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QB Diskussion 2022 / 2023

Begonnen von snoopy, Mo, 21. Feb. ’22, 13:10

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snoopy

"unnötige Fehler"

Wie alle anderen auch.
Bin ja seit Jahren der Meinung, dass zu "quarterbackfixiert" diskutiert wird.
Stafford spielt auch teils katastrophal..
OwensOwensOwensOwensOwens!!!!CAUGHTIT!hecaughtithecaughtithecaughtit!!!

Chris2174

Zitat von: snoopy am Mi, 23. Mär. ’22, 10:23
"unnötige Fehler"

Wie alle anderen auch.
Bin ja seit Jahren der Meinung, dass zu "quarterbackfixiert" diskutiert wird.
Stafford spielt auch teils katastrophal..
Wie heißt es so schön "it's a quarterback driven league"......und die verdienen auch mit Abstand die meiste Kohle - daher auch diese "Quarterbackfixierung" - gefällt mir persönlich auch nicht - hätte lieber einen guten alten S-M-Football wo ein 08/15 QB auch mal reicht um eine VL zu gewinnen, aber mit den Regeln ist die NFL halt (leider) zu einer "Disney-Liga" verkommen... :-\ (ich weiß, etwas überspitzt formuliert - für mich fühlt sich es aber leider momentan so an)....

Chris2174

Zitat von: Funky am Mi, 23. Mär. ’22, 10:20
@Chris: Auch das muss man meiner Meinung nach differenzieren. Klar sehen die 4th Quarter Stats in den Playoffs scheiße aus. Aber kann man das wirklich werten? Die Hälfte der Spiele waren Hand und Schulter des Wurfarmes kaputt. Dazu kommt, dass wir (soweit ich mich richtig erinnere) bis auf GB immer mit einer Führung ins 4. Qtr gegangen sind und KS dann den Ball fast nur noch laufen lässt.

Und natürlich hat er viele Ints, auch Ints bei denen man sich die Hände vors Gesicht schlägt. Dazu hat KS in einer Pressekonferenz die ich gesehen habe gesagt, dass es so viele Situationen gab wo er sich dachte, da kann man nicht hinwerfen, weil das Fenster viel zu eng ist und am Ende hat Jimmy ein 1st Down rausgeholt. Was aber hängen bleibt sind die "paar" Würfe, bei denen es nicht geklappt hat.
Die paar Würfe bleiben halt immer hängen, weil genau dort Spiele gewonnen oder verloren werden - ich geb dir schon Recht, dass er auch sehr gute Würfe dabei hatte, aber was nutzt es, wenn ich diese am Anfang des Drives hatte und dieser dann trotzdem nicht zu Punkten führte? - Aber wir drehen uns da im Kreis: JG ist gut, aber nicht so gut, wie in viele Fans sehen wollen (sieht man ja jetzt auch daran, dass viele QB's bereits weg sind nur JG halt noch nicht)....

reagan - The Left Hand

Fakt ist, dass Jimmy uns in die Play Offs geführt hat und dort dann aber leistungsmäßig abgebaut hat. Das war 2019 so und auch 2021. Und da das Ziel aller NFL-Teams nun einmal der SB ist, reicht das auf Dauer nicht aus. Und das, neben den Verletzungen, lässt ihn im Regal tiefer rutschen. Nur wenn es einem Team gelingt, den 2017er Jimmy wiederzubeleben, dann glaube ich an einen SB mit Jimmy G.
"Geld spielt keine Rolle. Unser Ziel ist der Gewinn des Super Bowls" so York.

Chris2174

Zitat von: reagan - The Left Hand am Mi, 23. Mär. ’22, 11:05
Fakt ist, dass Jimmy uns in die Play Offs geführt hat und dort dann aber leistungsmäßig abgebaut hat. Das war 2019 so und auch 2021. Und da das Ziel aller NFL-Teams nun einmal der SB ist, reicht das auf Dauer nicht aus. Und das, neben den Verletzungen, lässt ihn im Regal tiefer rutschen. Nur wenn es einem Team gelingt, den 2017er Jimmy wiederzubeleben, dann glaube ich an einen SB mit Jimmy G.
100 % Agree!  :)

stig49

Zitat von: Chris2174 am Mi, 23. Mär. ’22, 11:11
Zitat von: reagan - The Left Hand am Mi, 23. Mär. ’22, 11:05
Fakt ist, dass Jimmy uns in die Play Offs geführt hat und dort dann aber leistungsmäßig abgebaut hat. Das war 2019 so und auch 2021. Und da das Ziel aller NFL-Teams nun einmal der SB ist, reicht das auf Dauer nicht aus. Und das, neben den Verletzungen, lässt ihn im Regal tiefer rutschen. Nur wenn es einem Team gelingt, den 2017er Jimmy wiederzubeleben, dann glaube ich an einen SB mit Jimmy G.
100 % Agree!  :)
Es wird keinen SB mit Jimmy mehr geben. Nicht hier, nicht anderswo

snoopy

Que sera, sera
Whatever will be, will be
The future's not ours to see
OwensOwensOwensOwensOwens!!!!CAUGHTIT!hecaughtithecaughtithecaughtit!!!

snoopy

Ich denke auch weiterhin, dass es die OP ist, die einige Teams Abstand haben nehmen lassen.
Bin mir auch fast sicher, dass eben die Fans ihn eher schlechter sehen, als er ist.
OwensOwensOwensOwensOwens!!!!CAUGHTIT!hecaughtithecaughtithecaughtit!!!

IamNINER

#348
Zitat von: stig49 am Mi, 23. Mär. ’22, 11:17
Zitat von: Chris2174 am Mi, 23. Mär. ’22, 11:11
Zitat von: reagan - The Left Hand am Mi, 23. Mär. ’22, 11:05
Fakt ist, dass Jimmy uns in die Play Offs geführt hat und dort dann aber leistungsmäßig abgebaut hat. Das war 2019 so und auch 2021. Und da das Ziel aller NFL-Teams nun einmal der SB ist, reicht das auf Dauer nicht aus. Und das, neben den Verletzungen, lässt ihn im Regal tiefer rutschen. Nur wenn es einem Team gelingt, den 2017er Jimmy wiederzubeleben, dann glaube ich an einen SB mit Jimmy G.
100 % Agree!  :)
Es wird keinen SB mit Jimmy mehr geben. Nicht hier, nicht anderswo
warum so sicher?

Also ich hoffe ja auch auf 5 SBs mit Trey... Aber eben wenn wir am 12.2.23 mit Jimmy spielen habe ich sicher viel Freude gehabt in den nächsten Monaten
2017 1st Rd get Myles Garrett, trade for Christian McCaffrey Sign Kyle and John and let them do their thing...

MyQuestFor32: 49ers, Lions, Patriots, Eagles, Seahawks, Rams, Jets, Raiders, Panthers, Cardinals, Broncos, Jaguars, Packers, Chargers, Titans

Bastarto

Zitat von: reagan - The Left Hand am Mi, 23. Mär. ’22, 11:05
Fakt ist, dass Jimmy uns in die Play Offs geführt hat und dort dann aber leistungsmäßig abgebaut hat. Das war 2019 so und auch 2021. Und da das Ziel aller NFL-Teams nun einmal der SB ist, reicht das auf Dauer nicht aus. Und das, neben den Verletzungen, lässt ihn im Regal tiefer rutschen. Nur wenn es einem Team gelingt, den 2017er Jimmy wiederzubeleben, dann glaube ich an einen SB mit Jimmy G.
Stimme ich auch voll zu.

Und genau das ist eben das Problem. Verletzung hin oder her. Wenn er spielt ist er fit. Das gilt aber für alle Spieler und nicht nur für QB. Es bleibt am Ende halt das Leverkusen Syndrom. Um mal in den Fußball zu gehen. Unfinished business usw. Und wenn es mit JG in den letzten Jahren nicht geklappt hat wird es auch nicht mehr mit dem SB klappen.

Ja auch Stafford spielt oft echt schlecht. Aber er haut dann eben im SB den No Look Pass raus und spielt im 4. Viertel auf seinem Top Level. Habe ich von JG ein mal gesehen in der Saison und das war im letzten Season Spiel gegen die Rams. Da hatten die Rams aber auch die Hosen voll.

Ich mag JG. Aber glaube einfach nicht mehr das er uns zum SB bringen kann. Ob TL das kann muss sich zeigen, aber bei ihm gibt es eben noch Entwicklungsmöglichkeiten. Bei JG nicht.

snoopy

#350
Zitat von: Bastarto am Do, 24. Mär. ’22, 07:50
Aber glaube einfach nicht mehr das er uns zum SB bringen kann. Ob TL das kann muss sich zeigen, aber bei ihm gibt es eben noch Entwicklungsmöglichkeiten.

Was wir glauben, ist unerheblich - entscheidend is auffem Platz
Das gilt auch für TL. Ich habe ehrlich gesagt keine Ahnung, wie weit/gut er ist.

Im Gegensatz zu anderen hätte ich sportlich kein Problem damit, wenn er noch ein Lehrjahr bekommt. Ich weiß, dass das Invest eigentlich dagegen spricht, aber auch hier: entscheidend is auffem Platz
Das gilt übrigens auch für den Locker: wenn ein Spieler spielt, der (noch) schlechter ist, hast du im Team ein Problem.

Ich bin weiterhin der Meinung, dass zu viele Leute zu quarterbackfixiert sind. So wichtig die Position auch ist: JG10 allein die Niederlagen im NFCCCG oder im SB anzulasten ist viel zu einfach (bei CK7 und AS11 war es das übrigens auch so). Wir alle kennen auch die anderen Faktoren.
Auch die Sätze "wir haben trotz...... gewonnen" - sind mir zu einfach und auch schlicht nicht wahr. Endet das nur mit dem SB-Sieg? Dann haben dutzende Teams über Jahrzehnte das Problem.
OwensOwensOwensOwensOwens!!!!CAUGHTIT!hecaughtithecaughtithecaughtit!!!

Funky

Zitat von: Bastarto am Do, 24. Mär. ’22, 07:50
Ja auch Stafford spielt oft echt schlecht. Aber er haut dann eben im SB den No Look Pass raus und spielt im 4. Viertel auf seinem Top Level. Habe ich von JG ein mal gesehen in der Saison und das war im letzten Season Spiel gegen die Rams. Da hatten die Rams aber auch die Hosen voll.

Gerade Stafford ist das beste Beispiel dafür wie nah die Wahrnehmung von guten und mittleren QB auseinander geht. Jetzt hat er den SB gewonnen und bekommt den Hype. Einen SB, in dem er vermutlich nicht gestanden hätte, wenn Tartt den Ball fängt. Dann stehen die Niners im SB und Stafford hätte dafür "aufs Maul bekommen", dass er den Erfolg wegwirft.
Be(at) the best

NinersUlm

Zitat von: Funky am Do, 24. Mär. ’22, 08:20
Zitat von: Bastarto am Do, 24. Mär. ’22, 07:50
Ja auch Stafford spielt oft echt schlecht. Aber er haut dann eben im SB den No Look Pass raus und spielt im 4. Viertel auf seinem Top Level. Habe ich von JG ein mal gesehen in der Saison und das war im letzten Season Spiel gegen die Rams. Da hatten die Rams aber auch die Hosen voll.

Gerade Stafford ist das beste Beispiel dafür wie nah die Wahrnehmung von guten und mittleren QB auseinander geht. Jetzt hat er den SB gewonnen und bekommt den Hype. Einen SB, in dem er vermutlich nicht gestanden hätte, wenn Tartt den Ball fängt. Dann stehen die Niners im SB und Stafford hätte dafür "aufs Maul bekommen", dass er den Erfolg wegwirft.

Ja das ist so......hätte, hätte Fahrradkette....und so driften manchmal Wahrnehmung und Realität auseinander.
Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten, alle Grammatikfehler stehen unter meinem Copyright, für Fehler bei der Zeichensetzung haftet meine Tastatur und jeder weitere Fehler ist beabsichtigt und dient nur zur allgemeinen Erheiterung!

Chris49

Ich hätte auch nichts gegen ein weiteres Lehrjahr für TL, wenn es denn nötig ist und ein guter QB als Lehrmeister da wäre. Man muss bedenken, dass er eigentlich erst in der anstehenden Draft antreten würde, von seinem Alter her. Demnach hat er ein College-Jahr geopfert um in einem NFL-Team zu lernen. So sehe ich das zumindest.

Zu JG kann ich nur sagen, dass er ein durchschnittlicher QB ist und deutliche Limitierungen hat. Kurze Pässe über die Mitte, auch in enge Fenster, da ist er top. Das wars dann aber auch. Und ich hoffe wirklich dass unsere O durch ihn so limitiert ist und nicht durch unser Mastermind KS.

Meine Hoffnung ist, dass die O mit TL wesentlicher variabler ist und wir nicht um jedes First Down zittern müssen. Bei uns wirkt das immer sehr verkrampft, andere Teams marschieren da leichter übers Feld.

Fazit: Ich hoffe dass JG nicht mehr Starter bei uns wird.

snoopy

Ich denke, JG10 wird bezüglich seiner Fähigkeiten uterschätzt.
Er ist kein Speedster und hat auch nicht den Kanonenarm, aber er ist clever. KA, wer von euch schon selber gespielt hat, vor allem als QB: auf dem Niveau und in dem System KS so zu spielen wie JG10 ist mE schon stark.

Wenn es nach mir geht, sollte man das Hauptaugenmerk auf die OL legen, vor allem vor dem Hintergrund, dass wir ja ein "Laufteam" sind. PO sowieso.
OwensOwensOwensOwensOwens!!!!CAUGHTIT!hecaughtithecaughtithecaughtit!!!

Bastarto

Schon klar das es keinen Unterschied macht was wir glauben. ;-)

Hör mir bitte mit dem SuperBowl gegen die Raben auf. Ich weiß nicht wie oft ich den schon gesehen habe um endlich das playcalling bei unserem letzten Drive zu kapieren. Immer wieder auf Crabtree anstatt wenigstens ein mal CK7 laufen zu lassen. Aber anderes Thema.

Ich möchte mal eine Frage in den Raum werfen. Könnt ihr euch bei JG10 sowas wie bei den Ravens oder bei Foles im SuperBowl vorstellen? Also, dass der QB entweder dem Coach ein Play in den Mund legt oder der Coach so viel vertrauen in seinen QB hat, dass er ihn fragt ob er den 4. Spielen will?

Ich denke niemals. Ob das an KS liegt oder an JG10 sei mal dahin gestellt. Aber genau das Vertrauen in die Fähigkeiten seines QB braucht es. Herbert hat dieses Saison in einem Spiel 7? 4th downs gespielt und geschafft. Das wird bei JG10 niemals so sein.

Ob TL5 so gut werden kann wird man sehen, aber ohne Spielpraxis wird er es nie schaffen.

Bastarto

Ergänzung: Wenn er dieses Jahr nicht spielt verschenken wir ein Jahr am Ende. Das muss uns bewusst sein. Ich spiele lieber diese Saison mit TL5 ohne Playoffs, wenn er dadurch so viel lernt das wir die Jahre danach Contender sind.

snoopy

Wobei TL schon noch jung ist.
OwensOwensOwensOwensOwens!!!!CAUGHTIT!hecaughtithecaughtithecaughtit!!!

NFC49er

Zitat von: snoopy am Do, 24. Mär. ’22, 09:00
Ich denke, JG10 wird bezüglich seiner Fähigkeiten uterschätzt.
Er ist kein Speedster und hat auch nicht den Kanonenarm, aber er ist clever. KA, wer von euch schon selber gespielt hat, vor allem als QB: auf dem Niveau und in dem System KS so zu spielen wie JG10 ist mE schon stark.

Wenn es nach mir geht, sollte man das Hauptaugenmerk auf die OL legen, vor allem vor dem Hintergrund, dass wir ja ein "Laufteam" sind. PO sowieso.

Kann ich nur schwer beurteilen, allerdings seh ich immer wieder mega Plays von KS aufblitzen in der Receiver meilenweit offen sind, die leider überworfen oder gar nicht erst gesehen werden...

Ich denke dass Playbook ist mega umfangreich zu verstehen, vor allem mit den ganzen Motions etc. aber belohnt dafür halt mit offenen Receivern....

Im Prinzip unterstütz genau das aber deine Aussage eigentlich :D

Bastarto

Zitat von: snoopy am Do, 24. Mär. ’22, 09:23
Wobei TL schon noch jung ist.
Aber sein Rookie Vertrag wird trotzdem auslaufen und wenn er gut ist will er bezahlt werden. So war es gemeint.

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