar nicht so viel Rosterspots, die wirklich zu vergeben sind. Vielleicht will man auch Sanders nicht verlängern und kriegt in 2 Jahren einen Comp. Pick in Runde 4, dann war es effektiv ein Drittrundenpick für jetzt mehr Tiefe und einen zusätzlichen 5. Runde Pick.

Was etwas schade ist, ist die Tatsache, dass die 49ers 2020 wohl keinen Comp. Pick erhalten.
[/quote]
Mit wie vielen Picks sind die Seachickens in die Draft gegangen?
Und wie viele Picks waren es dann?  8)

Ist schon teuer für die paar Spiele. Es gibt ja überhaupt keine Garantie das er im nächsten Jahr auch noch bei den 49ers ist. Dazu kostet er jetzt schon einen Haufen Geld, was man gut für Buckner und Kittle gebrauchen könnte. Falls er die 49ers in der Free Agency verlassen sollte, bekommen die 49ers für aber vermutlich 2021 einen Kompensations Pick für ihn. Und der könnte sogar hoch sein, denn er wird in der Free Agency gefragt sein.

Auch leidet die 49ers Offense und auch Jimmy Garoppolo darunter das es keinen wirklichen Nr. 1 Receiver gibt. Dazu ist Pettis bis jetzt in seinem zweiten Jahr einfach auch eine Enttäuschung. Vielleicht ist er das fehlende Puzzle Stück um die 49ers nochmal nach vorne zu bringen. Er ist ja wirklich ein guter Spieler. Ich kann Lynch und Shanahan verstehen. Ob es sich wirklich Auszahlt wird die weitere Saison zeigen.

Nach etwas nachdenken und nach etlichen Kommentaren, die ich auf Twitter gelesen habe, ist der Trade nicht mehr ganz so überteuert, wie ich zuerst dachte. Jeff Deeney von profootballfocus.com bringt das ganz gut auf den Punkt. Er schreibt, dass die Niners in Runde 4 aller Voraussicht nach recht spät dran sein werden, und die Broncos in Runde 5 ziemlich früh (so, wie es sich aktuell darstellt). Dann wäre der Preis für Sanders der Drittrundenpick und ca. 15 Plätze nach hinten aus der 4. an den Anfang der 5. Runde. So gesehen erscheint das nicht mehr ganz so dramatisch. Mir wäre dennoch wohler, wenn es etwas weniger gekostet hätte. Und was mir halt nach wie vor nicht gefällt ist, dass Sanders nur noch bis Ende dieser Saison einen Vertrag hat.

Vor paar Jahren hätte ich mich über Sanders gefreut. Jetzt bin ich wie die Meisten eher Skeptisch und hoffe das er in der Combo mit JG wieder zu dem Target wird was er bei P.Manning mal war.

Zitat von: Jimmy_G am Di, 22. Okt. ’19, 21:03
Gefällt mir absolut nicht. War ja zu erwarten, dass der Sanu Trade den Preis für WR sehr nach oben gesetzt hat. 3rd und 4th sind da einfach zu viel.

Ich glaube eher das wir vorab für Sanu geboten haben und den Preis der Pats hochgetrieben haben...

Wir brauchten nen RC (wir haben einfach keinen - sonst wäre nicht der TE der beste Passfänger). Aber Sanders ist m.E. über dem Zenit. Wobei moch nicht mal die Picks stören, sondern vielmehr die Auswirkungen auf den Cap Space. Da sind wir eh schon abgestürzt und brauchen dringend Kohle für Vertragsverlängerungen die jetzt nochmal schwindet. Habe arge Bedenken, dass wir nach der Saison bös einbrechen.

Aber gut. Bin nicht das FO (hab moch ja auch mit unserer Secondary getäuscht) und hoffe ich werde eines besseren belehrt.

Wenn er das fehlende Puzzlestück ist dieses jahr, warum nicht überbezahlen. Man darf halt nicht vergessen das wir jetzt Contender sind und das es jetzt, im Gegensatz zu sonst, auch tatsächlich um DIESES Jahr geht und den Super Bowl dieses jahr!

Zitat von: wizard49er am Di, 22. Okt. ’19, 22:02
Vor paar Jahren hätte ich mich über Sanders gefreut. Jetzt bin ich wie die Meisten eher Skeptisch und hoffe das er in der Combo mit JG wieder zu dem Target wird was er bei P.Manning mal war.

Peyton war aber auch nen QB, seitdem musste Sanders sich die Bälle ja selbst zu werfen

Die Skepsis überwiegt ob des hohen Preises.
Wenn wir den SB gewinnen, will ich nichts gesagt haben.

2017 hätte man Watkins haben können, der auch noch für die Zukunft interessant gewesen wäre. So teuer war der damals auch nicht.

Ob Sanders das bringt was wir uns von ihm erhoffen? Für den Preis?
Ich habe da im Moment echte Zweifel.

Die Amis sehen das aber zum  Teil anders
Bei GMF war Kyle Brandt total begeistert vom Ramsey trade, mit der Begründung: er hat lieber einen Spieler von dem man weiß hat, als Draftkapital  was für ihn eher was von Lotterie hat.

Zitat von: MoRe99 am Di, 22. Okt. ’19, 21:10

Zitat von: g-dog am Di, 22. Okt. ’19, 21:06
Ich bin mir auch nicht sicher ob wir wirklich einen WR brauchen, liess unsere Spielanlage überhaupt einen dominanten WR zu? Aber das wissen die Coaches sicherlich besser.

Vielleicht fehlt gerade dieser WR noch? Kann ja sein, dass das Spielsystem auf das vorhandene Personal angepasst wurde. Dass Shanahan mit einem Top-WR arbeiten kann hat man in Atlanta gesehen.

Mich stört halt total, dass Sanders nur noch Vertrag bis Ende dieser Saison hat. Bin sehr gespannt darauf, ob die Beat Writer in Sachen Draftpicks ernsthaft nachfragen.

Naja, wir haben ja ne menge WR (die sich KS und Lynch auch selbst ausgesucht haben), die sind aber alle sehr jung und unerfahren. Nächstes jahr brauchen wir Sanders vielleicht schon nicht mehr. Und falls doch, so teuer wird er nicht werden vermute ich und wir können als erstes verhandeln.

Interessanter Punkt übrigens: Da Sanders bereits sieben Spiele absolviert hat und die Niners ihre Bye-Week hinter sich haben könnte Sanders auf 17 Regular Season Games kommen. Matt Barrows schreibt, dass das laut NFL tatsächlich erlaubt ist. So geschehen letzte Saison bei DT Damon Harrison (10 Spiele für die Lions, 7 für die Giants).

Zitat von: Candlestick am Di, 22. Okt. ’19, 22:23

Peyton war aber auch nen QB, seitdem musste Sanders sich die Bälle ja selbst zu werfen

LOL ... :D ... na so erfahren wir wenigstens ob wir nen QB haben, wenn das nichts Wert ist^^ :D... Fakt ist, das wir aktuell jemanden brauchen der auch mal nen Ball fängt, der länger als 20 yards in der Luft war. Shanahan kann diese Räume mit seinen Spielzügen kreieren... sah diese Saison schon manchmal sehr gut aus... zumindest bis zu dem Moment wo der WR den Ball hätte festhalten sollen. Wenn er das kann ist er eine große Hilfe in den nächsten Spielen. Vielleicht kann er auch den jüngeren Receivern was mit auf den Weg geben, ähnlich wie Sherman es bei den CBs tut. Time will tell.

Finde ich viel zu teuer. Wenn ich dran denke, dass wir boldin mal für einen 5th oder war es gar ein 6th ertradet haben. Sanders ist jetzt 32 und hat zudem nur noch diese saison Vertrag.

Ich bin nichtmals sicher, ob er so ein riesen Upgrade zu unseren vorhandenen WR ist, zumal er auch noch eine schwere Verletzung hinter sich hat und für unsere WR-Draft in den letzten 2 Jahren, bei denen wir bereits 2nd rd und 3rd rd für wr ausgegeben haben spricht der trade auch nicht gerade . Und wenn man dann noch bedenkt, dass wir eigentlich eher nächstes Jahr als contender galten und nun nur noch unseren first rd pick haben an Tag 1 und 2 gefällt mir der trade nicht wirklich. Am Ende zahlt es sich im Grunde nur aus, wenn wir den sb holen und soweit sehe ich uns trotz des 6:0 starts auch mit sanders dieses Jahr noch nicht.

Ich hoffe aber lynch uns Shanahan belehren mich eines besseren und ich liege mit meiner eher negativen Meinung zum trade richtig daneben. Gespannt bin ich auf das, was sanders unserer off geben kann, dennoch sehr.

MoRe hat es auf den Punkt gebracht. Unsere Picks sind anders wert als von Teams, die mit Minusrecord dastehen.
Die 2020 Picks kann man ruhig einsetzen.

Gefällt mir schon! Der viert- und der fünft-Rundenpick werden nicht weit auseinander sein. Das klingt nach mehr, als es ist. Und Sanders kommt aus einer sehr ähnlichen Offense.

Was haben die da geraucht im FO???


Viel zu teuer für nen 32jahrigen Receiver der von ner schweren Verletzung kommt!!!

Da bin ich echt mal gespannt. Der Deal gefällt mir im Moment überhaupt nicht!!

Ich finde das ok.
Wir stehen bei 6-0 und von den WR kommt zu wenig. Natürlich auch einige Verletzte die man eventuell noch länger ersetzen muß.
Mal sehen wie er sich macht. Einen Versuch ist es wert.
2014 waren Welker und Sanders gemeinsam bei den Broncos.  ;D

Zitat von: sf49er am Mi, 23. Okt. ’19, 01:03
Was haben die da geraucht im FO???


Viel zu teuer für nen 32jahrigen Receiver der von ner schweren Verletzung kommt!!!

Da bin ich echt mal gespannt. Der Deal gefällt mir im Moment überhaupt nicht!!

Zwischen den 4th und 5th werden vielleicht 10 Spots liegen, also kaum ein Unterschied. Also ist es ein 3rd Ende 3 Runde, der garantiert dir erstmal gar nichts. Wir haben in den letzten beiden Drafts für Pettis und Deebo zwei zweit und ein dritt Rundenpick ausgegeben, die bringen es anscheinend aber noch nicht. Dazu zahlst du zur Deadline eh immer mehr, weil es die Teams verlangen können. Bei 6:0 das FO so anzugehen finde ich sehr gewagt.

Finde ich nicht gut! Finde die 2 Picks sind zu teuer für ihn.

Schön langsam wäre es mal gut einen echten #1-WR über die Draft zu finden - andere Teams schaffen das auch - hier hat aber Lynch noch einen schönen großen blinden Fleck.

Mir gefällt der Move nur durchschnittlich - wenn jetzt auch GQ um 2 Klassen besser spielt soll es mir recht sein - nur der Glaube fehlt mir daran. - Was GQ oft rettet ist sein extrem schneller Release - seine Entscheidungen dagegen sind öfters mal "etwas fragwürdig"....

Ich glaube dieser Schritt hat mehr mit den Verletzungen von Hurd und Taylor zu tun und der dadurch fehlenden Optionen, als dass man einen top #1 WR holen wollte (die sind nämlich teurer).

Was kriegst du für Optionen vom Free Agent Markt, wenn sich nun Pettis, Samuel oder Goodwin verletzen? Und als klassischer Receiver ist er wohl besser als Matthews, Bourne und James.

Pettis macht sich langsam. Wir dürfen nicht vergessen, dass die 49ers nun einige Wochen kaum gefordert waren im Passspiel. Und die 49ers haben den besten TE der Liga, DER ist die #1 unter den Receivern. Ich bin überzeugt, dass wir mit Pettis, Samuel, (Hurd), ((Taylor)) neben Kittle eine sehr gute Receiver Gruppe haben werden.

Pettis ist also in Shanahans und Lynchs Augen dieses Jahr nicht als Starter zu gebrauchen.

Zitat von: IamNINER am Mi, 23. Okt. ’19, 07:10
Pettis macht sich langsam. Wir dürfen nicht vergessen, dass die 49ers nun einige Wochen kaum gefordert waren im Passspiel. Und die 49ers haben den besten TE der Liga, DER ist die #1 unter den Receivern. Ich bin überzeugt, dass wir mit Pettis, Samuel, (Hurd), ((Taylor)) neben Kittle eine sehr gute Receiver Gruppe haben werden.

Das ist für mich ein wichtiger Punkt. Viele kritisieren den Output unserer Receiver, aber das Passspiel wird derzeit einfach kaum benötigt, somit bleiben auch die Catches und Yards bei den Receivern aus. Kittle ist hald der Go-To Guy, deshalb sind seine Zahlen etwas besser, aber auch bei weitem nicht so gut wie im Vorjahr, wo deutlich mehr gepasst wurde.

Shanahan hat es schon mal gesagt, derzeit ist es so dass die starke Defense dich in die Situation bringt, wo du einfach nur Turnover vermeiden musst, um dem Gegner keine Chance zu geben, deshalb auch die wenigen Pässe.

Ihr vergesst alle, dass wir auch einen 5. Runden Pick von einem Team bekommen, dass diese Saison unter den TOP10 der Picks landen wird!

Also geben wir einen späten 4. Runden Pick und bekommen einen frühen 5. Runden Pick!!!

Wir zahlen somit also einen 3. Runden Pick und eine Verschiebung von ca 10-15 Plätzen bei mittleren Picks!
Ist jetzt nicht übermäßig teuer und unser WR Team wird von einem Veteran ergänzt!
Dieser kann gerade den jungen WR noch einigen mitgeben!

Natürlich ist es gewagt einen 32 Jährigen Wr im letzten Vertrags Jahr für diesen Preis zu ertragen, dennoch sehe ich in als Upgrade gegenüber unseren jetzigen Wr. Der Preis ist halt durch denn Sanu trade nach oben gegangen da ein anderer potenzieller Trade Kandidat vom Markt ist hätte wir uns später um Sanders gekümmert wäre er sicherlich noch teurer geworden. Ich denke das Sanders nicht nur aufn Platz ein upgrade ist sondern auch im Training nen Push geben kann da unsere junger Receiver group jetzt nen Veteranen vor die Nase gesetzt bekommen haben der ihnen aber auch noch was beibringen kann bzw. Paar Tipps geben kann. Hoffe einfach das er genauso wie Sherm das Team in Euphorie setzten kann und und alle nochmal 10% mehr geben und das Jimmy nen neuen Go-to-guy neben Kittle hat.

Ich finde den Move super. Zum einen haben die jungen WR einen erfahrenen Mentor an ihrer Seite der schon mit den ganz großen QB´s gespielt hat. Der weiß wie es läuft.

Zum anderen bringt er uns (hoffentlich) jetzt sofort weiter.

Wir stehen so gut da wie lange nicht und die großen Brocken kommen erst noch. Keiner unserer WR hat in diesem Jahr nur ansatzweise überzeugt oder sind verletzt.

Auf was wollen wir warten? und immer schön Draftpicks sammeln!? Ich sehe es ähnlich wie der GM von den Rams. Wer weiß was man von den Draftpicks bekommt. Da haben wir in den letzten Jahren zu oft ins Klo gegriffen.

Auf der einen Seite verstehe ich diesen Move der 49ers. Gibt sicherlich schlechtere als Sanders und er ist vor allem ein sicherer Wert (keine Drops dieses Jahr) und bringt etwas mit was keiner unserer WRs hat...Erfahrung. Deshalb aus dieser Sicht verständlich, aber folgendes verstehe ich nicht oder ist bereits jetzt schon sicher für mich nach diesem Trade:

1. Warum bauen wir nicht ein QB mit in den Trade?
Das einzige Team das man immer wieder Interesse nachsagte für unseren zweiten und dritten QB war Denver, wieso hat man es nicht zustandsgebracht diesen mit einzubauen und anstatt den 3rd Round Pick, CJB abzugeben, dass hätte man auch gut vertreten können da Emmanuel Sanders Vertrag genau noch für diese Spielzeit gültig ist und das hier ein "fairer Deal" gewesen wäre. Anderseits sagt es uns bereits das wenn man für einen Veteranen soviel zahlt, er sicherlich mit einer Vertragsverlängerung (zu schlechteren Konditionen) rechnen kann...

2. Warum nicht Elite-WR?
Klar, Emmanuel Sanders ist gut, aber Elite sehe ich da andere. Da stellt sich bei mir die Frage, warum haben die 49ers nicht einen Elite-WR getradet, Sanders verdient 10 Mio. dieses Jahr und hat viel "gekostet" (Draft Picks), da hätte man gleich noch etwas mehr geboten und einen Elite-WR geholt...

3. Das war nicht der letzte Trade der 49ers
Die 49ers werden noch ziemlich aktiv sein in der letzten Trade-Woche und zwar nicht zwingen auf der "erhaltende"-Seite sondern vielmehr auf "abgebenden"-Seite. Die drei QB ergeben null Sinn wenn einer bis zum Tradefenster nicht abgegeben wird, die DL ist so extrem tief besetzt, viel unserer Rotationspieler wäre in anderen Teams Starter und alle können die 49ers nicht bezahlen, Thomas würde ich abgeben. Ebenso kommt das Thema jetzt bei den WRs auf und evtl. sogar bei den RBs auch mit dem Hintergedanken das die 49ers zu wenig Picks haben im kommenden Draft und diese für "Optimierungen" brauchen werden (DB, CB, OL, evtl. WR/TE),  2021 sieht es da evtl. anders aus...
Meine Trade-Kanditaten:
QB: CBJ
RB: Wilson
WR: Goodwin, Matthews oder sogar Pettis (wen der Preis stimmt)
DL: Thomas

4. Wieso macht man diesen Trade, wenn man mit Schlüsselspielern wie Buckner oder Kittle verlängern MUSS?
Da mache ich es kurz, Buckner und Kittle müssen gehalten und bezahlt werden nächstes Jahr! Sie sind extrem wichtige Stützen für die ganze Mannschaft und auf einem Niveau wo wir uns nicht leisten können was abzugeben und da sehe ich Kittle noch etwas weiter vorne, man muss sich ja nur die Frage stellen, was passiert wen Buckner fehlt und was wen Kittle ausfällt, wer soll uns da auf TE weiterhelfen? Das wird nun nach diesem Trade schwieriger...

Zitat von: Skywalker am Di, 22. Okt. ’19, 22:28
2017 hätte man Watkins haben können, der auch noch für die Zukunft interessant gewesen wäre. So teuer war der damals auch nicht.

Ob Sanders das bringt was wir uns von ihm erhoffen? Für den Preis?
Ich habe da im Moment echte Zweifel.

Die Amis sehen das aber zum  Teil anders
Bei GMF war Kyle Brandt total begeistert vom Ramsey trade, mit der Begründung: er hat lieber einen Spieler von dem man weiß hat, als Draftkapital  was für ihn eher was von Lotterie hat.

Ich finde den letzten Satz ganz interessant... - hierbei wäre dann die Überlegung, vielleicht nur einen etwas höheren Pick für Sanu anstatt der Patriots zu holen
Anstatt zwei Picks.... ganz nach dem Motto mehr Picks = eventuell bessere Lotteriechancen? somit könnten wir mehr tiefe ins Roster bringen...alles natürlich wie immer reine Theorie und reine Spekulation

Unser Front Office wird sich schon was gedacht haben
Generell bin ich allerdings auch kein großer Fan von Trades mitten in der Season, in der NFL ist das Playbook - und gerade bei KS kann ich mir das gut vorstellen - sehr komplex.
Auch wenn Sanders natürlich ein Vollprofi ist, wird er zu Anfangs nur sehr eingeschränkt nutzbar sein. Allerdings wird er rein als Decoy sicherlich Kittle (und somit auch meinem Fantasy Team) gut tun :)

Ich halte mich jedoch nachdem was unsere Coaches bis jetzt vollbracht haben, komplett zurück und schaue mir einfach die Resultate an - über die kann man dann sprechen :)

Zitat von: GianniG am Mi, 23. Okt. ’19, 09:33
1. Warum bauen wir nicht ein QB mit in den Trade?

Weil sich in der Vorsaison sowohl der Starting-QB, als auch der Backup verletzt haben, und dann ein junger UDFA einspringen musste. Dieses Risiko will Shanahan nicht eingehen, deshalb die 3 QBs, auch wenn die Eignung von Beathard als NFL-Backup ein anderes Thema ist.

Zitat von: GianniG am Mi, 23. Okt. ’19, 09:33
2. Warum nicht Elite-WR?
Klar, Emmanuel Sanders ist gut, aber Elite sehe ich da andere. Da stellt sich bei mir die Frage, warum haben die 49ers nicht einen Elite-WR getradet, Sanders verdient 10 Mio. dieses Jahr und hat viel "gekostet" (Draft Picks), da hätte man gleich noch etwas mehr geboten und einen Elite-WR geholt...

Weil man für einen Elite-WR deutlich mehr bezahlen muss als effektiv einen 3rd Rounder und einen späten Pick-Swap, nicht "etwas" mehr.

Zitat von: GianniG am Mi, 23. Okt. ’19, 09:33
Die 49ers werden noch ziemlich aktiv sein in der letzten Trade-Woche und zwar nicht zwingen auf der "erhaltende"-Seite sondern vielmehr auf "abgebenden"-Seite. Die drei QB ergeben null Sinn wenn einer bis zum Tradefenster nicht abgegeben wird, die DL ist so extrem tief besetzt, viel unserer Rotationspieler wäre in anderen Teams Starter und alle können die 49ers nicht bezahlen, Thomas würde ich abgeben.

Bezüglich der QBs siehe Punkt 1. Was die D-Line betrifft ist genau die von dir genannte Rotation für mich eine große Stärke in der Defense. Wenn Ford mal wieder Knieprobleme hat, oder man wie gegen Washington viele Läufe verteidigen muss, kann man in der D-Line schön durchrotieren und alle bleiben frisch. Paradebeispiel für diesen Punkt ist Philadelphia in ihrer Superbowl-Saison, da war die D-Line auch so tief wie bei keinem anderen Team.

Zitat von: GianniG am Mi, 23. Okt. ’19, 09:33
4. Wieso macht man diesen Trade, wenn man mit Schlüsselspielern wie Buckner oder Kittle verlängern MUSS?

Weil in den Augen von Shanahan und Lynch das Titelfenster wohl ab sofort offen ist und man dafür eben einen Win-Now Move gemacht hat, ähnlich wie die Rams mit Ramsey. Man wird in der Zukunft Wege finden, Buckner und Kittle zu verlängern, wenn man das wirklich will. Es gibt genügend Wege, die Verträge so zu manipulieren dass man unters Salary Cap kommt.

Ich denke sie sehen die Chance den Super Bowl holen zu können und ergänzen entsprechend das Team.

Was würden wir hier alle toben, wenn wir aufgrund der schwachen WR-Unit das Finale vergeigen - vielleicht sogar durch nen misslungenen Catch in der Endzone

Zitat von: vorschi am Mi, 23. Okt. ’19, 10:06

Zitat von: GianniG am Mi, 23. Okt. ’19, 09:33
1. Warum bauen wir nicht ein QB mit in den Trade?

Weil sich in der Vorsaison sowohl der Starting-QB, als auch der Backup verletzt haben, und dann ein junger UDFA einspringen musste. Dieses Risiko will Shanahan nicht eingehen, deshalb die 3 QBs, auch wenn die Eignung von Beathard als NFL-Backup ein anderes Thema ist.

Zitat von: GianniG am Mi, 23. Okt. ’19, 09:33
2. Warum nicht Elite-WR?
Klar, Emmanuel Sanders ist gut, aber Elite sehe ich da andere. Da stellt sich bei mir die Frage, warum haben die 49ers nicht einen Elite-WR getradet, Sanders verdient 10 Mio. dieses Jahr und hat viel "gekostet" (Draft Picks), da hätte man gleich noch etwas mehr geboten und einen Elite-WR geholt...

Weil man für einen Elite-WR deutlich mehr bezahlen muss als effektiv einen 3rd Rounder und einen späten Pick-Swap, nicht "etwas" mehr.

Zitat von: GianniG am Mi, 23. Okt. ’19, 09:33
Die 49ers werden noch ziemlich aktiv sein in der letzten Trade-Woche und zwar nicht zwingen auf der "erhaltende"-Seite sondern vielmehr auf "abgebenden"-Seite. Die drei QB ergeben null Sinn wenn einer bis zum Tradefenster nicht abgegeben wird, die DL ist so extrem tief besetzt, viel unserer Rotationspieler wäre in anderen Teams Starter und alle können die 49ers nicht bezahlen, Thomas würde ich abgeben.

Bezüglich der QBs siehe Punkt 1. Was die D-Line betrifft ist genau die von dir genannte Rotation für mich eine große Stärke in der Defense. Wenn Ford mal wieder Knieprobleme hat, oder man wie gegen Washington viele Läufe verteidigen muss, kann man in der D-Line schön durchrotieren und alle bleiben frisch. Paradebeispiel für diesen Punkt ist Philadelphia in ihrer Superbowl-Saison, da war die D-Line auch so tief wie bei keinem anderen Team.

Zitat von: GianniG am Mi, 23. Okt. ’19, 09:33
4. Wieso macht man diesen Trade, wenn man mit Schlüsselspielern wie Buckner oder Kittle verlängern MUSS?

Weil in den Augen von Shanahan und Lynch das Titelfenster wohl ab sofort offen ist und man dafür eben einen Win-Now Move gemacht hat, ähnlich wie die Rams mit Ramsey. Man wird in der Zukunft Wege finden, Buckner und Kittle zu verlängern, wenn man das wirklich will. Es gibt genügend Wege, die Verträge so zu manipulieren dass man unters Salary Cap kommt.

Also zum 1. Punkt:
Ja aber das ist wirklich die Ausnahme und nicht die Regel das sich zwei unmittelbar verletzten und KS sowie JL haben ja bewusst einen 3 QB aufs Roster geholt um diesen zu Traden, weil Sie diesen nicht einfach für "nichts" weggeben möchten nur deshalb und so wurde das auch relativ offen kommuniziert, nicht um im schlimmsten Fall abgesichert zu sein...

Zum 2.Punkt:
Ja das ist mir ja bewusst, aber wenn man im "Win-Now" Modus drin ist wie du es mehrmals erwähnst müsste mann ja genau deshalb nach einem Elite-WR greifen, mir ist klar das der teuer gewesen wäre, aber dann hätte ich das lieber gezahlt, weil der Lohn von 10 Mio. bewegt sich in etwa +/- in den Elitelöhne rum, da nehme ich lieber A.J.Green für 15 Mio. oder Adams für 14.5 Mio oder aber Mike Evans für 16.5 Mio., da kommen die 4/5/6 Mio. auch nicht mehr drauf an und gebe etwas mehr Draft Picks ab, habe jedoch einen Elite-WR der auch langfristig (abgesehen von A.J., der aber dafür Elite-Top wäre) meine Bälle fängt und nicht jemand der noch knappe 4 Monate Vertrag hat und 32 Jahre alt ist...

Zum 3. Punkt:
Die Rotation würde null einbüssen wen man einen DL Spieler wie Thomas wegtragen würde, Street ist noch auf IR und für Thomas würde man auch noch etwas solides an Picks erhalten, ich finde Ihn ersetzbar (auch für die Rotation) und sehe Ihn auch nicht langfristig bei den 49ers, also wieso nicht Traden? Es gibt andere Spieler die mit weniger Einsatzzeit (siehe letzte Woche) mehr dazu beitragen als er, er ist ersetzbar...

Zum 4. Punkt:
Ganz ehrlich, in diesem Fenster wären wir auch ohne diesen spezifischen Trade, sind wir mal ehrlich, Sanders ist ein klares Upgrade, aber auch in Zukunft werden wir auf die Defense setzten müssen diese Saison, Sanders ist kein "GibmirdenBallundichholledirdenSuperBowl"-Spieler der nun DEN unterschied in der Offense machen würde, da gäbe es andere dafür, er ist nicht der eine, der den Elite Unterscheid ausmacht...Buckner und Kittle dafür schon eher...

Dann bin ich sehr froh dass nicht du hier in Deutschland die Entscheidungen triffst sondern Coach und GM, welche die Spieler fast täglich im Training sehen @GianniG  ;)

Ich finde schon, dass der Trade Sinn macht! Einen erfahrenen WR neben die potenziell guten WR zu setzen!
JimmyG muss derzeit sehr früh die Würfe nehmen, um bekanntlich die Rookies in der OL ein wenig den Druck zu nehmen, damit Erfolgserlebnisse gewährleistet werden = Selbstbewusstsein

Durch die frühen Würfe müssen sich die WR recht schnell ihre Räume frei gemacht haben und da wird Sanders mit seiner Erfahrung einen Schritt voraus sein.
Vielleicht schafft dieser Trade auch ein wenig mehr Platz für die doch sehr schnellen und wendigen Pettis und Goodwin!

Ich bin gespannt und guter Hoffnung durch diesen Move!

#GoNiners

Der Trade an und für sich gefällt mir. Der Preis erscheint mir etwas hoch, aber das kann sich auch noch ändern, wenn Jimmy G. sich nicht mehr so auf Kittle versteift (den er mE ums Kennen zu oft anspielt, was die Passing Offense zu berechenbar macht), bzw. versteifen muss.

Wenn ich mir was wünschen hätte können, dann nur, dass Sanders 2020 noch einen Vertrag hat. Für 13 Spiele ;) ist das schon ein eher hoher Einsatz.

Zitat von: GianniG am Mi, 23. Okt. ’19, 10:33
Also zum 1. Punkt:
Ja aber das ist wirklich die Ausnahme und nicht die Regel das sich zwei unmittelbar verletzten und KS sowie JL haben ja bewusst einen 3 QB aufs Roster geholt um diesen zu Traden, weil Sie diesen nicht einfach für "nichts" weggeben möchten nur deshalb und so wurde das auch relativ offen kommuniziert, nicht um im schlimmsten Fall abgesichert zu sein...

Wurde das wirklich so offen kommuniziert? Hast du dafür einen Beleg? Sie wollten definitiv keinen QB für lau abgeben (also cutten), das ist richtig. Aber dass der 3. QB nur als Trademasse gedacht war, daran kann ich mich spontan nicht erinnern.

Zitat
Zum 2.Punkt:
Ja das ist mir ja bewusst, aber wenn man im "Win-Now" Modus drin ist wie du es mehrmals erwähnst müsste mann ja genau deshalb nach einem Elite-WR greifen, mir ist klar das der teuer gewesen wäre, aber dann hätte ich das lieber gezahlt, weil der Lohn von 10 Mio. bewegt sich in etwa +/- in den Elitelöhne rum, da nehme ich lieber A.J.Green für 15 Mio. oder Adams für 14.5 Mio oder aber Mike Evans für 16.5 Mio., da kommen die 4/5/6 Mio. auch nicht mehr drauf an und gebe etwas mehr Draft Picks ab, habe jedoch einen Elite-WR der auch langfristig (abgesehen von A.J., der aber dafür Elite-Top wäre) meine Bälle fängt und nicht jemand der noch knappe 4 Monate Vertrag hat und 32 Jahre alt ist...

Also, ob du 16 Mio zahlst oder 10 Mio ist schon ein Unterschied. Nämlich ziemlich genau 6 Mio, die du dann für keinen anderen Spieler mehr zur Verfügung hast. Abgesehen davon, dass du dann wahrscheinlich nicht nur ein kleines bisschen mehr an Pick hättest abgeben müssen. Green hat diese Saison übrigens noch kein einziges Spiel gemacht, und den willst du lieber haben als Sanders? Interessante Sichtweise.

Zitat
Zum 3. Punkt:
Die Rotation würde null einbüssen wen man einen DL Spieler wie Thomas wegtragen würde, Street ist noch auf IR und für Thomas würde man auch noch etwas solides an Picks erhalten, ich finde Ihn ersetzbar (auch für die Rotation) und sehe Ihn auch nicht langfristig bei den 49ers, also wieso nicht Traden? Es gibt andere Spieler die mit weniger Einsatzzeit (siehe letzte Woche) mehr dazu beitragen als er, er ist ersetzbar...

Street ist noch auf IR, und keiner von uns weiß, ob er diese Saison noch zurück kommt. Den kannst du also nicht rechnen. Thomas dann abzugeben würde bedeuten, dass einer weniger für die Rotation da ist. Ob das so super wäre? Und was meinst du mit "etwas solides an Picks", die man für Thomas bekommen würde? Derzeit würde ich darauf wetten, dass es nicht (viel) mehr als einen Fünftrundenpick geben dürfte. Übrigens würde man auch für Beathard keinen Drittrundenpick bekommen. Da wäre ein Pick in Runde 7 noch gut, in Runde 6 überragend.

Zitat
Zum 4. Punkt:
Ganz ehrlich, in diesem Fenster wären wir auch ohne diesen spezifischen Trade, sind wir mal ehrlich, Sanders ist ein klares Upgrade, aber auch in Zukunft werden wir auf die Defense setzten müssen diese Saison, Sanders ist kein "GibmirdenBallundichholledirdenSuperBowl"-Spieler der nun DEN unterschied in der Offense machen würde, da gäbe es andere dafür, er ist nicht der eine, der den Elite Unterscheid ausmacht...Buckner und Kittle dafür schon eher...

Sanders dürfte das WR-Corps der Niners sofort besser machen. Das alleine schafft wieder etwas mehr Räume für Kittle und die anderen Receiver. Es kann sein, dass genau dieser (kleine) Effekt dem Team einen entscheidenden Impuls gibt.

Die Bedenken von GianniG verstehe ich schon.
Man kann halt alles von zwei Seiten sehen, oder etwas kürzer oder weiter ausholen.

Ich persönlich sehe es wie TheBeast, habe aber schon einmal angedeutet: wenn wir den SB gewinnen, will ich nichts gesagt haben ;)

Wie ist eigentlich der tatsächliche Cap hit von Sanders. Wir müssten doch (hoffentlich) nur sein Teilgehalt für den Rest der Saison übernehmen oder?
Insgesamt schmerzt mich das Gehalt mehr als die Picks. Hab irgendwie schiss, dass wir Ende der Saison unsere guten Süieler, die grad ihren Durchbruch geschafft haben nicht alle halten können.

Was Thomas-Trade angeht: letztes Jahr wollten viele von uns noch Armstedt los werden. Heute wäre zumindest ich froh, wenn er nen Vertrag bekommt
Und ich hoffe immer noch, dass Thomas sich  ähnlich verbessert.

Super Move!

Wir haben eine überragende Defense und in der Offense fehlte uns vor allem ein ordentlicher Nr. 1 WR - in den kommenden Spielen wird ein Kittle allein zu wenig sein und der Rest der Passempfänger ist zwar talentiert, aber jung und/oder verletzt.

Ich glaube wir haben mit Sanders die Playoffs abgesichert und evtl. mehr. Und das für einen mehr oder weniger 3rd Round-Pick - das macht doch Sinn!

Das Team steht in Summe sehr gut besetzt da und das Niveau sollten wir mit Free Agency und Draft 2021 halten können, weil wir nur noch punktuell agieren müssen - Rebuild abgeschlossen!

Evans oder Adams kosten nicht "etwas mehr" Draftpicks. Da kannst Du wahrscheinlich die nächsten beiden First Rounder hinlegen, damit die Franchises mal ins Überlegen kommen. Und ich bin relativ sicher, die Packers würden es immer noch nicht machen. Und da ist die Frage - würdest du es überhaupt anbieten? Oder denkst du man bekommt einen der Jungs für einen 2nd Round Pick, wenn du schreibst "für etwas mehr Picks".

Ja, ich hätte auch gern einen dieser Jungs für 15 Mio unter Vertrag, aber wir haben sie eben nicht gedraftet und damit stellt sich die Frage leider gar nicht.

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Zitat von: Menace78 am Mi, 23. Okt. ’19, 11:15
Ich finde schon, dass der Trade Sinn macht! Einen erfahrenen WR neben die potenziell guten WR zu setzen!
JimmyG muss derzeit sehr früh die Würfe nehmen, um bekanntlich die Rookies in der OL ein wenig den Druck zu nehmen, damit Erfolgserlebnisse gewährleistet werden = Selbstbewusstsein

Durch die frühen Würfe müssen sich die WR recht schnell ihre Räume frei gemacht haben und da wird Sanders mit seiner Erfahrung einen Schritt voraus sein.
Vielleicht schafft dieser Trade auch ein wenig mehr Platz für die doch sehr schnellen und wendigen Pettis und Goodwin!

Ich bin gespannt und guter Hoffnung durch diesen Move!

#GoNiners

Herzlich willkommen an Board!
Vergiss nicht, dir deinen Keks "abzuholen"

da isser !
Und immer dran denken: nach dem 13. Beitrag schnell den 14. folgen zu lassen  :prof: ;)

Zitat von: snoopy am Mi, 23. Okt. ’19, 13:00
Die Bedenken von GianniG verstehe ich schon.
Man kann halt alles von zwei Seiten sehen, oder etwas kürzer oder weiter ausholen.

Ich teile auch so manche Bedenken, und ich bin von dem Trade auch nicht 100%ig überzeugt, es geht mir eher darum dass einige der Aussagen von GianniG so einfach nicht stimmen. Einen absoluten Top-WR bekommt man eben nicht für "etwas" mehr, weder was die Draftpicks, noch das Gehalt betrifft. Und Shanahan hat auch nie gesagt, man behalte nur deshalb drei QBs am Roster weil man einen davon traden will.

Was die Rotation in der D-Line betrifft bin ich hald anderer Meinung. Gegen Washington mit dem Power-Rungame und den schwierigen Bedingungen waren eher schwere Spieler wie Day und Taylor gefordert, gegen die Rams dagegen war der schnelle Thomas ein großes Problem für die O-Line, welche ein Mid-/Outside-Zone Scheme spielt und dadurch beweglicher sein muss. Und genau diese Flexibilität kann am Ende Gold wert sein. Genauso kann Thomas schnell zum Starter werden, sollten sich Armstead oder Buckner verletzen...

Vielleicht zündet er ja sogar.
Bei den Spielen die anstehen brauchen wir umso mehr einen receiver der uns verstärkt.
Hoffe er hilft uns..

Zitat von: vorschi am Mi, 23. Okt. ’19, 14:33
Ich teile auch so manche Bedenken, und ich bin von dem Trade auch nicht 100%ig überzeugt, es geht mir eher darum dass einige der Aussagen von GianniG so einfach nicht stimmen. Einen absoluten Top-WR bekommt man eben nicht für "etwas" mehr, weder was die Draftpicks, noch das Gehalt betrifft. Und Shanahan hat auch nie gesagt, man behalte nur deshalb drei QBs am Roster weil man einen davon traden will.

Was die Rotation in der D-Line betrifft bin ich hald anderer Meinung. Gegen Washington mit dem Power-Rungame und den schwierigen Bedingungen waren eher schwere Spieler wie Day und Taylor gefordert, gegen die Rams dagegen war der schnelle Thomas ein großes Problem für die O-Line, welche ein Mid-/Outside-Zone Scheme spielt und dadurch beweglicher sein muss. Und genau diese Flexibilität kann am Ende Gold wert sein. Genauso kann Thomas schnell zum Starter werden, sollten sich Armstead oder Buckner verletzen...

Ja, kann ich alles nachvollziehen.
"Etwas" ist natürlich ein relativer Begriff ;)
Über 3 QBs im Kader kann man allerdings diskutieren. Vor allem die Leute, die ein gutes Team (nur) über den Elite-QB definieren.
Die augenblickliche Situation in der DL ist natürlich auch schon Luxus. Finde ich persönlich aber gut.

Also ich weiß ehrlich gesagt immer noch nicht recht was ich von dem Trade halten sollen. Bin derzeit eher neutral.

Denke dass die IR Situation sicher auch mitspielt, eventuell gab es hier ein Setback oder man will sich die Option offen halten keinen von beiden (Hurd, Taylor) zurück hohen zu "müssen". Andererseits hätte man dann "nur" Street und Verret die man zurück hohlen könnte. Street just in der am besten besetzten Unit, Verret fraglich ob er überhaupt zurück kommen kann.

Trade Gegenwert ist so grade noch erträglich, vor allem wenn Marathe eine vernünftige Verlängerung aushandeln kann. Ohne Vertrag wirds zach, denn als FA wird er nicht so einen mega fetten Vertrag bekommen dass man da recht viel an Comp Pick zurück bekommen wird. Ganz davon abgesehen dass es da zu viele Variablen gibt um zum derzeitgen Zeitpunkt entsprechend planen zu können.

Spielerisch gesehen gibt es ja jetzt doch schon einige Stimmen (vor allem aus den USA) die meinen dass Shanahan erst mit Sanders das Playbook "richtig" öffnen kann weil die jetzigen WR einfach zu limitiert sind (Goodwin) oder den Erwartungen nicht gerecht werden (Pettis). Samuel ist Rookie und genießt daher noch etwas Welpenschutz...

Cap technisch ist der Trade Käse, zumindest momentan noch bzw. wenn es keine Verlängerung gibt.

In Summe überwiegt ein ganz leichte positive Stimmung. Wie immer liegt die Wahrheit am Platz...

ich find den preis zu hoch und sehe die 49ers auch nicht im "SB-fenster".

Zitat von: Duke am Mi, 23. Okt. ’19, 15:05
ich find den preis zu hoch und sehe die 49ers auch nicht im "SB-fenster".

Ja, da hast recht (mit dem Fenster) weil die 49ers in keinem klassischen sind (billiger Rookie QB).

Dafür sind aber noch viele Defender und Säulen des Teams in Rookie-Verträgen. Daher würde ich schon sagen, dass der Terminus ganz gut passt.

Wir werden es wahrscheinlich schon nicht schaffen, diese Defensivleistung über die ganze Saison zu zeigen. Da wäre es völlig vermessen, zu denken, dass wir in der Saison 19/20, 20/21 usw. eine gute Defense stellen können. Daher würde ich sagen, man nutzt das Titelfenster, das einem Bosa, Buckner, Warner, Armstead, Tartt, Witherspoon und auch Kittle und McGlinchey aufstoßen.

Alles Spekulatius. Ich würde den Trade nach der Saison bzw. bei Abschluss eines neuen Vertrages (oder auch nicht) beurteilen. Hoffen wir einfach, dass Sanders das fehlende Puzzlestück ist. Alles oder nichts sehe ich in dem Trade nicht!

Zitat von: sf510 am Mi, 23. Okt. ’19, 17:07
Alles Spekulatius. Ich würde den Trade nach der Saison bzw. bei Abschluss eines neuen Vertrages (oder auch nicht) beurteilen. Hoffen wir einfach, dass Sanders das fehlende Puzzlestück ist. Alles oder nichts sehe ich in dem Trade nicht!

Da hast schon recht, aber am Ende ist man immer schlauer und jetzt nicht zu spekulieren wäre fad. Zeigt ja auch das eigentlich sehr rege Interesse an dem Thread ;)

Zitat von: sf510 am Mi, 23. Okt. ’19, 17:07
Alles Spekulatius. Ich würde den Trade nach der Saison bzw. bei Abschluss eines neuen Vertrages (oder auch nicht) beurteilen. Hoffen wir einfach, dass Sanders das fehlende Puzzlestück ist. Alles oder nichts sehe ich in dem Trade nicht!

Na aber man muss Moves doch immer zu dem Zeitpunkt beurteilen und bewerten, an dem sie gemacht werden. Hinterher kann jeder. ;D

Das wäre ja schön unfair, zu sagen: Hey Mr. Lynch! Ich bewerte Ihre Aktionen immer nachdem ich zwei Jahre abgewartet habe. Und wenn sich etwas nicht auszahlt, ist es mir egal, wie gut und sinnig das damals aussah!

Zitat von: 49erflo am Mi, 23. Okt. ’19, 17:30

Zitat von: sf510 am Mi, 23. Okt. ’19, 17:07
Alles Spekulatius. Ich würde den Trade nach der Saison bzw. bei Abschluss eines neuen Vertrages (oder auch nicht) beurteilen. Hoffen wir einfach, dass Sanders das fehlende Puzzlestück ist. Alles oder nichts sehe ich in dem Trade nicht!

Na aber man muss Moves doch immer zu dem Zeitpunkt beurteilen und bewerten, an dem sie gemacht werden. Hinterher kann jeder. ;D

Das wäre ja schön unfair, zu sagen: Hey Mr. Lynch! Ich bewerte Ihre Aktionen immer nachdem ich zwei Jahre abgewartet habe. Und wenn sich etwas nicht auszahlt, ist es mir egal, wie gut und sinnig das damals aussah!

das muss man dann aber auch in 2 Jahren noch wissen...

Ich kann die Aufregung wegen des Einsatzes eines Dritt- und viertrundenpicks nicht ganz verstehen. Der Viertrundenpick und der Fünftrundenpick, den man bekam, sind nicht weit auseinander. Bleibt ein Drittrundenpick mit kleinem Aufpreis für Sanders, der ohne Zweifel in Impact-Receiver ist.

Wenn wir mal sehen, wen die Niners in den letzten fünf Jahren in der dritten und vierten Runde geholt haben:

2018 Tarvarius Moore und Kentavius Street
2017 C.J. Beathard und Joe Williams
2016 Will Redmond und Rashard Robinson
2015 Eli Harold und Blake Bell und Mike Davis
2014 Chris Borland, Brandon Thomas, Bruce Ellington, Dontae Johnson.

Da ist mir, 2018 mal noch ausgenommen, ein Sanders aber selbst für nur 13 Spiele lieber als was ich da sehe.

Zitat von: jetto am Mi, 23. Okt. ’19, 15:08

Zitat von: Duke am Mi, 23. Okt. ’19, 15:05
ich find den preis zu hoch und sehe die 49ers auch nicht im "SB-fenster".

Ja, da hast recht (mit dem Fenster) weil die 49ers in keinem klassischen sind (billiger Rookie QB).

Naja, seit dem neuen CBA von 2011 haben mit diesem "klassischen Window" auch nur zwei Mannschaften die SB gewonnen (Hawks, Eagles).

Ich denke, dass die Niners sehr wohl in einem SB-Window stehen. Es müsste schon sehr schräg hergehen, wenn man heuer die Playoffs nicht schafft, und dort kann, wie wir wissen, alles passieren. Wenn man mit SB-Window natürlich nur meint, wenn man (Mit-) Favorit ist, dann eher nein.

Zitat von: stig49 am Mi, 23. Okt. ’19, 18:06
Da ist mir, 2018 mal noch ausgenommen, ein Sanders aber selbst für nur 13 Spiele lieber als was ich da sehe.

Wenn es genau 13 Spiele sind, und wir das letzte davon gewinnen, dann hätte ich dafür von mir aus auch einen Erstrunder hergegeben.

Ich denke es war ein guter Trade.
Sanders hat diese Saison bereits 367Yards gemacht. Das ist zum einen fast mehr als unsere WR zusammen und zeigt auch, dass die Verletzung ihn nicht mehr beeinträchtigt. Kittel muss entlastet werden, sonst wird er verheizt und das Spiel wird auf Dauer zu berechenbar.

Zitat von: MoRe99 am Di, 22. Okt. ’19, 21:14

Zitat von: Pat91 am Di, 22. Okt. ’19, 21:11
Haben jetzt nur noch den erstrunden pick an Tag eins und zwei. Bin eig mit unseren wr zufrieden und bin gespannt wer gehen muss. Sieht etwas nach "all or nothing" a la rams aus

Ganz so extrem ist es nicht, denn Sanders dürfte keinen Top-WR-Vertrag bekommen nach dieser Saison. Vielleicht traden die Niners ja ihren Erstrundenpick gegen zwei, drei andere Picks? Allerdings muss ich zugeben, dass ich derzeit auch nicht begeistert bin von dem Trade.

Vllt gibt's ja schon Absprachen wg einer Vertragsverlängerung...

Gehen wir davon aus, dass wir die Playoffs erreichen, dann picken wir zwischen 21 und 32.

nach Draft Value Chart ist der Pick in Runde 3 zwischen 170 und 116 Punkte wert. Der Pick in Runde 4 ist zwischen 62 und 44 Punkte wert (vorausgesetzt man nimmt die Compensatory Picks am Ende der dritten Runde nicht in die Berechnung hinein).

Unter der Annahme dass die Broncos die Saison mit einem Top 10 Pick aber nicht mit einem Top 5 Pick abschliessen, haben wir zwischen 39 und 37 Punkten erhalten.

Im schlechtesten Fall haben wir 232 Punkte abgegeben und erhalten 37. Die Differenz von 195 Punkten entspricht Pick #79 also einen mittleren Drittrundenpick. Dafür gibt es einfach keinen #1 Receiver. Aber Sanders ist mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit besser, als alles was bei den Free Agents irgendwo verfügbar wäre. Den Pick darf man auch dann ausgeben, wenn es keine Vertragsverlängerung gibt. Wenn es durch den potenziellen Compensatory Pick einen Pick in Runde 5 gibt, dann kriegen wir ca. 27 Punkte zurück, an Ende der sechsten Runde sind es ca. 14 Punkte.

Die 49ers haben kein Problem auf WR. Samuel, Pettis sind ein absolut gutes Duo. Die werden sicher nicht abgegeben. Das Problem dürfte sein, dass weder Hurd noch Taylor zurückkommen und sich Samuel nun auch kurzzeitig zu den verletzten gesellt hat, wird es dann halt dünner auf der Position. Und genau für den Preis ist es in Ordnung sich hier auch eine Absicherung zu holen. Ob die 49ers nun ein Super Bowl Window haben oder nicht. Der Trade ist kein Winnow-Trade.

Ob der Deal gut war oder nicht kann man erst beurteilen, wenn er mal ein paar Snaps für die niners gespielt hat.

Bin mit den trades von JL bisher eigentlich zufrieden. War alles mit kalkulierbarem Risiko und nichts verrücktes dabei.

Zitat von: Absteiger00 am Mi, 23. Okt. ’19, 18:48
Ich denke es war ein guter Trade.
Sanders hat diese Saison bereits 367Yards gemacht. Das ist zum einen fast mehr als unsere WR zusammen und zeigt auch, dass die Verletzung ihn nicht mehr beeinträchtigt. Kittel muss entlastet werden, sonst wird er verheizt und das Spiel wird auf Dauer zu berechenbar.

Und seine besten Spiele hat er gegen die Bears und die Jags gemacht. Also gegen gute Defenses

49ERS 2020 DRAFT PICKS
1. First round: Own pick
2. Fifth round: Denver pick from WR Emmanuel Sanders trade
3. Fifth round: Own pick
4. Sixth round: Own pick
5. Seventh round: Own pick
6. Seventh round: Detroit  pick for LB Eli Harold, 2018

Zitat von: Cordovan am Mi, 23. Okt. ’19, 07:02
Schön langsam wäre es mal gut einen echten #1-WR über die Draft zu finden - andere Teams schaffen das auch - hier hat aber Lynch noch einen schönen großen blinden Fleck.

Mir gefällt der Move nur durchschnittlich - wenn jetzt auch GQ um 2 Klassen besser spielt soll es mir recht sein - nur der Glaube fehlt mir daran. - Was GQ oft rettet ist sein extrem schneller Release - seine Entscheidungen dagegen sind öfters mal "etwas fragwürdig"....

Das ist jetzt Lynch's dritte Saison bei uns als GM, und bei allen gedrafteten WR die wir haben ist es noch viel zu früh zu sagen, was aus Ihnen wird. Außerdem hat Lynch aus einem Schrottkader, ein echtes Team gebaut! Verstehe (die) Kritik an Lynch zu 0,0%!!!

Zitat von: GianniG am Mi, 23. Okt. ’19, 09:33
Auf der einen Seite verstehe ich diesen Move der 49ers. Gibt sicherlich schlechtere als Sanders und er ist vor allem ein sicherer Wert (keine Drops dieses Jahr) und bringt etwas mit was keiner unserer WRs hat...Erfahrung. Deshalb aus dieser Sicht verständlich, aber folgendes verstehe ich nicht oder ist bereits jetzt schon sicher für mich nach diesem Trade:

1. Warum bauen wir nicht ein QB mit in den Trade?
Das einzige Team das man immer wieder Interesse nachsagte für unseren zweiten und dritten QB war Denver, wieso hat man es nicht zustandsgebracht diesen mit einzubauen und anstatt den 3rd Round Pick, CJB abzugeben, dass hätte man auch gut vertreten können da Emmanuel Sanders Vertrag genau noch für diese Spielzeit gültig ist und das hier ein "fairer Deal" gewesen wäre. Anderseits sagt es uns bereits das wenn man für einen Veteranen soviel zahlt, er sicherlich mit einer Vertragsverlängerung (zu schlechteren Konditionen) rechnen kann...

2. Warum nicht Elite-WR?
Klar, Emmanuel Sanders ist gut, aber Elite sehe ich da andere. Da stellt sich bei mir die Frage, warum haben die 49ers nicht einen Elite-WR getradet, Sanders verdient 10 Mio. dieses Jahr und hat viel "gekostet" (Draft Picks), da hätte man gleich noch etwas mehr geboten und einen Elite-WR geholt...

3. Das war nicht der letzte Trade der 49ers
Die 49ers werden noch ziemlich aktiv sein in der letzten Trade-Woche und zwar nicht zwingen auf der "erhaltende"-Seite sondern vielmehr auf "abgebenden"-Seite. Die drei QB ergeben null Sinn wenn einer bis zum Tradefenster nicht abgegeben wird, die DL ist so extrem tief besetzt, viel unserer Rotationspieler wäre in anderen Teams Starter und alle können die 49ers nicht bezahlen, Thomas würde ich abgeben. Ebenso kommt das Thema jetzt bei den WRs auf und evtl. sogar bei den RBs auch mit dem Hintergedanken das die 49ers zu wenig Picks haben im kommenden Draft und diese für "Optimierungen" brauchen werden (DB, CB, OL, evtl. WR/TE),  2021 sieht es da evtl. anders aus...
Meine Trade-Kanditaten:
QB: CBJ
RB: Wilson
WR: Goodwin, Matthews oder sogar Pettis (wen der Preis stimmt)
DL: Thomas

4. Wieso macht man diesen Trade, wenn man mit Schlüsselspielern wie Buckner oder Kittle verlängern MUSS?
Da mache ich es kurz, Buckner und Kittle müssen gehalten und bezahlt werden nächstes Jahr! Sie sind extrem wichtige Stützen für die ganze Mannschaft und auf einem Niveau wo wir uns nicht leisten können was abzugeben und da sehe ich Kittle noch etwas weiter vorne, man muss sich ja nur die Frage stellen, was passiert wen Buckner fehlt und was wen Kittle ausfällt, wer soll uns da auf TE weiterhelfen? Das wird nun nach diesem Trade schwieriger...

1. Anscheinend wollten die keinen QB.... oder wir wollten keinen abgeben.

2. Warum sollten die Teams diese wegtraden? Und selbst wenn, kostet der dann so zwei 1st Rounder + 2nd rounder oder so... Viel zu teuer! Und das bringt uns zu deinem 4. Punkt. Sanders ist nicht in den Langzeitplänen. Im Moment sind Taylor, Samuel und Hurd verletzt. Taylor und Hurd sogar auf IR. Zwei sind Rookies und Pettis ist 2nd year Spieler. Man plant mit den Jungs für die Zukunft aber dieses jahr brauchen wir eben einen Vet wie Sanders um die 6. VLT zu holn. Wie zitierte der Typ bei Monday Morning QB den guten Walter White / Heisenberg aus Breaking bad: "The 49ers are in the Empire Business". Es geht bei uns gerade nicht darum in Zukunft einen baustein zu haben, sondern jetzt fehlende Puzzlestücke zu holn für den Super Bowl!

Die Setbacks von Hurd und Taylor wurden nun offiziell bestätigt

Sanders sagt auf seiner Pressekonferenz, an diesem Punkt seiner Karriere sei's ihm wichtig die Chance auf einen Titel zu haben und Spaß zu haben, das sei jetzt wichtiger als Geld. Ich glaube, die 49ers sollten schon eine Chance haben ihn auch nächstes Jahr zu halten, wenn er das tatsächlich so sieht. Guter Typ übrigens!

Zitat von: IamNINER am Mi, 23. Okt. ’19, 23:13
Die Setbacks von Hurd und Taylor wurden nun offiziell bestätigt

Ich hab es wo anders schon mal erwähnt, vor 2 Wochen habe ich von Trent Taylor auf Instagram ein Foto im Walking Boot gesehen, das hat mich alles andere als zuversichtlich gestimmt. Hat sich ja jetzt leider bestätigt :(

Zitat von: reagan - The Left Hand am Mi, 23. Okt. ’19, 21:08

Zitat von: Absteiger00 am Mi, 23. Okt. ’19, 18:48
Ich denke es war ein guter Trade.
Sanders hat diese Saison bereits 367Yards gemacht. Das ist zum einen fast mehr als unsere WR zusammen und zeigt auch, dass die Verletzung ihn nicht mehr beeinträchtigt. Kittel muss entlastet werden, sonst wird er verheizt und das Spiel wird auf Dauer zu berechenbar.

Und seine besten Spiele hat er gegen die Bears und die Jags gemacht. Also gegen gute Defenses

49ERS 2020 DRAFT PICKS
1. First round: Own pick
2. Fifth round: Denver pick from WR Emmanuel Sanders trade
3. Fifth round: Own pick
4. Sixth round: Own pick
5. Seventh round: Own pick
6. Seventh round: Detroit  pick for LB Eli Harold, 2018

Na vielleicht bekommt man den Erstrunder noch im Tausch für 2. und 3. Runder los. Dann würde es schon etwas besser aussehen.

Für ein Superbowlfenster haben wir für meine Begriffe nicht den notwendigen impact-Player auf Halfback.

Zitat von: vorschi am Do, 24. Okt. ’19, 07:10

Zitat von: IamNINER am Mi, 23. Okt. ’19, 23:13
Die Setbacks von Hurd und Taylor wurden nun offiziell bestätigt

Ich hab es wo anders schon mal erwähnt, vor 2 Wochen habe ich von Trent Taylor auf Instagram ein Foto im Walking Boot gesehen, das hat mich alles andere als zuversichtlich gestimmt. Hat sich ja jetzt leider bestätigt :(

Ja ich denke das muss man einfach auch bei der Tradebewertung einrechnen... Wenn Taylor und/oder Hurt im Laufe der Saison aktiviert werden könnten, hat man 2 Kandidaten, wenn sich einer der jetzt fitten verletzen sollte. Ansonsten musst du auf einen Free Agent zurückgreifen. Daher ist diese Absicherung echt gut gemacht.

Zitat von: stig49 am Do, 24. Okt. ’19, 03:19
Sanders sagt auf seiner Pressekonferenz, an diesem Punkt seiner Karriere sei's ihm wichtig die Chance auf einen Titel zu haben und Spaß zu haben, das sei jetzt wichtiger als Geld. Ich glaube, die 49ers sollten schon eine Chance haben ihn auch nächstes Jahr zu halten, wenn er das tatsächlich so sieht. Guter Typ übrigens!

hat einen sehr sympathischen Eindruck auf seiner Pressekonferenz gemacht. Freue mich sehr darauf ihn in unseren Farben zu sehen.

Im Moment deutet ja vieles daraufhin, wenn man der Gerüchteküche glauben schenken mag, dass die Pats Gordon cutten werden.

Wenn dies kein off-field Problem ist, sollte man sich vielleicht gerade wegen der schlechten Prognosen bei hurd und Taylor um ihn bemühen, sollte er tatsächlich spielfähig sein, so wie er selbst behauptet.

Er scheint ja kein Spieler zu sein, der Probleme in der Kabine macht und er ist auch ein ganz anderer WR-Typ als unsere jetzigen WR im Kader. Dazu würde er keine Picks kosten, wenn er gecuttet wird.

Da er noch ein Spieler der Pats ist, rede ich natürlich über ungelegte Eier aber wenn man nun schon mit sanders all in gegangen ist, dann hielte ich Gordon für eine sehr sinnvolle Verpflichtung, sollte er auf den Markt kommen.

Gordon wurde von den Patriots entlassen, weil er sich nicht an die Regeln halten kann. Und dass die patriots einen Spieler entlassen, wegen disziplinarischen Gründen, dann muss da auch was dran sein.

Also glaube ich nicht daran, dass sich die 49ers da überhaupt Gedanken machen.

Um das richtig zu verstehen.
Wir haben sozusagen Sanders aus einem Vertrag rausgeholt, der bis Saisonende läuft. Der Vertrag wird übernommen (?), könnte man sich jetzt auch darauf einigen, das man einen neuen Vertag abschießt, der die neue Saison mit einschließt? Also Vertag über 1,5 Jahre?

Das könnte doch für beide Seiten Vorteile haben. Nehmen wir mal an, das er für diese Saison von uns noch 5 Mios. Gehalt bekommen wird, die nächste würde 10 Mios kosten. Mit 32 wird er nicht mehr viele Angebote im hohen Bereich erhalten. Bei nem neuen Vertrag über 1,5 Jahre mit vielleicht 12 Mios gesamt hätten beide 'Planungssicherheit.

Ohne Garantie: gem CBA dürfen momentan keine Verträge verhandelt werden. Außer bei FA.

Zitat von: IamNINER am Do, 24. Okt. ’19, 14:41
Gordon wurde von den Patriots entlassen, weil er sich nicht an die Regeln halten kann. Und dass die patriots einen Spieler entlassen, wegen disziplinarischen Gründen, dann muss da auch was dran sein.

Wurde das denn schon irgendwo bestätigt? Ich kann bisher nichts dazu finden.

Zitat von: Greg_Skittles am Do, 24. Okt. ’19, 14:44
Ohne Garantie: gem CBA dürfen momentan keine Verträge verhandelt werden. Außer bei FA.

Nein, Verträge von eigenen Spielern kannst jederzeit verlängern/ändern ;)

Also ja Sean, man könnte den Vertrag gleich auch verlängern. War ja zB bei Ford auch so dass mehr oder weniger "gleichzeitig" mit dem Trade gleich die Verlängerung bekannt gegeben wurde...

Zitat von: garrison20 am Do, 24. Okt. ’19, 14:44

Zitat von: IamNINER am Do, 24. Okt. ’19, 14:41
Gordon wurde von den Patriots entlassen, weil er sich nicht an die Regeln halten kann. Und dass die patriots einen Spieler entlassen, wegen disziplinarischen Gründen, dann muss da auch was dran sein.

Wurde das denn schon irgendwo bestätigt? Ich kann bisher nichts dazu finden.

Wurde angelblich vom HC mit Marihuana erwischt...

dafür würde auch sprechen dass man ihn jetzt "schnell" auf die IR setzt und bis zur trade Deadline wartet. Weil danach muss er übern Waiver und die Wahrscheinlichkeit dass ein direkter Konkurrent zugreift sinkt...

Zitat von: snoopy am Do, 24. Okt. ’19, 14:51

Zitat von: garrison20 am Do, 24. Okt. ’19, 14:44

Zitat von: IamNINER am Do, 24. Okt. ’19, 14:41
Gordon wurde von den Patriots entlassen, weil er sich nicht an die Regeln halten kann. Und dass die patriots einen Spieler entlassen, wegen disziplinarischen Gründen, dann muss da auch was dran sein.

Wurde das denn schon irgendwo bestätigt? Ich kann bisher nichts dazu finden.

Wurde angelblich vom HC mit Marihuana erwischt...

Das habe ich hier auch erstmals gelesen. Und es ist ja auch alles andere als unwahrscheinlich, dass seine Entlassung auch einen nicht sportlichen Grund haben könnte aber einen Bericht, der das Gerücht bestätigt habe ich auch nicht gefunden und so lange halte ich es noch mit der Unschuldsvermutung, auch wenn es sicherlich alles andere als unrealistisch ist, dass er einen Rückfall hatte.

Zitat von: jetto am Do, 24. Okt. ’19, 14:53
dafür würde auch sprechen dass man ihn jetzt "schnell" auf die IR setzt und bis zur trade Deadline wartet. Weil danach muss er übern Waiver und die Wahrscheinlichkeit dass ein direkter Konkurrent zugreift sinkt...

Das ist die andere Geschichte. Da zählt ja wohl nicht mehr das waiver Ranking vor der Saison, als wir an 2. Stelle dran gewesen wären. Wenn es nach den jetzigen standings geht und er tatsächlich über den waiver muss sind wir eh chancenlos. Da wird definitiv ein Team zugreifen.

Ich finde den Trade gut!

Das ist ein Spieler, der in der Lage ist gegen alle Coverages frei zu kommen. Der läuft sehr gute, präzise Routen.

Aus meiner Sicht fehlt uns ein klarer Nummer 1 Receiver und das ist einer. Wir sind 6:0! Natürlich muss man da jetzt was riskieren. Wann denn sonst?

Teuer stimmt natürlich, aber der WR Markt ist zurzeit eben hart umkämpft.

Seine Zahlen sind eher durchschnittlich, da kann man nur hoffen, dass das eher an der Offense und Flacco lag als an ihm....

Zitat von: garrison20 am Do, 24. Okt. ’19, 14:58

Zitat von: jetto am Do, 24. Okt. ’19, 14:53
dafür würde auch sprechen dass man ihn jetzt "schnell" auf die IR setzt und bis zur trade Deadline wartet. Weil danach muss er übern Waiver und die Wahrscheinlichkeit dass ein direkter Konkurrent zugreift sinkt...

Das ist die andere Geschichte. Da zählt ja wohl nicht mehr das waiver Ranking vor der Saison, als wir an 2. Stelle dran gewesen wären. Wenn es nach den jetzigen standings geht und er tatsächlich über den waiver muss sind wir eh chancenlos. Da wird definitiv ein Team zugreifen.

Ging auch gar nicht darum dass wir zugreifen. Die Patriots packen solche Spielchen halt aus um zu vermeiden dass zB die Chiefs als heißeste (?) Konkurrenten in der AFC zugreifen.

Zitat von: frontmode am Do, 24. Okt. ’19, 15:30
Seine Zahlen sind eher durchschnittlich, da kann man nur hoffen, dass das eher an der Offense und Flacco lag als an ihm....

Ich hab mir einige Snaps von ihm diese Saison angesehen, das Routerunning ist schon sehr stark, er wirkte explosiv und hatte noch keinen einzigen Drop diese Saison, aber in den letzten Wochen wurde Sutton deutlich öfter angeworfen als er, der dürfte Flacco mit seinen 6-4 wohl irgendwie besser liegen. An Sanders hat es in meinen Augen nicht gelegen, eher an der Offense bzw an der Vorliebe von Flacco...

Zitat von: vorschi am Do, 24. Okt. ’19, 20:08

Zitat von: frontmode am Do, 24. Okt. ’19, 15:30
Seine Zahlen sind eher durchschnittlich, da kann man nur hoffen, dass das eher an der Offense und Flacco lag als an ihm....

Ich hab mir einige Snaps von ihm diese Saison angesehen, das Routerunning ist schon sehr stark, er wirkte explosiv und hatte noch keinen einzigen Drop diese Saison, aber in den letzten Wochen wurde Sutton deutlich öfter angeworfen als er, der dürfte Flacco mit seinen 6-4 wohl irgendwie besser liegen. An Sanders hat es in meinen Augen nicht gelegen, eher an der Offense bzw an der Vorliebe von Flacco...

Ein WR mit guten Händen fehlt uns auch. Wir haben schon ordentlich Drops gehabt.