49ersFanZone.net und die Niner-Empire-Bewegung

[Niner]

Fast jeder Booster Club ist ein Empire Chapter, nebenbei bemerkt.

So viel mal dazu.

dann ist es Euer Ziel, das die Fanzone unter das Dach des Empire kommt und ein Empire-Chapter wird?

[Moriarty]

Da frage ich mich auch, was denn nun die entscheidende Definition im urban dictionary ist. Interessant ist es schon, dass direkt unter dem ersten Eintrag eine zweite Definition steht, die sich schon ganz anders liest:

Demographically, it is all encompassing, though one thing remains the same: they are all fiercely loyal to the 49ers, known for their predilection towards rowdiness and general belligerency, especially to rivals teams and fans.
The stereotype of San Francisco fans being soft, wine 'n cheese snobs has been destroyed by the Niner Empire, the loyal, proud, and hostile fans of the 49ers.

Only the most diehard, faithful 49ers fans may call themselves part of the Niner Empire.

Die wird aber bei der Meinungsbildung offenbar weniger herangezogen. Warum eigentlich? Reicht die negative Version denn dann aus, um sich eine differenzierte Meinung zu bilden? Bei manchen ist dies scheinbar der Fall.

Ähm ... das ist jetzt aber schon ein klassisches Eigentor, oder? Hast du das mal übersetzt? "predilection towards rowdiness" = (so in etwa) "Vorliebe für Randale" und "general Belligerency" = (so in etwa) "generelle Kriegsführung" ("belligerent" heißt zumindest kriegsführend). Und "loyal, proud and hostile" kannst du getrost mit "loyal, stolz und feindselig" übersetzen.

Ich möchte das nun nicht zu hoch hängen, und ich lasse mich sehr gerne davon überzeugen, dass der Eintrag über das NE nicht der Realität entspricht. Aber genau diesen Artikel als Bestätigung dafür anzuführen, dass das NE eben nicht feindselig und gewaltbereit (ist wohl zu stark, aber mir fällt grad nicht besseres ein) ist? 

Später mehr, muss weiter arbeiten.

Positiv ist der falsche Ausdruck, stimmt. Immerhin wird aber hier schon einmal der Begriff Niner Empire hergeleitet. Das ist schon ein qualitativer Sprung zur stumpfsinnigen Darstellung, wie jedes Niner Empire Mitglied dann mal eben einen Seahawk oder Raider konkret beschimpft. Das wird hier sogar noch ernsthaft zitiert. Ein Eigentor ist es vielmehr, wenn man seine ganze Argumentation Einträge im urban dictionary aufhängt, wo jemand anonym alles definieren kann. Alle sonstigen Gegebenheiten werden dabei ausblendet. Das wird dann auch noch Recherche genannt, etwas Konkretes gibt es nicht. Da findet man aber im Netz ansonsten zu jeder berüchtigten Ultra-Gruppierung etwas. Lenkt aber auch alles von meinen Fragen, die du gerne beantworten kannst, ab. Da braucht man sich nicht auf ein kleines Teilstück des Ganzen stürzen.

[Moriarty]

Fast jeder Booster Club ist ein Empire Chapter, nebenbei bemerkt.

So viel mal dazu.

dann ist es Euer Ziel, das die Fanzone unter das Dach des Empire kommt und ein Empire-Chapter wird?

Krass , liest du eigentlich den Kontext oder zitierst du nur das, was du lesen willst?

Noch eine entscheidende Frage, die ich mir stelle. Habt ihr eigentlich jemals die Liste aller Booster Clubs gesehen hat? Fast jeder Booster Club ist ein Empire Chapter, nebenbei bemerkt. Spricht auch nicht dafür, dass sich die Niners im großen Stile Hooligans ins Haus holen.

DAS habe ich geschrieben, wie kommt man da bitteschön auf Übernahmegedanken ?

[Che_Smith]

Fast jeder Booster Club ist ein Empire Chapter, nebenbei bemerkt.

So viel mal dazu.

dann ist es Euer Ziel, das die Fanzone unter das Dach des Empire kommt und ein Empire-Chapter wird?

Nein, sollte nur zeigen, dass der "Rauflust"-Vorwurf lächerlich ist. Zumal er nur aus der besagten Quelle stammt.

[MaybeDavis]

Noch mal ganz allgemein:

Ich kenne das Empire nicht. Alles was ich darüber weiss, habe ich hier gehört. Von daher weiss ich nicht wirklich was die dort machen, wie die drauf sind und was deren Beweggründe sind.
Mir persönlich reicht die Fanzone. Wir haben ne tolle Seite und ne tolle Community.

Wenn die Empire Leute aber friedlich sind und nur mal ab und zu etwas verhöhnende Kommentare schreiben (kommt ja auch hier in der Fanzone vor, zb Crygirls etc ), soll es mir recht sein.

Ich bin gespannt wo sich die ganze Niner Fan Bewegung hinbewegt in den nächsten Jahren.
Grundsätzlich fänd ich es schon schön wenn alle Niners Fans zusammen feiern und trauern, unabhängig davon ob sie jetzt eher in der Fanzone, bei Niners Empire oder bei beiden aktiv sind.

Die Fanzone sollte eigenständig bleiben. Aber wenn man guten Kontakt zum Empire hat (vorrausgesetzt diese sind grundsätzlich friedliche Faithful, und unterstützen als Organisation Gewaltlosigkeit), kann das doch auch nicht schaden.

Wenn ich das richtig mitbekommen habe machen die doch nicht wirklich viel, ausser bei FB die Niners Fans zu vereinen und dann wiederum die deutschen Chapter mit denen der ganzen Welt zu vereinen.
Wenn man guten Kontakt hat zum Empire hat (und so wie ich das mitbekomme sind ja hier auch einige Mitglieder in der Fanzone aktiv), können die Mitglieder im Empire, die mehr wollen, ja auch auf unserer Seite vorbeischauen und teil der Fanzone werden.

Ich bin gespannt wo das ganze hinführt...

[snoopy]

Und genau das ist der Punkt: Keiner vom Empire versucht jemand zu Vereinnahmen! Dafür sind die Absichten und Aktivitäten einfach zu groß und in meinen Augen eher eine Ergänzung.

Ok, Absichten habe ich nun verstanden.
Aktivitäten müsst ihr mir dann noch mal erzählen.

Das mit dem Vereinnahmen ist aber nicht von der Hand zu weisen. Zu einem wegen "if you are a niner fan, you are a part of the empire" zum anderen wegen des Bildes.
Das muss man schon akzeptieren, wenn andere Menschen das so nicht wollen.

[MoRe99]

Ich habe nichts von Hooligans geschrieben. Aber ich schrieb, dass ich zB. sowas einfach nicht mag (Zitat http://ninerempire.com, Hervorhebungen von mir):
"EMPIRE! Week 2 is in the books, and we had a lackluster performance against the hated division rival She-hawks"

ACHTUNG: falsche Seite: theninerempire.com

Das wäre schon meine nächste Frage: Wenn theninerempire.com die richtige und ninerempire.com die falsche Seite ist, warum heißt das dann Niner Empire Germany und nicht The Niner Empire Germany? Missverständnisse sind hier sicher nicht auszuschließen, finde ich. Ich frage rein interessehalber, weil wenn so darauf bestanden wird, dass das eine die falsche Seite ist, dann frage ich mich halt, warum das so ist. 

[MoRe99]

Noch eine entscheidende Frage, die ich mir stelle. Habt ihr eigentlich jemals die Liste aller Booster Clubs gesehen hat? Fast jeder Booster Club ist ein Empire Chapter, nebenbei bemerkt. Spricht auch nicht dafür, dass sich die Niners im großen Stile Hooligans ins Haus holen.

DAS habe ich geschrieben, wie kommt man da bitteschön auf Übernahmegedanken ?

Vielleicht nicht dadurch, aber wie snoopy schon geschrieben hatte:

Das mit dem Vereinnahmen ist aber nicht von der Hand zu weisen. Zu einem wegen "if you are a niner fan, you are a part of the empire" zum anderen wegen des Bildes.

Das mit dem Bild finde ich persönlich eher unglücklich. Kann ja wirklich sein, dass das gar nicht vereinnahmend gedacht war. Aber kannst du wenigstens ansatzweise nachvollziehen und verstehen, dass das so ankommen kann? Es ist halt kein Bild von Wembley, auf dem das Logo des NEG und das Fanzoen-Logo zu sehen sind, und irgendwas in der Art von "Niner Empire Germany and 49ersFanZone.net - together" drauf steht, sondern das Logo des NEG, rechts davon zwei Chapter, links davon noch zwei Logos, davon ein Chapter und dann eben unser Logo von hier. Dass das zumindest missverstanden werden kann sollte doch klar sein, oder? Wenn man das noch mit dem von snoopy zitierten Satz verbindet liegt der Verdacht noch näher.

Wie gesagt: ich unterstelle definitiv keine Absicht, hoffe aber auf Verständnis dafür, dass igor und ich und einige andere das so sehen.

[MoRe99]

Noch mal ganz allgemein:

Ich kenne das Empire nicht. Alles was ich darüber weiss, habe ich hier gehört. Von daher weiss ich nicht wirklich was die dort machen, wie die drauf sind und was deren Beweggründe sind.
Mir persönlich reicht die Fanzone. Wir haben ne tolle Seite und ne tolle Community.

Wenn die Empire Leute aber friedlich sind und nur mal ab und zu etwas verhöhnende Kommentare schreiben (kommt ja auch hier in der Fanzone vor, zb Crygirls etc ), soll es mir recht sein.

Ich bin gespannt wo sich die ganze Niner Fan Bewegung hinbewegt in den nächsten Jahren.
Grundsätzlich fänd ich es schon schön wenn alle Niners Fans zusammen feiern und trauern, unabhängig davon ob sie jetzt eher in der Fanzone, bei Niners Empire oder bei beiden aktiv sind.

Die Fanzone sollte eigenständig bleiben. Aber wenn man guten Kontakt zum Empire hat (vorrausgesetzt diese sind grundsätzlich friedliche Faithful, und unterstützen als Organisation Gewaltlosigkeit), kann das doch auch nicht schaden.

Wenn ich das richtig mitbekommen habe machen die doch nicht wirklich viel, ausser bei FB die Niners Fans zu vereinen und dann wiederum die deutschen Chapter mit denen der ganzen Welt zu vereinen.
Wenn man guten Kontakt hat zum Empire hat (und so wie ich das mitbekomme sind ja hier auch einige Mitglieder in der Fanzone aktiv), können die Mitglieder im Empire, die mehr wollen, ja auch auf unserer Seite vorbeischauen und teil der Fanzone werden.

*this*

[frontmode]

Positiv ist der falsche Ausdruck, stimmt. Immerhin wird aber hier schon einmal der Begriff Niner Empire hergeleitet. Das ist schon ein qualitativer Sprung zur stumpfsinnigen Darstellung, wie jedes Niner Empire Mitglied dann mal eben einen Seahawk oder Raider konkret beschimpft. Das wird hier sogar noch ernsthaft zitiert. Ein Eigentor ist es vielmehr, wenn man seine ganze Argumentation Einträge im urban dictionary aufhängt, wo jemand anonym alles definieren kann. Alle sonstigen Gegebenheiten werden dabei ausblendet. Das wird dann auch noch Recherche genannt, etwas Konkretes gibt es nicht. Da findet man aber im Netz ansonsten zu jeder berüchtigten Ultra-Gruppierung etwas. Lenkt aber auch alles von meinen Fragen, die du gerne beantworten kannst, ab. Da braucht man sich nicht auf ein kleines Teilstück des Ganzen stürzen.

Du konzentrierst Dich auf das "darüber hinaus" Argument und nicht den eigentlichen Anlass.

Unsere Identität muss gewahrt bleiben. Wir wollen kein Teil des Empires sein, sondern wir verstehen uns selbst als eine Art Dachorganisation für Niners Fans aus dem deutschsprachigen Raum. Wir versuchen das, was die Fan-Organisationen in den Staaten machen, für Deutschland zu adaptieren: eine Gemeinschaft bilden; eine Kommuniaktionisplattform bereitstellen; Treffen in D/AU/CH, England und den USA zu organisieren; einen Stadion-Brick zu kaufen; ein Booster Club zu sein,.... Was nicht so im Vordergrund steht ist der Kontakt zu Fans in den USA. Aber dieser ergibt sich schon von alleine, wenn man als Deutsch sprechender Fan im Stadion ist 

Selbst wenn es diese Aussagen über das Empire nicht geben würde, wäre das die Haltung.

Wir haben auch keine Probleme damit, in einer Fan-Freundschaft mit anderen Gemeinschaften zu stehen, gemeinsam was zu organisieren und uns gemeinsam als europäische Fans darzustellen.

Aber diesen Eintrag bei UD finden natürlich nicht nur wir, sondern auch andere, die bei google danach suchen. Und die kennen weder uns, noch das TNEG noch TNE und das führt dann einfach zu dieser eher zurückhaltenden Haltung bei einer derartigen Darstellung.

Dazu kommt - wie Reiner schon geschrieben hat - die Sache was ist nun NinerEmpire, TheNinerEmpire (teilweise gibt es die gleichen Chapter), NinerNation (was mir nichts sagt, außer von den Charlotte 49ers) oder NinersNation (was mir was sagt - und die existieren ja auch noch). Dazu lassen einige Chapter-Logos darauf schließen, dass man sich von der Nation getrennt hat - warum? Ich kann jedenfalls nicht guten Gewissens sagen, wer was ist und wofür steht.

Daher auch die Diskussion hier. Was ich leider erkenne ist ein "wir" und "ihr", das heißt auch, dass es von der Empire Seite scheinbar eine Abgrenzung gibt bzw. gewünscht ist. igor hat ja auch deutlich gemacht, dass er sich gerne von einer anderen Meinung über das Empire überzeugen lässt. Das gilt natürlich auch für andere, die das ebenfalls etwas kritisch sehen.

Was diese Diskussion auch bewirken soll, ist eine Vereinbarung zu haben, wie wir miteinander umgehen und wie wir uns ggf. gemeinsam darstellen. Dazu ist es aber auch notwendig, dass die Bedenken ernst genommen werden und sachlich darüber diskutiert wird. Wir haben unsere Positionen klar dargestellt, ich würde mir wünschen, dass das Empire beispielsweise die Unterschiede zwischen NE, THE und NN erklärt, evtl. aus dem erwähnten Kodex zitiert und vielleicht über das HQ in Kalifornien eine Aussage zu den Einträgen bekommt (z.B. warum man dieses so stehen lässt).

Nichts ist dämlicher, als wenn wir uns als Niners und Football Fans in Europa zerteilen. Ich persönlich hätte es schön gefunden, wenn die Aktivitäten in eine europäische Gemeinschaft geflossen wären als in eine amerikanische. Am Ende muss aber jeder für sich entscheiden, wie er sein Fantum lebt. Es gibt aber auch keine Notwendigkeit, sich zwingend für bzw. gegen etwas zu entscheiden.

[Niner]

+1, frontmode, Du hast es auf den Punkt gebracht. Danke

[Moriarty]

Noch eine entscheidende Frage, die ich mir stelle. Habt ihr eigentlich jemals die Liste aller Booster Clubs gesehen hat? Fast jeder Booster Club ist ein Empire Chapter, nebenbei bemerkt. Spricht auch nicht dafür, dass sich die Niners im großen Stile Hooligans ins Haus holen.

DAS habe ich geschrieben, wie kommt man da bitteschön auf Übernahmegedanken ?

Vielleicht nicht dadurch, aber wie snoopy schon geschrieben hatte:

Zur Erinnerung:

Fast jeder Booster Club ist ein Empire Chapter, nebenbei bemerkt.

So viel mal dazu.

dann ist es Euer Ziel, das die Fanzone unter das Dach des Empire kommt und ein Empire-Chapter wird?

Krass , liest du eigentlich den Kontext oder zitierst du nur das, was du lesen willst?

Noch eine entscheidende Frage, die ich mir stelle. Habt ihr eigentlich jemals die Liste aller Booster Clubs gesehen hat? Fast jeder Booster Club ist ein Empire Chapter, nebenbei bemerkt. Spricht auch nicht dafür, dass sich die Niners im großen Stile Hooligans ins Haus holen.

DAS habe ich geschrieben, wie kommt man da bitteschön auf Übernahmegedanken ?

Da sieht man mal, was daraus gebastelt werden kann, wenn man möchte.

Das mit dem Vereinnahmen ist aber nicht von der Hand zu weisen. Zu einem wegen "if you are a niner fan, you are a part of the empire" zum anderen wegen des Bildes.

Das mit dem Bild finde ich persönlich eher unglücklich. Kann ja wirklich sein, dass das gar nicht vereinnahmend gedacht war. Aber kannst du wenigstens ansatzweise nachvollziehen und verstehen, dass das so ankommen kann? Es ist halt kein Bild von Wembley, auf dem das Logo des NEG und das Fanzoen-Logo zu sehen sind, und irgendwas in der Art von "Niner Empire Germany and 49ersFanZone.net - together" drauf steht, sondern das Logo des NEG, rechts davon zwei Chapter, links davon noch zwei Logos, davon ein Chapter und dann eben unser Logo von hier. Dass das zumindest missverstanden werden kann sollte doch klar sein, oder? Wenn man das noch mit dem von snoopy zitierten Satz verbindet liegt der Verdacht noch näher.

Wie gesagt: ich unterstelle definitiv keine Absicht, hoffe aber auf Verständnis dafür, dass igor und ich und einige andere das so sehen.

Es kommt doch ganz einfach aus dem Gedanken heraus, dass hierkeine radikalen Besserfans am Werk sind - da wird hier einerseits radikale Intoleranz vermutet, andererseits regt man sich auf, wenn eben alle Niner Fans willkommen sind. Das steht doch nicht, wahre Niner Fans gehören zum Empire und nur Mitglieder sind willkommen. Die Niner Fans an sich bilden ein Empire, darauf will man doch hinaus. Ich weiß auch nicht, weshalb man sich an dem Begriff so aufheizen muss. Ich habe es ja erklärt. Über Niner Nation sagt keiner was, es gibt auch eine Lakers Nation, Sharks Nation, jeder Verein hat so etwas als Überbegriff. Hier heißt es eben nur Empire. Nicht mehr, aber auch nicht weniger

Was ist nun eigentlich aus den Vorwürfen wegen der Gewaltbereitschaft geworden? Gibt es da etwas Konkretes außer die anonymen Einträge beim urban dictionary?

Wegen dem Bild. Da muss man schon aber negativ herantreten, um es so zu sehen, dann kann ich die Gedankengänge nachvollziehen. Frank (LJ) hat es beispielsweise als Titelbild bei Facebook und auch andere der Fanzone haben es geteilt. Mir liegt es nur fern, weil ich es nie als Gegensatz gesehen habe ein Teil des Empires und der Fanzone zu sein und vielleicht ist es auch mal jemand mal aufgefallen, dass wir bzw. fast alle unsere Chapter die Fanzone bei facebook geliked haben. Wohl eher nicht. Umgekehrt gibt es halt teilweise solche Vorbehalte, daraus resultieren dann auch negative Interpretationen, ich finde es schade, aber es ist so, wie es ist.

[Buvag]

Ich bin auch voll bei Frontmode, MaybeDavis und MoRe99.

Ich fühle mich vor allem grundsätzlich unwohl dabei, wenn unser Logo ohne unser Einverständnis verwendet wird. Darüber dürfte es eigentlich auch keinen Diskussonsbedarf geben. Deshalb finde ich auch die Darstellung von unserem (haftenden) Betreiber, igor, immens wichtig und beachtlich. Zumal sie sachlich, ausgewogen und gut begründet ist.

[Moriarty]

Du konzentrierst Dich auf das "darüber hinaus" Argument und nicht den eigentlichen Anlass.

Ach so, dann hat sich das Thema "gewaltbereitsschaft" nur wegen dem aktuellen Anlass als Sorge darüber hinaus entwickelt? Also vorher war "49ersFanZone.net und die Niner-Empire-Bewegung" kein Thema für euch?

[frontmode]

Du konzentrierst Dich auf das "darüber hinaus" Argument und nicht den eigentlichen Anlass.

Ach so, dann hat sich das Thema "gewaltbereitsschaft" nur wegen dem aktuellen Anlass als Sorge darüber hinaus entwickelt? Also vorher war "49ersFanZone.net und die Niner-Empire-Bewegung" kein Thema für euch?

Ich gehe davon aus, dass Du die Antwort kennst.

Nichts desto trotz bleibt die Reihenfolge. Es gibt eine "Haltung" und ein "darüber hinaus". 

[snoopy]

Um zum Thema bzw. Grundfrage zurückzukommen:

Wir haben alle die 49ers lieb und leben es so oder so aus.
Alles prima - wir sitzen im selben Boot !
Die Leute von fanzone.net möchten wohl nicht von den NE "vereinnahmt" werden.
Das sollte jedem verständlich sein.
Das Bild mag man ok finden oder nicht. Da Mitteleuropa: Meinungsfreiheit.

Aber ungefragt veröffentlichen und vereinnahmen (ja, ich finde gerade kein besseres Wort) geht nun mal nicht. Ich glaube, da kann es keine zwei Meinungen geben.
Ich bin der festen Überzeugung, dass das nicht so gemeint war, aber war trotzdem ein Fehler.
Da muss man auch mal die Eier haben und das zugeben.


Das ist meine PERSÖNLICHE Meinung. Was Intension und Aktivitäten von NE, NN, NEG oder was auch immer, lasse ich mich gerne belehren. Ich finde es nämlich grundsätzlich prima, wenn jemand etwas ehrenamtlich macht.

Zum dritten oder vierten mal: kann mir endlich mal einer erklären, was die Jungs da (ausser fb) machen ??

[André SF Niner Faithful]

Hab mich jetzt hier ein bisschen durchgelesen und bin ehrlich gesagt ein wenig erschrocken und überrascht, was ich alles lese.

Ich gebe zu, dass es ein sehr komplexes, umfangreiches und zum Teil auch undurchsichtiges Thema ist und zu Anfang sollten vielleicht mal ein paar Punkte geklärt werden, damit man auch über die richtige Niner Empire Fanbase spricht. Es gibt nämlich genaugenommen 2.
Einmal das originale THE NINER EMPIRE, gegründet 2006 von Rajeev Prasad und NINER EMPIRE, gegründet 2012 von Joe Leonor. Das NEG ist ein Teil vom THE NINER EMPIRE und distanziert sich von allem, was das NINER EMPIRE darstellt.

Daher sollte man immer darauf achten, aus welcher Richtung man etwas aufschnappt und wiedergibt.
Um wirklich das ganze Niner Empire zu beschreiben und zu erklären, finde ich es hier etwas umständlich und ziehe dafür lieber ein Gespräch in einer gemütlichen Runde vor, was sich in London ja hervorragend anbietet und sicherlich auch passieren wird. Ich stehe jedem gerne Rede und Antwort.

Aber vorweg möchte ich erwähnen, das The Niner Empire keine radikale Gruppierung ist. Eher im Gegenteil, wobei es natürlich schon darum geht 49er Fans zu vereinen und aussschließlich 49er Fans, da wir ja nunmal eine 49er Fanbase sind. Es gibt Rivalitäten, das ist keine Frage, das ist aber in jedem Sport so. The Niner Empire konzentriert sich aber ausschließlich auf die eigene Fanbase und möchte diese auch repräsentieren und hat keinerlei Interesse andere Fanbewegungen schlecht zu reden, anzugreifen oder wir es so schön gesagt wurde den Kriegszustand zu erklären.

Ein sehr schönes Beispiel dazu, ist und war z.B. ein Bowling Turnier, welches zwischen dem Niner Empire Fresno Chapter und den Kings of the Shield (ein Chapter der Raider Nation) stattfand. Dies war ein Charity Event und der Gewinner hat den Preis an eine Intitution seiner Wahl gespendet. Und gerade die Rivalität zwischen SanFran und Oakland muss ich hier glaube ich nicht erklären. Dies dürfte jedem bekannt sein.

Es ist wie ein Boxkampf. Am Ende werden sich doch die Hände geschüttelt und jedem Respekt gebührt.

Ein anderer Punkt ist, das selbst die 49ers, von den Spielern über den Coaching Staff bis zum Besitzer John York, sich mit dem The Niner Empire identifizieren, unterstützen und fördern. Denise Hines (Marketing Managerin des The Niner Empire) arbeitet sehr eng mit dem 49ers Community Relations Department zusammen. Auch genießen Clubs und Chapter des The Niner Empire viele Vorteile und zudem haben die 49ers ihre eigenen Niner Empire Shirts.

Aktive und ehemaliger Spieler sind sogar selber Mitglieder der einzelnen Chapter und es finden viele Events statt wo sich 49ers und The Niner Empire vereinen.

Wenn The Niner Empire wirklich so einen schlechten Ruf genießen würde, wäre dies alles bestimmt nicht möglich.

The Niner Empire ist auch fern ab vom Konkurrenzdenken...es geht vielmehr darum Fans zu vereinen. Das Zitat, if you are a Niner fan than you are part of the Empire, soll lediglich ausdrücken, dass alle Fans willkommen sind und The Niner Empire alle Fans gleich betrachtet und respektiert, was sie innerhalb der Fanbase bewegen und tun.

Zu dem Bild auf Facebook kann ich nur sagen, dass es eigentlich nur eine gut gemeinte Geste des Bavarian Chapters war, zu zeigen, dass wir die Fanzone so akzeptieren, wie sie ist und in keinster Weise bestreben diese als Teil des Empires darzustellen. Es war einfach nur ein Zeichen der Zusammengehörigkeit an sich. Immerhin sind wir ja alle Fans des gleichen Teams. Ich denke nicht, dass weitere Absichten damit verfolgt wurden.

Zum Schluss möchte ich dann nur noch sagen, dass sich The Niner Empire ausschließlich mit der Fanbase befasst. Informationen über das Team usw. werden nicht behandelt. Wichtige Ereignisse werden aber dennoch aufgeriffen, aber wie schon so oft gesagt, bei The Niner Empire geht es in erster Linie um die Fans und nicht um das Team. Das ist der entscheidene Aspekt.

[zugschef]

Egal was da jetzt diskutiert wird, es war nicht korrekt das Logo der 49ersFanZone ohne zu fragen zu benutzen. Außerdem bin ich auch dafür, dass nur 49ersFanZone draufsteht, wo 49ersFanZone auch drinnen ist.

Das soll heißen, dass selbst wenn das Niner Empire (und auch jede andere Gruppierung oder dergleichen) eine Krebsspende aufstellt und die 49ersFanZone sich abgesehen von ein paar Members, die das privat tun, nicht daran beteiligt und damit nichts zu tun hat, ich nicht möchte, dass das Logo der FanZone auf etwaigem Info- bzw. Werbematerial zu sehen ist.

Wenn die zwei Punkte so eingehalten werden, dann, denke ich, erübrigt sich hier die Diskussion.

[TheBeast]

Es kommt doch ganz einfach aus dem Gedanken heraus, dass hierkeine radikalen Besserfans am Werk sind - da wird hier einerseits radikale Intoleranz vermutet, andererseits regt man sich auf, wenn eben alle Niner Fans willkommen sind. Das steht doch nicht, wahre Niner Fans gehören zum Empire und nur Mitglieder sind willkommen. Die Niner Fans an sich bilden ein Empire, darauf will man doch hinaus.

Abgesehen davon, dass ich keine Ahnung habe, was denn Besserfans sind, und wer mit "hier" gemeint ist: Da steht aber nicht, dass alle Niners Fans willkommen sind (ich darf also dazustoßen, wenn ich mag), sondern dass alle Niners Fans per Definition dazu gehören (ich bin also "dazugestoßen worden"). Somit bin ich dabei, ob ich will oder nicht. Interessant ist in dem Zusammenhang natürlich, dass alle offenbar heißt "alle aber nicht die von ninernation.com" (ohne "the" vorne dran). Das impliziert, dass da irgendwer entscheidet, was gut und richtig ist, und was nicht. Das ist per se kein Problem, nur geht es dann halt nicht mehr, dass ich automatisch dazu gehöre, ohne allerwenigstens zu wissen, wer denn dieser jemand ist.

Ich weiß auch nicht, weshalb man sich an dem Begriff so aufheizen muss. Ich habe es ja erklärt. Über Niner Nation sagt keiner was, es gibt auch eine Lakers Nation, Sharks Nation, jeder Verein hat so etwas als Überbegriff. Hier heißt es eben nur Empire. Nicht mehr, aber auch nicht weniger.

Niemand heizt sich auf. Aber wenn die Lakers Nation das fanzone.net Logo verwenden und mich damit zum Mitglied erklären, dann würde mir das auch nicht passen (nebenbei: so was wie Copyright gäbe es dann ja auch noch).

[LeonJoe]

Moin Moin ,

leider habe ich spätschicht und kann mich nicht so ausführlich zu diesem Thema äußern wie ich gerne möchte...
Aber in Kürze einmal soviel, Thomas ( Red Shadow ) als Vertreter für das Niner Empire hatte die Erlaubnis von mir...diese Grafik zu erstellen und uns damit einzubeziehen!
Thomas hatte mich gefragt ob wir ( das Board Team ) bzw. die Fanzone etwas dagegen haben, wenn er uns mit auf die Grafik setzt. Ich habe mir dabei nix schlimmes gedacht, denn viele von den Empire Jungs kennt man ja persönlich ( Fireboy, red Shadow, Che Smith ).
Vielleicht war das von mir ein wenig voreilig zu denken das wäre so OK, für mich ging es in erster Linie darum zu zeigen das wir alle , das Niner Empire Germany  und die 49ers Fanzone Flagge zeigen in London, an die von Übersee habe ich dabei gar nicht gedacht.
Da scheint mir ein folgen schwerer Fehler unterlaufen zu sein, für den ich mich hier in aller Form entschuldige.

Sollte mein Verhalten irgendwelche Konsequenzen haben, kann ich das absolut verstehen. Ich bitte euch aber zu beachten " wer " hier den Fehler gemacht hat. Ich war es und nicht das NEG mit irgendwelchen Übernahme Gedanken...

greetz Frank

P. S . Zu dem Rest beziehe ich später Stellung...