49ersFanZone.net und die Niner-Empire-Bewegung

[igor]

Hallo liebe Community,

Aus gegebenem Anlaß werde ich an dieser Stelle ein delikates Thema aufgreifen.  Ich möchte gleich vorwegschicken, daß das einigen von Euch sicherlich sauer aufstoßen kann bzw. wird.  Gerade aus diesem Grund wünsche ich ausdrücklich, daß die anstehende Diskussion ruhig, sachlich und so emotionslos wie möglich geführt wird.  Hinterfragt Eure Formulierungen und Eure Wortwahl bitte zweimal, bevor ihr auf »Schreiben« klickt.

Auslöser ist ein Bild, das ich am Freitag auf Facebook entdeckt habe.  Das Bild zeigt eine Luftaufnahme des Wembley-Stadions, über das der Text »LONDON CALLING...AGAIN – GERMAN AND AUSTRIAN NINERS ARE YET MORE THAN READY!« gelegt ist.  Außerdem wurden noch fünf Logos über das Bild gelegt.  In der Mitte ist jenes des Niner Empire Germany plaziert.  Auf der rechten Seite wird es flankiert von don Logos der Niner-Empire-Chapter aus NRW und Thüringen.  Auf der linken Seite befindet sich das Logo des Bavarian Chapter sowie das von 49ersFanZone.net.  Falls Ihr das Bild nicht gesehen habt, findet Ihr es hier im Anhang dieses Postings.

Meiner Meinung nach wird durch die Anordnung der Logos auf diesem Bild der Eindruck erweckt, 49ersFanZone.net sei Teil der Niner-Empire-Bewegung.  Das finde ich nicht in Ordnung, weil dem nicht so ist.  Die deutschsprachige 49ers-Fanbewegung gibt es, dank duffeldoffel, bereits seit 15 Jahren.  Wir – und damit meine ich ausdrücklich jedes aktuelle oder ehemalige Mitglied von SanFrancisco49ers.de bzw. 49ersFanZone.net – haben ohne jegliche Unterstützung von außen eine tolle und funktionierende Community aufgebaut, auf die man mehr als nur stolz sein darf.  Wir sind eine eigenständige Entität, und man soll uns durchaus als solche wahrnehmen.

Als sich die Empire-Bewegung hierzuland etabliert hat, habe ich zudem Google bemüht, um mehr darüber zu erfahren.  Im Urban Dictionary wird das Empire in zwei Einträgen unter anderem als aggressiv, angriffslustig, feindselig und extrem beschrieben, und die Beschreibungen haben jeweils mehr Up- als Downvotes.  Abgesehen von den betroffenen Webseiten selbst ist sonst nichts dazu zu finden, daher steht dieser zweifelhafte Ruf erst einmal im Raum.  Natürlich: bloß, weil es im Internet steht, muß es noch lange nicht der Wahrheit entsprechen.  Allerdings hätte auch jedermann kostenfrei die Möglichkeit, dem zu widersprechen und eine eigene, »richtige« Definition zu erstellen – und die gibt es nicht.  Da ich selbst keinen Bezug zum Empire habe, bleibt aufgrund dieses Bildes daher bei mir ein etwas fahler Beigeschmack.

Ich selbst gehe bei alldem freilich nicht davon aus, daß die angeführten Attribute im speziellen auf die Empire-Anhänger im deutschsprachigen Raum zutreffen, die sich seit Anfang des Jahres formiert haben.  Einerseits ist ein großer Teil der Member des deutschsprachigen Empire ja auch hier aktiv und schon lange Zeit persönlich gut bekannt, und es haben sich in den letzten Jahren zahlreiche sehr gute Freundschaften entwickelt, die ich keinesfalls mehr missen möchte.  Andererseits ist auch die Community rund um Football in Europa eine ganz andere als in den USA; eine, die sich sehr wohltuend von jener vieler anderer Sportarten auf dem alten Kontinent abhebt.  Es ist außerdem bemerkenswert und respektabel, was das Niner Empire Germany in den vergangenen Monaten schon alles auf die Beine gestellt hat.

Es spricht natürlich absolut nichts dagegen, mich davon zu überzeugen, daß die aufgestellten Behauptungen über das Empire insgesamt Unsinn sind.  Es kann auch leicht möglich sein, daß in diesem Fall ein paar einzelne Idioten den Ruf einer ganzen Gruppe ramponieren; Beispiele dafür gibt es ja in ausreichender Anzahl.  Es wäre dann allerdings durchaus vorteilhaft, wenn die Gruppe dem aktiv entgegentreten würde.  Ich würde mich daher sehr freuen, wenn diese Vorbehalte in Luft aufgelöst werden könnten, auch hinsichtlich möglicher gemeinsamer Aktionen in der Zukunft.

Ich möchte außerdem auch noch ganz besonders betonen, daß dieses Thema für mich keine persönliche Ebene beinhaltet.  In erster Linie geht es mir darum, daß mit diesem Bild suggeriert wird, daß 49ersFanZone.net ein weiteres Chapter einer Dachorganisation wäre, zu der wir keinen Bezug haben.  Das ist komplett losgelöst von dem, was über das Empire in seiner Gesamtheit gesagt oder behauptet wird.  Wir sind keine Unterorganisation sondern eigenständig, und diese Eigenständigkeit soll respektiert werden.

Zu guter Letzt darf man auch nicht die Möglichkeit außer Acht lassen, daß meine Ansichten zu diesem Thema einfach nur zu borniert sind.  Wenn Ihr dieser Meinung seid, möchte ich Euch bitten, mir das mitzuteilen.  Ich nehme Kritik gerne entgegen.

Liebe Grüße, 
igor

[TheBeast]

Ich möchte niemanden persönlich beleidigen, aber das Logo einer fremden Website zu verwenden, ohne dort überhaupt auch nur anzufragen entspricht ziemlich genau meinem Bild vom Niner Empire. Aus Sicht des Empire ist das natürlich logisch, weil "We consider all fan links and sites part of the Empire. Basically, "IF YOU ARE A NINER FAN YOU ARE PART OF THE EMPIRE"". Danke, nein, ich nicht.

Ich mag Football unter anderem auch deshalb so gerne, weil das Verhältnis zwischen den Fans konkurrierender Mannschaften zumindest hierzulande kaum anders ist, als das der Fangruppen ein und desselben Vereins untereinander. Insofern kann ich auf Aussagen über die "verhassten Seahawks", die "verfickten Raiders" u.ä. sehr gut verzichten. Dass es das auch außerhalb des Empire gibt ist mir klar, aber beim NE gehört es anscheinend zum "guten" Ton.

[silentsound]

Ich möchte niemanden persönlich beleidigen, aber das Logo einer fremden Website zu verwenden, ohne dort überhaupt auch nur anzufragen entspricht ziemlich genau meinem Bild vom Niner Empire. Aus Sicht des Empire ist das natürlich logisch, weil "We consider all fan links and sites part of the Empire. Basically, "IF YOU ARE A NINER FAN YOU ARE PART OF THE EMPIRE"". Danke, nein, ich nicht.

Ich mag Football unter anderem auch deshalb so gerne, weil das Verhältnis zwischen den Fans konkurrierender Mannschaften zumindest hierzulande kaum anders ist, als das der Fangruppen ein und desselben Vereins untereinander. Insofern kann ich auf Aussagen über die "verhassten Seahawks", die "verfickten Raiders" u.ä. sehr gut verzichten. Dass es das auch außerhalb des Empire gibt ist mir klar, aber beim NE gehört es anscheinend zum "guten" Ton.

seh ich auch so....ich erachte es schon als sehr wichtig, dass wir uns da eindeutig abgrenzen....vorallem natürlich, wenn die recherchen von igor zutreffen und sich die situation so darstellt, wie in seinem bericht ausgeführt. 

[Zacharry]

also ich habe gerade auf facebook seit kurzem viel mit den jungs zu tun und konnte da keinerlei beleidigungen oder agressivität gegenüber anderen teams feststellen, zumindest nicht in ungewöhnlicher form. wie sich das mit den anderen ablegern verhält weiss ich nicht, die deutsche gruppe ist jedenfalls, aus meiner sicht, nicht zu verdächtigen.

ich hatte das logo auch gesehen und war der meinung, das es hier eine art absprache gab, das es diese nun nicht gibt überrascht mich stark und ich verstehe somit auch den ärger darüber. auf der anderen seite denke ich, das man das nicht überbewerten sollte und es sicher nicht aus böser absicht gemacht wurde, sondern eher um eine union der deutschprachigen 49ers fans darstellen sollte. ich persönlich empfinde abgrenzung da als ein wenig übertrieben. es hindert ja keiner beide lager daran, ihren individuellen "club" zu unterstützen.

zach

[Niner]

sondern eher um eine union der deutschprachigen 49ers fans darstellen sollte.
zach

gerade diese Union ist die Fanzone, nicht das "Empire". Soll jeder privat machen was er will - für mich ist spätestens jetzt das "Empire" ein No Go.

[snoopy]

Ein NoGo ist es für mich auch mangels Subtanz.
Aber, hey, jeder wie er meint. Kann man eh' nicht ändern.

Es ist sicherlich nicht böse gemeint, aber "unser" Logo zu nutzen ohne Absprache geht einfach nicht.

Das sieht nach "mit fremden Federn schmücken" aus.
Ich bin da nicht so im Thema, aber was machen die eigentlich außer facebook-Bilderchen ?

Die Jungs in UK haben wenigstens ihre Stammkneipe.....

[frontmode]

die deutsche gruppe ist jedenfalls, aus meiner sicht, nicht zu verdächtigen.

Das hat igor ja auch so geschrieben. Bezüglich der deutschen Chapter gibt es keinerlei Bedenken, zumal - wie auch geschrieben - einige der handelnden Personen persönlich bekannt sind.

[Che_Smith]

sondern eher um eine union der deutschprachigen 49ers fans darstellen sollte.
zach

gerade diese Union ist die Fanzone, nicht das "Empire". Soll jeder privat machen was er will - für mich ist spätestens jetzt das "Empire" ein No Go.

Die größte Union der deutschsprachigen Fans ist die Fanzone, da gebe ich dir recht. Die Union aller 49ers-Fans weltweit ist das Empire. Des wegen sehe ich auch überhaupt keine Probleme sich in beiden Gruppen zu bewegen! Zugleich wehre ich mich dagegen diese Gruppen, aus den o.g. Gründen, als "Konkurrenz" zu sehen, was einige bestimmt tun!

[Zacharry]

Ich bin da nicht so im Thema, aber was machen die eigentlich außer facebook-Bilderchen ?

im grunde vereinen sie nur deutschsprachige 49ers fans, zu einem gewissen teil auch nicht deutschsprachige. dazu wird halt facebook genutzt. dagegen ist ja überhaupt nichts einzuwenden. das ganze läuft halt längst nicht so "professionell" ab wie bei uns hier, also es gibt keinen redaktionellen teil oder dergleichen, wobei das sicherlich auf kurz oder lang angestrebt wird. und mit fremden federn schmücken ist es ganz sicher nicht, wie gesagt, ich denke nicht das bei besagtem logo eine böse absicht da war.

@frontmode

ich wollte das nur noch mal aus meiner sicht klarstellen, da ich ja mit der gruppe näher zu tun habe.

zach

[Che_Smith]

Ein NoGo ist es für mich auch mangels Subtanz.
Aber, hey, jeder wie er meint. Kann man eh' nicht ändern.

Es ist sicherlich nicht böse gemeint, aber "unser" Logo zu nutzen ohne Absprache geht einfach nicht.

Das sieht nach "mit fremden Federn schmücken" aus.
Ich bin da nicht so im Thema, aber was machen die eigentlich außer facebook-Bilderchen ?

Die Jungs in UK haben wenigstens ihre Stammkneipe.....

Mit der Logonutzung gebe ich dir recht, falls es vorher keine Absprache gegeben hat.
Sorry, aber der Rest liest sich allerdings sehr selbstgefällig ohne genau zu wissen, was die einzelnen Personen beim Empire alles tun! Und ja, es gibt auch genug 49ers Fans in Deutschland die von der fanzone noch nix gehört haben, welche aber durch facebook "aufgegabelt" wurden.

[snoopy]

Tue ich bestimmt nicht.
Wie gesagt: jeder, wie er meint.

Mit den Jahren wird man nur qualitätsbewusster

Ich kann allerdings auch nicht verstehen, warum man so etwas macht, wenn es schon ein "funktionierendes System" im deutschsprachigen Raum gibt. Ist da Konkurrenzdenken eine Ursache? Oder hat man sich nicht richtig hier informiert, was es schon alles gibt und gab? Oder will man selber mehr im Mittelpunkt stehen? Oder traut man sich nicht, hier mitzudiskutieren?  Alles Fragen, die jetzt nicht böse gemeint sind ! Wer kann die beantworten? Tom?, Frank? Thomas? (Andre hat sich ja gleich wieder ausgeklinkt...)

Aber ich bin auch unwissend: ich habe bisher nur die page von Andre gesehen und die hanuta-Bilder.
Klärt mich auf, was die sonst so tagein/tagaus machen....

Es hat sich vlt. selbstgefällig gelesen, war aber nicht böse gemeint. Ich weiss wirklich nicht mehr und bin auch zu selten auf facebook unterwegs.

[Che_Smith]

Tue ich bestimmt nicht.
Wie gesagt: jeder, wie er meint.

Mit den Jahren wird man nur qualitätsbewusster

Ich kann allerdings auch nicht verstehen, warum man so etwas macht, wenn es schon ein "funktionierendes System" im deutschsprachigen Raum gibt. Ist da Konkurrenzdenken eine Ursache? Oder hat man sich nicht richtig hier informiert, was es schon alles gibt und gab? Oder will man selber mehr im Mittelpunkt stehen? Oder traut man sich nicht, hier mitzudiskutieren?  Alles Fragen, die jetzt nicht böse gemeint sind ! Wer kann die beantworten? Tom?, Frank? Thomas? (Andre hat sich ja gleich wieder ausgeklinkt...)

Aber ich bin auch unwissend: ich habe bisher nur die page von Andre gesehen und die hanuta-Bilder.
Klärt mich auf, was die sonst so tagein/tagaus machen....

Es hat sich vlt. selbstgefällig gelesen, war aber nicht böse gemeint. Ich weiss wirklich nicht mehr und bin auch zu selten auf facebook unterwegs.

Soweit ich weiß, Zacharry, wird kein redaktionelle Teil geplant, weil hier die fanzone schon allesmögliche bietet. Daraus ergibt sich auch ein großer Unterschied! Zudem ist die fanzone NUR für die deutschsprachigen Fans gedacht. Das Empire sieht aber ihre Berufung darin, alles Fans weltweit zusammen zu bringen, ohne irgendjemand (bestehende Fangruppierungen usw.) zu vereinnahmen!

[Moriarty]

Ich möchte niemanden persönlich beleidigen, aber das Logo einer fremden Website zu verwenden, ohne dort überhaupt auch nur anzufragen entspricht ziemlich genau meinem Bild vom Niner Empire. Aus Sicht des Empire ist das natürlich logisch, weil "We consider all fan links and sites part of the Empire. Basically, "IF YOU ARE A NINER FAN YOU ARE PART OF THE EMPIRE"". Danke, nein, ich nicht.

Ich mag Football unter anderem auch deshalb so gerne, weil das Verhältnis zwischen den Fans konkurrierender Mannschaften zumindest hierzulande kaum anders ist, als das der Fangruppen ein und desselben Vereins untereinander. Insofern kann ich auf Aussagen über die "verhassten Seahawks", die "verfickten Raiders" u.ä. sehr gut verzichten. Dass es das auch außerhalb des Empire gibt ist mir klar, aber beim NE gehört es anscheinend zum "guten" Ton.

Du scheinst dir deine Meinung über das Fernglas zu bilden, anders kann man sich das nicht erklären.


So nun mal ein paar Klarstellungen und Fragen an alle, die Bedenken wegen der angeblichen Radikalität bzw. Brutalität haben, wenn das wirklich der wahre Grund ist. Zumindest ist es der mir bis dato und von Clemens einzig übermittelte Vorbehalt. Davon ist laut Clemens allerdings der deutsch-österreichisch-schweizerische teil ausgeschlossen.

Bei manchen hier scheint wohl recht viel. Woher kommt denn der Eindruck von, dass The Niner Empire negativ gesehen wird? Unsere erfahrene Resonanz ist jedenfalls eine ganz andere und ich weiß nicht, wie viele Leute hier wirklich solche Bedenken haben, viele andere sehen es positiv, dass in Deutschland das Niner Empire angekommen ist und es gibt auch Fanzoner, die sich sehr wegen dem Bild gefreut haben bzw. der Geste dahinter. Es stellt auch lediglich die Tatsache dar, dass in London de facto Deutschland und Österreich unter anderem durch diese Gruppen vertreten sein wird. Da geht es nicht um Niner Empire, deshalb steht auch German and Austrian Niner Fans da. Allerdings verstehe ich durchaus, wie man die Darstellung missverstehen kann, wenn man denn möchte, aber wer da nicht solche aus der Luft gegriffenen Vorbehalte, auf die ich später noch eingehe hat, äußerte sich dazu positiv. denn Die Fanzone wird von uns allen, da kenne ich keine Ausnahme, sehr gemocht, dementsprechend auch die likes. Ich habe mich bislang auch stets als ein Teil des Empire und der Fanzone betrachtet, beides ergänzt sich doch sehr gut und wir sind letztendlich alle Fans der Niners. Es ist doch keiner besser oder schlechter, gerade von uns kommt in dieser Richtung gar nichts. Vorbehalte gibt es scheinbar nur bei andere.

Ich frage mich auch, ob manchen bewusst ist, dass Niner Empire von Niner Nation kommt und jedes Team hat seine Nation, es ist nur etwas spezielles bei den Niners, also nüchtern gesehen von der Wortschöpfung. Nicht mehr oder weniger. Oder hat hier jemand etwas gegen Niner Nation?

Zu folgendem Eintrag:

http://www.urbandictionary.com/define.php?term=Niner%20Empire

Von wem kommt dieser Eintrag? Keiner weiß das, hier kann jeder einen Eintrag machen, ich finde die Darstellung auch amüsant und unprofessionell, lest es noch einmal genau durch. Es wird hier sogar vorgegeben, wie ein Niner Empire Mitglied exakt beispielsweise einen Seahawk oder Raider diskreditierend beschimpft. Genau, alle gleich, nicht wahr - der Niner Empire Roboter ist einheitlich programmiert. Ich habe auch mal danach gegooglet, um die Sichtweise nachvollziehen zu können. Sehr interessant, wenn man beispielsweise die Stichworte "Niner Empire brutal" eingibt. Da findet man diesen Eintrag, sonst nichts. Wenn viel dran wäre, dann würden hier mehr bzw. konkrete Vorfälle stehen. Sucht mal nach wirklich notorische Ultra-Gruppierungen, wie die Schickeria München. Da findet man auch wirklich konkret etwas. Hier gar nichts, außer einem Eintrag, den irgendwer aus Lust und Laune reingeschrieben haben kann. So könnte auch jemand die Fanzone als Haufen von radikalen Fans im deutschsprachigen Raum definieren. Also so viel kann da nicht passieren, auch jenseits vom großen Teich, Ausnahmen schließe ich nicht aus, aber man kann auch nicht völlig, dass jemand im Fanzone-Shirt besoffen irgendwann randaliert. Lol. Der Hammer ist ja, wenn man auf die Option Bilder klickt, auch da wird man oft fündig, wenn solche Vorwürfe im Raum stehen, dann kommt als Erstes das Logo-Bild von unserem Bavarian Chapter. Ha ha, da stellt sich nun die Frage, wenn wir davon ausgeklammert werden und ihr uns persönlich kennt, wie glaubwürdig das Ganze denn? Von den USA-Chaptern sieht man rein gar nichts.

Da frage ich mich auch, was denn nun die entscheidende Definition im urban dictionary ist. Interessant ist es schon, dass direkt unter dem ersten Eintrag eine zweite Definition steht, die sich schon etwas anders liest:

The alternate name of the fanbase and territory of the San Francisco 49ers. The original being the 49er Faithful. The origins are believed to be inspired by John Madden once calling the 49er dynasty of the 80's "the Holy Roman Empire of the NFL." SF Bay Area writers also referred to the 49ers fans as "the Niner Empire" to oppose the Raider Nation. The Niner Empire name was adopted by a group of diehard Northern California fans during the down years of the mid 2000's, and has grown in popularity since its' inception. It is made up of various factions of fans from all over the US, and even worldwide. Demographically, it is all encompassing, though one thing remains the same: they are all fiercely loyal to the 49ers, known for their predilection towards rowdiness and general belligerency, especially to rivals teams and fans.
The stereotype of San Francisco fans being soft, wine 'n cheese snobs has been destroyed by the Niner Empire, the loyal, proud, and hostile fans of the 49ers.

Only the most diehard, faithful 49ers fans may call themselves part of the Niner Empire.

Die wird aber bei der Meinungsbildung offenbar weniger herangezogen. Warum eigentlich? Reicht die negative Version denn dann aus, um sich eine differenzierte Meinung zu bilden? Bei manchen ist dies scheinbar der Fall.

Wenn man die Leute jedenfalls persönlich kennt und das nicht nur hier, ärgert es mich umso mehr. Das nehme ich auch dann persönlich, denn ich werfe mich nicht in irgendwelche fragwürdigen Organisationen. Die Fakten sprechen auch eine klare Sprache.
Kennst ihr den Verhaltenskodex, den man bei der Gründung unterschreibt? Habt ihr schon einmal einen Blick auf theninerempire.com geworfen? Scheinbar nicht! Ist es nicht merkwürdig, dass die 49ers offiziell das Niner Empire unterstützen, beispielsweise in dem es bei offiziellen Shop ein Niner Empire Shirt gibt? Siehe hier:

http://www.nflshop.com/catalog/product/San_Francisco_49ers_Fantasy_Leader_T-Shirt_-_Charcoal

Schon komisch, ich kenne keinen Verein der Welt, der offenkundige Hooligans unterstützt oder den Namen davon auf T-Shirts druckt, wenn er angeblich so negativ behaftet ist.

Darüber hinaus frage ich mich dann auch, warum manche in der Niner Empire Germany Gruppe sind, die so eine Einstellung dazu haben? Das geht dann schon nebenbei oder wie? Niemand hält da einen, jeder ist willkommen, wurde sogar eingeladen, aber wenn man offenbar solche Bedenken hat, wodurch man ja fast um sein Imgae fürchten müsste, hält keiner jemand hier fest.

Noch eine entscheidende Frage, die ich mir stelle. Habt ihr eigentlich jemals die Liste aller Booster Clubs gesehen hat? Fast jeder Booster Club ist ein Empire Chapter, nebenbei bemerkt. Spricht auch nicht dafür, dass sich die Niners im großen Stile Hooligans ins Haus holen.

So viel mal dazu.

[snoopy]

Die Fanzone wird von uns allen, da kenne ich keine Ausnahme, sehr gemocht, dementsprechend auch die likes. Ich habe mich bislang auch stets als ein Teil des Empire und der Fanzone betrachtet, beides ergänzt sich doch sehr gut und wir sind letztendlich alle Fans der Niners. Es ist doch keiner besser oder schlechter, gerade von uns kommt in dieser Richtung gar nichts. Vorbehalte gibt es scheinbar nur bei andere.

Das hast du schon mal schön gesagt
Besser und schlechter, diese Frage stellt sich bei mir nicht. Das muss aber jeder persönlich sehen, ein "von uns" wirst du daher von mir auch nicht hören.

Aber ehrlich: klärt mich dch bitte mal auf, was ihr so den lieben langen Tag macht.
Weil nur: wir sind viele und gehören da und da zu etc.etc. kenne ich von vielen Clubs - macht mich aber auch nicht schlauer.

[MoRe99]

Da frage ich mich auch, was denn nun die entscheidende Definition im urban dictionary ist. Interessant ist es schon, dass direkt unter dem ersten Eintrag eine zweite Definition steht, die sich schon ganz anders liest:

Demographically, it is all encompassing, though one thing remains the same: they are all fiercely loyal to the 49ers, known for their predilection towards rowdiness and general belligerency, especially to rivals teams and fans.
The stereotype of San Francisco fans being soft, wine 'n cheese snobs has been destroyed by the Niner Empire, the loyal, proud, and hostile fans of the 49ers.

Only the most diehard, faithful 49ers fans may call themselves part of the Niner Empire.

Die wird aber bei der Meinungsbildung offenbar weniger herangezogen. Warum eigentlich? Reicht die negative Version denn dann aus, um sich eine differenzierte Meinung zu bilden? Bei manchen ist dies scheinbar der Fall.

Ähm ... das ist jetzt aber schon ein klassisches Eigentor, oder? Hast du das mal übersetzt? "predilection towards rowdiness" = (so in etwa) "Vorliebe für Randale" und "general Belligerency" = (so in etwa) "generelle Kriegsführung" ("belligerent" heißt zumindest kriegsführend). Und "loyal, proud and hostile" kannst du getrost mit "loyal, stolz und feindselig" übersetzen.

Ich möchte das nun nicht zu hoch hängen, und ich lasse mich sehr gerne davon überzeugen, dass der Eintrag über das NE nicht der Realität entspricht. Aber genau diesen Artikel als Bestätigung dafür anzuführen, dass das NE eben nicht feindselig und gewaltbereit (ist wohl zu stark, aber mir fällt grad nicht besseres ein) ist? 

Später mehr, muss weiter arbeiten.

[snoopy]

Achso: ich denke natürlich nicht, dass NE nur in irgendeiner Form was mit Hools zu tun hat.
NO WAY

Der Eintrag von "TheBeast" zielte, glaube ich, auch nicht darauf ab.
Eher auf das Vereinnahmen ALLER NINERS. Das verbittet er sich halt.
(Und das o.a. Bild passt da natürlich genau zu !)

Habe ich recht, Mara?

[TheBeast]

Ich habe nichts von Hooligans geschrieben. Aber ich schrieb, dass ich zB. sowas einfach nicht mag (Zitat http://ninerempire.com, Hervorhebungen von mir):
"EMPIRE! Week 2 is in the books, and we had a lackluster performance against the hated division rival She-hawks"

Interessant finde ich auch, dass Du den zweiten UD Beitrag offenbar entweder nicht verstanden hast oder einfach hoffst, dass das eh niemand liest. Ich zitiere noch einmal daraus:

Demographically, it is all encompassing, though one thing remains the same: they are all fiercely loyal to the 49ers, known for their predilection towards rowdiness and general belligerency, especially to rivals teams and fans.

Zu Deutsch: Demografisch ist es [das NE] umfassend, obwohl eines immer gleich ist: Sie sind alle den 49ers leidenschaftlich treu, bekannt für ihre Vorliebe zu Rauflust und generelle Angriffslust, speziell gegenüber Teams, zu denen es eine Rivalitat gibt, und deren Fans.

Wenn Du also der Meinung bist, dass das eh ganz okay so ist, dann sei Dir das unbenommen. Ich persönlich bin aber bei NE nicht Mitglied, will das auch nicht sein und will daher vom NE auch nicht vereinnahmt werden, egal wofür und warum.

[MaybeDavis]

Ich möchte niemanden persönlich beleidigen, aber das Logo einer fremden Website zu verwenden, ohne dort überhaupt auch nur anzufragen entspricht ziemlich genau meinem Bild vom Niner Empire. Aus Sicht des Empire ist das natürlich logisch, weil "We consider all fan links and sites part of the Empire. Basically, "IF YOU ARE A NINER FAN YOU ARE PART OF THE EMPIRE"". Danke, nein, ich nicht.

Ich mag Football unter anderem auch deshalb so gerne, weil das Verhältnis zwischen den Fans konkurrierender Mannschaften zumindest hierzulande kaum anders ist, als das der Fangruppen ein und desselben Vereins untereinander. Insofern kann ich auf Aussagen über die "verhassten Seahawks", die "verfickten Raiders" u.ä. sehr gut verzichten. Dass es das auch außerhalb des Empire gibt ist mir klar, aber beim NE gehört es anscheinend zum "guten" Ton.

Ausser wenns um die Cowboys geht!

Ne, im Ernst, ich seh das ähnlich wie du.
Viele meine Freunde sind Football Fans, aber keiner ist Niners Fan. Bucs, Dolphins, Ravens, Viks, Bears etc. Wir treffen uns eigentlich jeden Sonntag um zusammen Football zu gucken. Natürlich verarscht man sich mal gegenseitig, aber das ist normal und nicht b öse gemeint. Und auch sonst ist die Football-Gemeinde in Deutschland (und vorallem hier in Berlin, ich lebe hier und kanns daher hauptsächlich hier beurteiln) eher eine kleine, große, Familie, wo man sich kennt und respektiert.

[Che_Smith]

Achso: ich denke natürlich nicht, dass NE nur in irgendeiner Form was mit Hools zu tun hat.
NO WAY

Der Eintrag von "TheBeast" zielte, glaube ich, auch nicht darauf ab.
Eher auf das Vereinnahmen ALLER NINERS. Das verbittet er sich halt.
(Und das o.a. Bild passt da natürlich genau zu !)

Habe ich recht, Mara?

Und genau das ist der Punkt: Keiner vom Empire versucht jemand zu Vereinnahmen! Dafür sind die Absichten und Aktivitäten einfach zu groß und in meinen Augen eher eine Ergänzung.

Und was RedShadow kritisiert ist, dass man sich vom Empire lediglich ein bzw. zwei Einträge von irgendeiner Seite durchliest und sich darauf eine Meinung bildet. Er hat auch einige Beispiele aufgeführt (die meisten Booster-Clubs sind vom NE, Unterstützung vom Verein, Internetseite, etc.) die dem Vorwurf des "gewaltbereiten NE" eindeutig entkräften sollten!

[Che_Smith]

Ich habe nichts von Hooligans geschrieben. Aber ich schrieb, dass ich zB. sowas einfach nicht mag (Zitat http://ninerempire.com, Hervorhebungen von mir):
"EMPIRE! Week 2 is in the books, and we had a lackluster performance against the hated division rival She-hawks"

Interessant finde ich auch, dass Du den zweiten UD Beitrag offenbar entweder nicht verstanden hast oder einfach hoffst, dass das eh niemand liest. Ich zitiere noch einmal daraus:

Demographically, it is all encompassing, though one thing remains the same: they are all fiercely loyal to the 49ers, known for their predilection towards rowdiness and general belligerency, especially to rivals teams and fans.

Zu Deutsch: Demografisch ist es [das NE] umfassend, obwohl eines immer gleich ist: Sie sind alle den 49ers leidenschaftlich treu, bekannt für ihre Vorliebe zu Rauflust und generelle Angriffslust, speziell gegenüber Teams, zu denen es eine Rivalitat gibt, und deren Fans.

Wenn Du also der Meinung bist, dass das eh ganz okay so ist, dann sei Dir das unbenommen. Ich persönlich bin aber bei NE nicht Mitglied, will das auch nicht sein und will daher vom NE auch nicht vereinnahmt werden, egal wofür und warum.

ACHTUNG: falsche Seite: theninerempire.com