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Zitat von: Zacharry am Sa, 13. Dez. ’08, 20:21

Zitat von: zugschef am Sa, 13. Dez. ’08, 19:57
also wirklich... da kommt nach erickson nolan und holt mit dem schlechtesten team der nfl irgendwie vier siege. jetzt gewinnt singletary ebenfalls ein paar belanglose spiele nachdem er in den wichtigen gegen seattle und arizona am ende ziemlich schlecht aussah, und jeder glaubt schon an den neuen bill walsh. ehrlich gesagt hätte ich von nolan genauso nichts anderes erwartet, als dass er -- jetzt wo's um nix mehr geht -- plötzlich mit dem siegen anfängt....

das ist genau mein punkt, nur etwas radikaler formuliert. 

@boilermaker
wie kommst du darauf das an sing nichts mehr vorbei geht??? weil wir in einem schlechten spiel gegen die bills gewonnen haben und gegen new york EIN gutes spiel hatten? 
und wie oft muss das team verlieren bis sich deine meinung änderst? 

das sing jetzt zum neuen messias erhoben wird verstehe wer will. was mir mal wieder auffällt ist, dass aktuelle euphorien auf diesem board wieder in einer person manifestiert werden. sing hat nichts bewießen. ob er der große motivator ist weiß doch niemand. er ist als coach vollkommen grün. da hatte nolan ja mehr erfahrung. ich möchte sing überhaupt nicht schlecht machen, aber eine dinge hier zu lesen ist wirklich witzig.

zach

Woher kommt eigentlich dieser Drang, alles gegen Sing auszulegen, so gut es nur geht? Den Coach möchte ich mal sehen, der aus diesem Team binnen drei Spielen einen SB-Contender macht. Sing hat eine Menge bewegt, und das Team steht offenbar felsenfest hinter ihm, und ist motiviert - die Jungen wie die Alten. Was will man denn noch mehr von einem Coach? Kein Mensch ernennt ihn hier zum Messias. Aber er ist die beste Chance darauf, dass sich was ändert.

woher kommt eigentlich dieser drang, alles, was dem team positives wiederfährt, sing auf die fahne zu schreiben und das vollkommen auf vermutungen basierend?

sing hat mit dem team gegen 2 höhergeratete teams gewonnen, gegen die bills mehr schlecht als recht, gegen die jets durchaus beeindruckend, zu einem zeitpunkt in der season, wo es keine wirkliche rolle mehr spielt.

allein diese umfrage nennt alternativen, die um klassen erfahrener sind und ganz gewiss nicht schlechter als sing sind.


zach

Zitat von: Zacharry am So, 14. Dez. ’08, 01:29
woher kommt eigentlich dieser drang, alles, was dem team positives wiederfährt, sing auf die fahne zu schreiben und das vollkommen auf vermutungen basierend?

Der Bandwaggon rollt und rollt und rollt 

Zitat von: Duke am So, 14. Dez. ’08, 02:06

Zitat von: Zacharry am So, 14. Dez. ’08, 01:29
woher kommt eigentlich dieser drang, alles, was dem team positives wiederfährt, sing auf die fahne zu schreiben und das vollkommen auf vermutungen basierend?

Der Bandwaggon rollt und rollt und rollt 

habe da ja auch überhaupt nix gegen. ich wäre nur dafür das jetzt, wo nolan weg ist, wir endlich mal nägel mit köpfen machen und einen coach holen, der einen vernünftigen staff mitbringt und einen namen hat. und vor allem eben erfahrung mit teams in der krise. 

zach

Zitat von: Zacharry am Sa, 13. Dez. ’08, 20:21
wie kommst du darauf das an sing nichts mehr vorbei geht???

Ich stimme boilermaker vollkommen zu. Die Sache ist entschieden. Warum? Die Medien feiern Singletary. Die Fans in den USA feiern Singletary. Alle wollen ihn als HC der 49ers sehen. Wenn es anders kommen sollte, dann wird es Kritik hageln und der neue HC wäre bereits vor dem ersten Spiel unter einem enormen Druck. Die Yorks haben bereits jetzt keine andere Wahl als Singletary zu verlängern. Das einzige was das ändern könnte, wären nun drei Niederlagen mit katastrophalen Auftritten des Teams. Dann könnte sich die Stimmung wieder wandeln. Aber im Moment? Keine Chance das eine andere Entscheidung getroffen wird. Selbst wenn die Yorks und McCloughan sich bei Singletary nicht sicher sind.

Zitat von: Plummer50 am So, 14. Dez. ’08, 10:48

Zitat von: Zacharry am Sa, 13. Dez. ’08, 20:21
wie kommst du darauf das an sing nichts mehr vorbei geht???

Ich stimme boilermaker vollkommen zu. Die Sache ist entschieden. Warum? Die Medien feiern Singletary. Die Fans in den USA feiern Singletary. Alle wollen ihn als HC der 49ers sehen. Wenn es anders kommen sollte, dann wird es Kritik hageln und der neue HC wäre bereits vor dem ersten Spiel unter einem enormen Druck. Die Yorks haben bereits jetzt keine andere Wahl als Singletary zu verlängern. Das einzige was das ändern könnte, wären nun drei Niederlagen mit katastrophalen Auftritten des Teams. Dann könnte sich die Stimmung wieder wandeln. Aber im Moment? Keine Chance das eine andere Entscheidung getroffen wird. Selbst wenn die Yorks und McCloughan sich bei Singletary nicht sicher sind.

da bin ich nicht so sicher wie du. vor allem weil noch 3 spiele offen sind. aber selbst wenn, muss mir ja nicht gefallen oder? 

zach

Zitat von: zugschef am Sa, 13. Dez. ’08, 19:57
jetzt gewinnt singletary ebenfalls ein paar belanglose spiele

Sie sind vielleicht für die 49ers belanglos, aber entscheiden ist, dass es für die Gegner nicht belanglos war. Das waren keine Spiele am Ende der Saison ohne Auswirkung, es wurden 2 PO Kandidaten geschlagen - dabei der Division-Leader der AFC-East. Wann haben die 49ers das letzte Mal ein darartiges Team so dominiert?

Die Koordinatore sind die gleichen, der HC ein anderer. Warum sollten also zu aller erst die für den Erfolg verantwortlich sein? Ich glaube eher daran, dass Sing den Koordinatoren die Möglichkeit gibt, die Spieler besser einzusetzen. Die beiden callen auch besser, aber wer dafür letztendlich verantwortlich ist, kann keiner von uns wissen.

Bei seinen Interviews in den letzten Jahren hat man Sing immer einen HC Posten gewünscht und gegönnt - aber scheinbar bitte nicht bei den 49ers.

Ich habe keine Ahnung, wer die beste Option ist Das wir die Zukunft zeigen. Jeder der 3 Mikes wäre geeignet, aber wer weiß schon, wie es am Ende ausgeht.

Ich fände es erst einmal wichtiger, dass ein Erfahrener FO Chef kommt - und der soll dann entscheiden. Die Changen für Sing sind aber SEHR gut zur Zeit - und das nicht ganz unberechtigt.

Zitat von: Zacharry am So, 14. Dez. ’08, 01:29
woher kommt eigentlich dieser drang, alles, was dem team positives wiederfährt, sing auf die fahne zu schreiben und das vollkommen auf vermutungen basierend?

Gegenfrage.

Woher kommt eigentlich dieser ständige Drang hier auf dem Board auch nur die kleinste positive Entwicklung negativ zu quatschen
Ist nicht direkt gegen Dich gerichtet aber dieses ständige negative Rumgenörgele auf dem Board fällt mir schon einige Zeit hier auf und geht mit schlichtweg auf den Zeiger und zwar ganz mächtig
Freut Euch doch mal wenn es was positives gibt und versucht es doch nicht fast ständig wieder madig zu reden

Wieso sollte Sing nicht als Hauptverantwortlicher mit dem positiven in Verbindung gebracht werden?
Er ist derzeit nunmal der offizielle Boss des Teams. Damit trägt er für alles die Verantwortung.

Das negative müßte ja schließlich auch Singletary im Endeffekt ganz alleine auf seine Kappe nehmen.

Klar hat zb. auch Martz seinen Anteil daran aber der ist nunmal nicht der HC.

Zu Deiner Frage wie ich darauf komme dass an Sing nichts mehr vorbei geht:
Ein Messias ist er nicht für mich aber ohne dass die 49ers sich ernsthaft mit Singletary über den HC Job unterhalten werden wird es nunmal nicht laufen.
Das war mit dem "nicht vorbei geht" gemeint. War etwas undeutlich.

Trotzdem. Sollte nicht Bill Walsh (RIP) vom Himmel fallen, dann ist Sing bei noch mindestens einem Sieg unser HC in der kommenden Saison. Da lehne ich mich jetzt mal weit aus dem Fenster und damit fest

 

Zitat von: Boilermaker am So, 14. Dez. ’08, 12:03

Zitat von: Zacharry am So, 14. Dez. ’08, 01:29
woher kommt eigentlich dieser drang, alles, was dem team positives wiederfährt, sing auf die fahne zu schreiben und das vollkommen auf vermutungen basierend?

Gegenfrage.

Woher kommt eigentlich dieser ständige Drang hier auf dem Board auch nur die kleinste positive Entwicklung negativ zu quatschen
Ist nicht direkt gegen Dich gerichtet aber dieses ständige negative Rumgenörgele auf dem Board fällt mir schon einige Zeit hier auf und geht mit schlichtweg auf den Zeiger und zwar ganz mächtig
Freut Euch doch mal wenn es was positives gibt und versucht es doch nicht fast ständig wieder madig zu reden

Wieso sollte Sing nicht als Hauptverantwortlicher mit dem positiven in Verbindung gebracht werden?
Er ist derzeit nunmal der offizielle Boss des Teams. Damit trägt er für alles die Verantwortung.

Das negative müßte ja schließlich auch Singletary im Endeffekt ganz alleine auf seine Kappe nehmen.

Klar hat zb. auch Martz seinen Anteil daran aber der ist nunmal nicht der HC.

Zu Deiner Frage wie ich darauf komme dass an Sing nichts mehr vorbei geht:
Ein Messias ist er nicht für mich aber ohne dass die 49ers sich ernsthaft mit Singletary über den HC Job unterhalten werden wird es nunmal nicht laufen.
Das war mit dem "nicht vorbei geht" gemeint. War etwas undeutlich.

Trotzdem. Sollte nicht Bill Walsh (RIP) vom Himmel fallen, dann ist Sing bei noch mindestens einem Sieg unser HC in der kommenden Saison. Da lehne ich mich jetzt mal weit aus dem Fenster und damit fest

Genau. Jeder darf seine Meinung haben, keiner weiss was kommt. Aber positiv zu denken macht einfach mehr Spass, wenn es schon mal Anzeichen für Hoffnung gibt. Ansonsten:

Zitat von: Plummer50 am So, 14. Dez. ’08, 10:48

Zitat von: Zacharry am Sa, 13. Dez. ’08, 20:21
wie kommst du darauf das an sing nichts mehr vorbei geht???

Ich stimme boilermaker vollkommen zu. Die Sache ist entschieden. Warum? Die Medien feiern Singletary. Die Fans in den USA feiern Singletary.

Viel oberflächlicher gehts ja auch nicht mehr. Es wird seine Gründe habe, denke ich, wieso er bisher zwar interviewt, aber nie einen HC-Posten bekommen hat.

Das wird hier irgendwie alles überbewertet.

Sing ist natürlich erstmal nur eine Momentaufnahme aber es ist eben eine positive Momentaufnahme bei dem unter anderem zwei PO Kandidaten mächtig geärgert wurden.
Klar. Arizona war richtig scheiße. Seattle kann passieren, da auch neue Besen erstmal das kehren lernen müssen (gibt`s hier ein Frasenschwein?)
Natürlich kann Sing mit den Niners in Miami verlieren. Auch diese sind nunmal ein PO Kandidat. Da kann man nicht anschließend alles wieder schlecht machen.
Verlieren wir alle drei Spiele wird es auch für Sing sicherlich knapper als zu dieser Zeit. Das gebe ich ja zu. Allerdings glaube ich an zumindestens noch einen Sieg.

Gleich aber aus einem Kommentar was oberflächliches, einen Hype oder eine Gottesanbetung zu machen ist doch reichlich übertrieben. Oft kann man doch aus dem gelesenen garnicht recht herauslesen was der einzelne vielleicht wirklich damit sagen wollte. Es sei den, man hat ein Handbuch über die Ausdruckgewohnheiten der Board Members oder man kennt sie persönlich. Ist ein wenig wie beim SMS schreiben.

Nach jetzigen Gesichpunkten gepart mit der Erfahrung als Fan mit unserem FO in den letzten Jahren kann nur Singletary der nächste HC sein.

Singletary gewinnt mit dem TEAM eines der letzten drei Spiele. Damit hat er, auch bei zwei Niederlagen eine ausgelichene Bilanz als HC.

Das könnte man ja garnicht ignorieren. Ich teile zwar die geschätzte Meinung von Duke, Zach und Zugchef oft genug und kann die Skepsis selbstverständlich nachvollziehen (Auch ich bemängelte schon, dass wir immer dann erfolgreich sind, wenn die Party schon vorbei ist) aber trotzdem solltet auch ihr ihm (Sing) erst einmal eine Chance geben und abwarten.

Außerdem hat das FO einen Coach schon für weniger behalten als für eine ausgeglichene Bilanz.

Singeltary hat eine Chance verdient. Wenn es so kommt, sehen wir uns doch erstmal an was dabei rum kommt.

Hinter her könnt ihr ja dann gerne auf mich "draufkloppen", wenn ich vor Ende der zweiten Saison unter ihm meine Geduld verliere.

Ich hoffe jedenfalls, dass wir mal eine Siegesserie haben und am besten den Dolphins und Skins dabei die Party versauen.

Also ich muss das jetzt schon loswerden, dass ich es - freundlich formuliert - als irritierend empfinde, was da an Feedback kommt, wenn man kundtut, dass irgendwer *keinen schlechten* Job macht. Wenn ich sage, dass Sing bisher einen ganz passablen Job abgeliefert hat, dann kommen einige gleich mit Aussagen wie "der kann doch gar nichts dafür" (offenbar gelingt es nicht, ein Haar in der Suppe zu finden, dann muss die Suppe also jemand anderer gekocht haben), "das ist reiner Zufall" (schmeckt zwar gut, aber kochen kann der trotzdem nicht) und "da werden Götter erfunden und verehrt" (wer nicht merkt, dass die Suppe versalzen ist, der darf da nicht mitreden).

Niemand außer denen, die Sing jegliche Leistung absprechen, schreibt hier was von Heilsbringern. Die werden aber dann im Gegenzug gleich mitgeliefert (ich sage nur Martz, Holmgren). Und dass Sing uns nicht weiterbringen kann, weil ihm die Erfahrung fehlt: Das hätte man über Seifert auch sagen können.

Lasst den Mann doch einmal arbeiten: Bis jetzt gefällt mir das, was dabei rauskommt, ganz gut - und zwar nicht unbedingt das Spiel selbst, sondern dass da offenbar ein Ruck durch die Mannschaft gegangen ist. In drei Spielen wissen wir alle mehr. Ausgehend von dem, was ich bisher gesehen, gehört und gelesen habe, kann ich mir aber einen HC MS sehr gut vorstellen.

Also momentan würde ich auch sagen, lassen wir Singletary mal machen und schauen wie er das Team auf die Siegesstrasse (Playoffs) bringen will. Sonst wäre ich für Martz. Das hatte ich ja schon gesagt als Nolan noch HC war. Traue ihm zu das Team zu führen.

Ich glaube, dass Sing einen Grossteil dazu beigetragen hat, dass die Mannschaft neu mehr ein Team ist, als eine Gruppe von demoralisierten Football Profis...

Nolan wurde auch für das Playcalling eines Coordinators verantwortlich gemacht... evtl war Martz wirklich so "hinterlistig" und hat Nolan wegcallen versucht (reine Spekulation)... Seit Sing zugegen ist, callen die beiden Coordinator deutlich besser... Sing hat wohl - im Gegensatz zu Nolan - Martz besser unter Kontrolle (könnte ich mir vorstellen)...

Ich kann mir zudem vorstellen, dass die Spieler dem früheren Profi Singletary einfach folgen wollen... Wenn ich mich nicht irre rechnet man das bei den Cards Wisenhunt hoch an...

Was aber weiterhin gilt... Sofern die Niners in den letzten Jahren etwas gelernt haben - falls sie es dann gelern haben - dass die Offense endlich mal stabilität braucht... Sing hat gezeigt, dass er im Team ne positive veränderung horvorrufen kann, nun muss er Jed York und Scot McCloughan undbedingt einen plan aufzeigen, wie er auf der offensiven Seite Kontinuität in die Franchise bringen kann... Ansonsten muss man Sing ziehen lassen...

Man kann ja gegen Sing sein, aber ich würde dann schon  gerne ein bisschen konkreter diskutieren. "Der kanns nicht, der wars nicht, bei dem weiss man nicht" - das sind doch keine Argumente, da bin ich derselben Meinung wie Beast.  Zum Beispiel wurde bislang noch nichts gesagt zu dem Punkt, dass die Mannschaft anscheinend ziemlich geschlossen hinter Sing steht, und das OBWOHL er kein Weichei, sondern eher ein harter Hund ist. Ich finde das einen guten Ausgangspunkt, und ja, er braucht einen guten OC damit es klappt.

Zitat von: Boilermaker am So, 14. Dez. ’08, 12:03

Zitat von: Zacharry am So, 14. Dez. ’08, 01:29
woher kommt eigentlich dieser drang, alles, was dem team positives wiederfährt, sing auf die fahne zu schreiben und das vollkommen auf vermutungen basierend?

Gegenfrage.

Woher kommt eigentlich dieser ständige Drang hier auf dem Board auch nur die kleinste positive Entwicklung negativ zu quatschen

Ich bin auch einer der oft vieles eher negativ sieht, und auf die Frage kann ich dir in meinem Fall eine Antwort geben.
Ich seh alles so negativ weil ich es satt habe seit 5 Jahren am Stück negative Records zu verbuchen. Möglicherweise nach dieser Saison 6 Jahre.
Unter Nolan ging es auch bergauf jetzt sind wir wieder da wo wir angefangen haben, deshalb bin ich skeptisch.
Ich bin positiv überrascht von Hill, bin aber der Meinung das es in unserer Situation hilfreicher ist alles sehr kritisch zu beobachten anstatt nur die positiven Sachen zu sehen. Denke einfach dass das eher der Realität entspricht.

Von Singletary will ich erst noch die letzten Spiele sehen, aber ein Team aufzubauen das so viel hinter sich hat würde ich lieber jemandem in die Hand geben der schon Erfahrung als HC hat. Des Weiteren würde mir die Sache mit der WCO gefallen.

Zitat von: Boilermaker am So, 14. Dez. ’08, 12:03

Zitat von: Zacharry am So, 14. Dez. ’08, 01:29
woher kommt eigentlich dieser drang, alles, was dem team positives wiederfährt, sing auf die fahne zu schreiben und das vollkommen auf vermutungen basierend?

Gegenfrage.

Woher kommt eigentlich dieser ständige Drang hier auf dem Board auch nur die kleinste positive Entwicklung negativ zu quatschen
Ist nicht direkt gegen Dich gerichtet aber dieses ständige negative Rumgenörgele auf dem Board fällt mir schon einige Zeit hier auf und geht mit schlichtweg auf den Zeiger und zwar ganz mächtig
Freut Euch doch mal wenn es was positives gibt und versucht es doch nicht fast ständig wieder madig zu reden

du verwechselst kritik und bedenken mit nörgelei. kritik und das bedenken einer sache ist immer etwas positives, weil es in der regel auf fehlerquellen und probleme hinweißt.

wir haben hier über die jahre schon so viele experimente und vermeindlich positive veränderungen bejubelt, dass mich der aktuelle record der 49ers nur noch wundert. ich persönlich möchte einfach, dass das experimentieren und das ewige "mal gucken was es bringt" aufhört und in diesem team endlich mal nägel mit köpfen gemacht werden. das fängt bei der leidlichen QB debatte an und hört sicher nicht mit der HC entscheidung für 2009 auf. ich möchte einen erfahrenen HC, der weiß wie er aus teams wie den 49ers wieder playoff teams macht, das vieleicht sogar schon mal gemacht hat und der genau weiß was er tut. genau wegen dieser persepktive habe ich seiner zeit die entlassung von nolan sehr positiv aufgenommen. ich tu mich einfach schwer damit zu glauben, dass singletary dies alles kann. und besser als ein holmgren oder ein martz wird es auch nicht können.

zach

Zitat von: Zacharry am Mo, 15. Dez. ’08, 01:48


du verwechselst kritik und bedenken mit nörgelei. kritik und das bedenken einer sache ist immer etwas positives, weil es in der regel auf fehlerquellen und probleme hinweißt.

wir haben hier über die jahre schon so viele experimente und vermeindlich positive veränderungen bejubelt, dass mich der aktuelle record der 49ers nur noch wundert. ich persönlich möchte einfach, dass das experimentieren und das ewige "mal gucken was es bringt" aufhört und in diesem team endlich mal nägel mit köpfen gemacht werden. das fängt bei der leidlichen QB debatte an und hört sicher nicht mit der HC entscheidung für 2009 auf. ich möchte einen erfahrenen HC, der weiß wie er aus teams wie den 49ers wieder playoff teams macht, das vieleicht sogar schon mal gemacht hat und der genau weiß was er tut. genau wegen dieser persepktive habe ich seiner zeit die entlassung von nolan sehr positiv aufgenommen. ich tu mich einfach schwer damit zu glauben, dass singletary dies alles kann. und besser als ein holmgren oder ein martz wird es auch nicht können.

zach

Ich stimme Dir und Antares schon zu, dass es Gesamt gesehen ein unerträglicher Zustand ist.
Ja. Auch ich will selbstverständlich dass die Experimente irgendwann aufhören.

Nur mit der Entlassung von Nolan in der laufenden Saison und nicht bereits in der Vorsaison sind wir nunmal wieder im Grunde genommen beim Experiment angekommen.
Mir ist natürlich auch lieber wir haben einen HC, der automatisch auch den Erfolg bringt. Nur wer sagt mir den ob dass bei Sing nicht auch funktionieren könnte. Das meine ich mit Chance und abwarten.
Ein Martz wäre eine Option aber bei ihm habe ich eben leichte Bauchschmerzen. Ist einfach ein Gefühl, was ich nicht wirklich erklären kann.
Bei Holmgren, der übrigens bis vor ein paar Wochen meiner absoluter Lieblingsfavorit war, hat sich bei mir der Eindruck ergeben, dass er im Moment nicht wirklich mehr die Kraft und das Feuer haben könnte wie wir es im Moment gebrauchen könnten. Mit ihm habe ich innerlich irgendwie schon abgeschlossen und zweifele daran dass er nächste Saison bei uns coacht. Im FO vielleicht aber nicht an der Sideline.
Nehme ich diese beiden Punkte, komme ich nunmal auf Sing. Er ist lange genug beim Team und er hat das Feuer.

Egal wer es nun wird. Es wäre eine Entscheidung die ich akzeptieren würde (was soll ich auch sonst machen    ) und die ich Unterstützen würde.
Wer wäre den ggf. noch ein Kandidat außer den Dreien für den Job?

Es liegt im übrigen keine Verwechslung vor.
Genau die Nörgelei habe ich gemeint. Die geht mir auf den Senkel


Es ging bei meiner Frage auch nicht um die Kritik und Bedenken am Gesamtzustand sondern um dieses ewige Suchen nach dem Haar in der Suppe was hier gerne von einigen Woche für Woche oder oft auch Tag für Tag betrieben wird.

Haben wir mal ein gutes Play, ein gutes Spiel....Schwupp die Wupp...kommt auch schon irgendeiner daher und versucht es direkt wieder madig und schlechter zu machen als es ist.

Entweder war der Gegner plötzlich zu schlecht oder es gibt irgendwas anderes zu bemängeln. Das geht mir auf den Zeiger.
Einfach mal sagen dass es gut war und es dabei belassen ohne wieder irgendwas schlechtes zu suchen fällt einigen wirklich schwer.
Die Gesamtkritik an den Entwicklungen der letzten Jahre ist aber sicherlich nicht unberechtigt. Da bin ich mit Kritik ja auch oft fett dabei.

Und? Sing, der Wunderheadcoach,  ein bisschen entzaubert wieder?

also ich bin mir bei sing nicht ganz im klaren...was kann der wirklich...das er ein motivator ist...keine frage...aber was kann der fachlich...woran liegt es, dass er zwar gespräche hatte, aber nirgendwo als hc genommen wurde...ich kann auch nicht einschätzen, wie das mit manusky läuft...called der alleine oder macht sing da mit...will sagen, dass ich die stärken von sing nicht einschätzen kann...würde mir schon seattle mike wünschen...spielt auch die nostalgie mit...wir waren eben mit der wco erfolgreich...