Politische Diskussionen, Part Deux: die Umfrage

[Diabolo]

Das ändert nichts an der Tatsache, dass jeder, der das will, sich den Zugang verschaffen kann.

Das ist richtig. Wenn ich mich aber für den Bereich nicht angemeldet habe / nicht dort poste und mir dann Inhalte aus diesem vorgeworfen werden habe ich die Möglichkeit darauf zu verweisen dass ich mich an den Politikdiskussionen nicht beteilige und den Bereich nicht freigeschaltet habe - und denjenigen fragen warum er mich stalked.

[JBB]

Bleibt beim Thema Jungs... Nur abstimmen und begründen...
Ich bin für Variante 1. Da es sich um ein Sportforum handelt sollte man die Politik außen vor lassen. Threads zum Thema Sport und Politik ( Kniefall Kaep) lassen sich nicht verhindern, aber Trump oder Clinton bzw. Groß Deutschland haben hier m.M.n.nichts verloren. Und solche wie BBQ oder Fahrrad Thread sind doch manchmal auch recht hilfreich und bieten weniger Diskussionsstoff...

[Flames1848]

Wollen wir echt so einen Aufwand betreiben und Extra Politik Foren einrichten? Es können sich doch die Diskuteure (geiles Wort ) in einem Politik Forum anmelden. Ist doch im Prinzip dasselbe nur das wir ein Sportforum bleiben

[jetto]

Es können sich doch die Diskuteure (geiles Wort ) in einem Politik Forum anmelden. Ist doch im Prinzip dasselbe nur das wir ein Sportforum bleiben

Naja, man muss der Community schon zugestehen, dass wir hier doch ein ziemliches Niveau haben was man anderswo nicht hat (ich denke da an Diskussionen im Standard Forum zB. Sollte das jemandem was sagen.). Insofern wird es schwierig sein "einfach" woanders hin auszuwandern - insofern halte ich die Lösung mit dem Unterforum schon für nicht schlecht. Wie mal schon in den Raum geschmissen wurde vielleicht auch noch mit weiteren Kriterien die man erfüllen muss um freigeschalten zu sein.

[wizard49er]

Ich bin noch in einigen Foren angemeldet und so gut wie hier läuft es nirgendwo. Da ich kein Politik Fan bin und mich nur bei der Wahl damit beschäftigen möchte, brauche ich das hier nicht.
Ich bin für Variante 1
Ich habe aber meine Bedenken, das einige Member das nicht hinbekommen werden. Leider gehören da auch Member dazu die ich persönlich kennen und schätzen gelernt habe. Diese auch als Freunde bezeichne!
Trotzdem bleibe ich dabei und hoffe, das es alle schaffen sich selbst unter Kontrolle zu haben. Ich halte es da gerne mit dem alten Spruch der NFLE : Fans are FRIENDS 

[igor]

Die Beiträge in einem separaten Bereich könnten ausschließlich von registrierten und eingeloggten Mitgliedern gesehen und gelesen werden, die sich ausdrücklich für diesen separaten Bereich angemeldet haben.

Oder umgekehrt: für unregistrierte Benutzer und Member ohne Extra-Anmeldung existiert dieser Bereich im Forum de facto gar nicht.

Das ändert nichts an der Tatsache, dass jeder, der das will, sich den Zugang verschaffen kann.

Sorry, falls das von mir falsch rübergekommen sein sollte – mein Beitrag war ausschließlich als Antwort auf kickers Frage gedacht.

[Antares]

Ich hab für Variante 1 gestimmt.
Zwar ist auch Variante 2 eine gute Idee, aber wieso sich deswegen Stress machen. Das Forum war, und wird auch in Zukunft gut genug ohne solche Diskussionen sein, auch wenn ich sie persönlich sehr interessant finde. So besteht wenigstens nicht die Gefahr das andere Threads "kontaminiert" werden.

[Jurgen]

Option 1 und ich wechsel den Namen meines threads zu "Live aus Trump country"....

Nee...jetzt, werde aber doch schon ein paar Dinge erwaehnen muessen die in den naechsten 4 Jahren (  oder 8 OMG  ) aus dieser Administration rausgeschleudert kommen die 'uns' Amis die hier leben wohl doch betreffen werden.

Sogar bis in die tiefen verstecken canyons der red woods....

Until then....hoffe das sie EUCH hier (USA) noch reinlassen... ....denn I NEED YOU....

[NinersUlm]

Until then....hoffe das sie EUCH hier (USA) noch reinlassen... ....denn I NEED YOU....

Hast Du Durst?

[MaybeDavis]

Die Threads von Jürgen und Fritzini würde ich dennoch erst einmal bestehen lassen.

Über den Schweinefleischthread sollten wir noch einmal reden 

Oder als Gegengewicht einen "veganen-Bio-Halal-Thread"  

[MaybeDavis]

Für den Fall eines eigenen Bereichs könnte man ggf. auch noch Aufnahmekriterien definieren – z.B. daß man mindestens ein Jahr Mitglied sein muß und mindestens X Postings aufweisen muß (nur mal so aus dem Bauch heraus).

Aber das ist zur Zeit Zukunftsmusik – die konkrete Umsetzung besprechen wir dann, wenn es so weit ist.

Sicher eine gute Idee (so oder mit ähnlichen Kriterien), falls es zu Variante 2 kommt.

[MaybeDavis]

Die Beiträge in einem separaten Bereich könnten ausschließlich von registrierten und eingeloggten Mitgliedern gesehen und gelesen werden, die sich ausdrücklich für diesen separaten Bereich angemeldet haben.

Oder umgekehrt: für unregistrierte Benutzer und Member ohne Extra-Anmeldung existiert dieser Bereich im Forum de facto gar nicht.

Das ändert nichts an der Tatsache, dass jeder, der das will, sich den Zugang verschaffen kann.

Ja, aber es soll ja auch kein Dark-Net oder dergleichen werden.
Ich persönlich finde es, für meine persönliche Reputation, auch nicht wirklich schädlich was irgendeiner von euch hier schreibt. Es ist wichtig was ich selbst schreibe.

Wenn man so dran geht wie du, dann dürfte man ja gar nicht mehr mit Menschen diskutieren, die eine andere Meinung haben als man selbst (und die eigenen Freunde). Und selbst gute Freunde haben ja oft andere Meinungen zu (politischen oder anderen) Themen.
Natürlich gibt es Grenzen.

[MaybeDavis]

Ich bin eindeutig für Variante 2 (eigener Bereich im Forum), aus folgenden Gründen:

- Grundsätzlich ist das Diskusions-Niveau hier sehr hoch. Was warscheinlich daran liegt das hier alle 49ers Fans sind, und diese von Natur aus gebildeter, niveauvoller und Inteligenter sind als alle anderen .
Nein, jetzt im Ernst: Dadurch das man sich hier viel persönlicher kennt (bzw. teilweise sogar persönlich), ist die Diskusions-atmosphäre eine viel bessere als in irgendwelchen Polit-Foren wo man keinen kennt. Man kennt viel mehr/eher die Art und Weise, den Humor, den Charakter des Gegenübers, weil man schon oft über 49ers diskutiert hat seid jahren oder sich eben sogar persönlich kennt.

- Es gab ja im Grunde 2 Probleme: Zum einen das es sehr hart zueght teilweise. Zum anderen, was sicherlich dadurch folgt, das sich einige User durch diese Threads genervt fühlen.
Mit einem seperaten Bereich könnte man zumindest Punkt 2 fast gänzlich klären. Wer sich dann trotzdem für den Polit-Bereich anmeldet und dann dennoch von Polit-Diskusionen generell genervt ist, ist dann selber schuld.
Der erste Punkt, die Härte in der Diskusion, wäre natürlich nicht gelöst. Da müsste sich dann natürlich dennoch jeder einzelne, der sich beteiligt, auch bewusst sein was er schreibt. Dennoch seh ich das wie Clemens, das trotz der Härte und der Kontroversität der Themen, zu 99% alles im Rahmen bleibt. Wo wir wieder beim Niveau der Niners Fans wären .
Sollte dennoch mal jemand über die Strenge schlagen, müsste dann (wie auch vorher schon immer hier), einer der Mods zur Besonnenheit aufrufen.

- Wir sind schon eine sehr verschworene Gemeinschaft als Forum. Sopwas gibt es wirklich selten. Ob Sport, Polit, Harry Potter Forum usw.! Und da möchte man natürlich mit den Menschen die einem (Online und Offline) wichtig sind, auch gerne Meinungen und Themen teiln, die eben nichts mit Football zu tun haben, wie andere Sportarten, Grillen, Serien, Filme, Bücher, Konzerte, tagtägliche Nachriuchten und eben auch Politik.

- Ich halte es, auch in Bezug auf meinen vorigen Punkt, für ziemlich schwer die Politik von allem anderen zu trennen. Jürgen könnte nicht mehr von Trump posten bzw was in den USA los ist. Oder falls doch, und es nur deutsche Politik betrifft als ausschluss der Politdiskusion, was ist wenn Merkel zu Besuch nach Amerika kommt. Könnte man darüber reden? Oder nicht? Wenn Kaepernick sich kniend für Minderheiten einsetzt... Bringen wir solche Berichte nicht mehr? Oder falls doch, darf man darauf antworten? Wieweit kann dann die Diskusion gehen? darf man sich nur auf Amerika beziehen, ohne Vergleiche zu Deutschland/Europa... Ereignisse in der Welt, wie Brexit, Flugzeugabstürze, Tsunami, Atimkraftwerks-explosion. Wie weit kann man da gehen?
Oder, um mal wieder auf den "BBQ  Thread" zurückzukommen  , ein ganz blödes Beispiel: Ein militanter Veganer hat etwas gegen diesen Thread. Das wäre auch im Grunde "Politik"  . Weit hergeholt, aber ich hoffe es ist klar geworden worauf ich hinaus will.


Aus diesen Gründen würde ich es schon sehr schade, und auch kompliziert umzusetzen, finden wenn "politische" Threads nicht mehr geduldet würden.
Ich halte Variante 2 nicht nur für besser, sondern auch einfacher und natürlicher umzusetzen.

[silentsound]

variante 1...wie schon geschrieben...politische und religiöse themen sind aufgrund ihrer thematiken bestens dazu geeignet, sachliche diskussionen ausarten zu lassen....und es gibt sicherlich genug anderweitige möglichkeiten daran teilzuhaben...

[Diabolo]

- Grundsätzlich ist das Diskusions-Niveau hier sehr hoch. Was warscheinlich daran liegt das hier alle 49ers Fans sind, und diese von Natur aus gebildeter, niveauvoller und Inteligenter sind als alle anderen .

Da fehlt ein l

Die entscheidenden Punkte sind für mich folgende:

1) Auf die Meinungen derer hier im Forum gebe ich deutlich mehr als auf das was in irgendwelchen Politik-Foren zusammengepostet wird, schon alleine weil ein ganz anderes Level an Respekt vorhanden ist.

2) in Politik-Foren hat man seltenst solch Diverse Meinungen sondern in der Regel nur Leute die sich gegenseitig in ihren Ansichten bestätigen. Ich finde es aber deutlich effektiver und aufschlussreicher wenn ich den Input von mehreren Standpunkten und Perspektiven (Deutschland, Schweiz, Australien, USA - um nur die "Nationalen" Pespektiven zu nennen) bekomme da ich dann viel eher die Vor-und Nachteile abwägen und Sichtweisen einordnen kann.

3) Auch ein "verstecktes" Forum ist kein Freibrief.

That being said: Ich bin für Variante 2 "auf Probe", da durchaus das Potenzial besteht den Boardfrieden nachhaltig zu stören. Sollte das eintreten müsste man auf Variante 1 umschwenken.

[MaybeDavis]

- Grundsätzlich ist das Diskusions-Niveau hier sehr hoch. Was warscheinlich daran liegt das hier alle 49ers Fans sind, und diese von Natur aus gebildeter, niveauvoller und Inteligenter sind als alle anderen .

Da fehlt ein l

Und extrem aufmerksam sind 49ers Fans auch, hab ich vergessen 

[Diabolo]

Sorry musste sein weils bei genau DEM Wort war

[Brummsel]

Meine Stimme geht an Variante 2. Warum?

Es besteht die Wahlmöglichkeit, an den im versteckten Bereich befindlichen Themen teilzunehmen. Und die Wahl, daran nicht teilzunehmen, ist ebenso gegeben. Demzufolge können Foristen, denen solche Themen zuwider sind, warum auch immer, sich ja dagegen entscheiden und letztlich diesen Bereich ignorieren. Und wer sich für den versteckten Bereich anmeldet, um sich dann darüber zu beschweren, ist in meinen Augen unglaubwürdig.

Manche Threads entwickeln mit der Zeit eine Art "Eigenleben". Anfangs ist alles rosarot, doch irgendwann wird ein Post geschrieben, durch den sich die Diskussionskultur im Thread ändert. Da würde es dann Sinn machen, wenn man eine Art "Auffangbecken" hätte, um den Thread weiterführen zu können, ohne dass man die Gefühle einzelner Foristen verletzt, die eine deutlich kontroversere Diskussionskultur nicht haben möchten.

Um wieviele Threads handelt es sich denn? Mehr als eine handvoll? Vermutlich nicht. Richtig, "Clinton vs Trump" war extrem, was nicht zuletzt auch am Wahlkampf lag, der ebenfalls extrem polarisiert hat. Und da ich denke, dass sich im Forum Mitglieder tummeln, die weitgehend einem Querschnitt der Gesellschaft gleichen, ist es nur folgerichtig gewesen, dass auch in diesem Thread eine Polarisierung stattfinden würde. Aber weil ein einzelner Thread insoweit ausgeartet ist, dass einige Foristen ungern ins Forum gekommen sind, gleich eine ganze Sparte (Politik) aus dem Forum auszuschließen, ist imho zu weitgehend.

Es wurde mehrfach genannt, dass man sich doch in einem Politik-Forum anmelden könne, um dort über Politik zu diskutieren, während man hier doch bitteschön beim Football bleiben möge. Abgesehen davon, dass ich es grundsätzlich für sinnvoll halte, wenn man gelegentlich über den Tellerrand hinwegsieht, habe ich bislang trotz eingehender Suche kein adäquates Politik-Forum gefunden, in dem auf einem gewissen Niveau, ohne Trolle (sic!) politische Themen diskutiert werden können. Denn das ist leider ein "Markenzeichen" der allermeisten Poltik-Foren: Sie sind extrem Troll-verseucht.

Ceterum censeo, danke für die Arbeit und Zeit, die die Mods und Admins in dieses Forum und die Seite insgesamt stecken.

[MaybeDavis]

Sorry musste sein weils bei genau DEM Wort war

Die Ironie war mir schon bewusst 

[snoopy]

Hallooo:

Rechtschreibung hat keinen (und wenn dann nur einen kleinen) Anteil an einer unserer Intelligenzen, die z.B. da wären:

Sprachlich-linguistische Intelligenz
Logisch-mathematische Intelligenz
Musikalisch-rhythmische Intelligenz
Bildlich-räumliche Intelligenz
Körperlich-kinästhetische Intelligenz
Naturalistische Intelligenz
Interpersonale oder soziale Intelligenz
Intrapersonelle Intelligenz

Fand ich schon ächt fiez von dir