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Da haben sich die Beiden ganz schön verrechnet.

Zitat von: Norton51 am So, 27. Dez. ’15, 23:16

Zitat von: frontmode am So, 27. Dez. ’15, 23:11
Ich würde CK und BG traden, einen QB mit dem ersten Pick holen und ihn zwei Jahre hinter Brees lernen lassen - der dürfte wohl eher nicht zu den Saints zurückkehren.

Das macht das Team sofort besser und nimmt den Druck, den Pick gleich zu verbrennen. Linie über FA stärken, LB in Runde 2.

Idee ist gut, aber ein Brees kommt niemals zu uns. Der wird nur noch wechseln, wenn er ne Titelchance bekommt. Genug Kohle hat der ja sicher verdient. Wenn er nicht in NO bleibt, geht der zu einem Contender.

Wer hat vor der Saison realistische Titelchancen?
Die Packers, die Patriots, vieleicht die Broncos. Und da weiß man auch nie, ob da so viele einfach aufhören wie bei uns die Saison, oder ob es Verletzungen bei wichtigen Spielern hageln wird.
Ich hätte z.B. nie an ein bisheriges 14-1 der Panthers gedacht, oder an ein 13-2 der Cardinals oder das die Bengals bei 11-3 stehen würden. Das wir abschmieren war zu erwarten, das die Cowboys genauso unten drin stehen, hab ich nicht erwartet.
Was ich sagen will ist, das einfach das gesamte Konzept stimmig sein muss. Dann kann man auch von ganz unten hochschießen.
Ob das bei uns so sein kann, hängt der Meinung vieler Fans davon ab, ob sich im Frontoffice was tut, und ob man einen gescheites Trainerteam verpflichtet.

Sagen wir so: es gibt zumindest einige Teams, wo man sich bereits jetzt schon ziemlich sicher sein kann, daß sie nächste Saison nicht um den Titel mitspielen werden – und zu einem solchen Team würde Brees wohl kaum wechseln.

Zitat von: frontmode am So, 27. Dez. ’15, 23:11
Ich würde CK und BG traden, einen QB mit dem ersten Pick holen und ihn zwei Jahre hinter Brees lernen lassen - der dürfte wohl eher nicht zu den Saints zurückkehren.

Das macht das Team sofort besser und nimmt den Druck, den Pick gleich zu verbrennen. Linie über FA stärken, LB in Runde 2.

Würdest du wirklich mit dem 3,4 oder 5 Pick einen Quarterback holen, wenn die Spieler die in diesen Draft sind, diese frühe Position gar nicht wert sind.

So schlecht wie dieses Team ist, muss man doch mit diesem Pick den besten möglichen Spieler holen und nicht ein eventuelles Projekt. Ich bin mir sicher einen Quarterback bekommt man auch in Runde 2 bei der Auswahl.

Irgendeinen Quarterback bekommst du auch als undrafted Free Agent.

Einen den du auch zum Franchise QB aufbauen kannst... Naja

Dann gehen wir mal die Sache logisch an und schaun uns die PO Teilnehmer genauer an.

Tom Brady 6 rd, Andy Dalton 2 rd, Brock Osweiler 2 rd,  Brian Hoyer 1rd Pick 22, Russel Wilson 3rd, Kirk Cousins 4rd !

Das zeigt doch das man auch noch später noch gute Spieler bekommt. Ich bin eben nur der Meinung, wenn hinter einem Spieler ein Fragezeichen steht ob er wirklich der Mann für die Zukunft ist, ob man ihn dann wirklich als 3 - 5 Pick holen soll, wenn man mit diesen Pick höchstwahrscheinlich einen Impact Spieler bekommt.

Eigentlich haben wir aktuell folgende Playoffteilnehmer (fix):
Tom Brady (6/199), Andy Dalton (2/35), Alex Smith (1/1), Kirk Cousins (4/102), Aaron Rodgers (1/24), Teddy Bridgewater (1/32), Cam Newton (1/1), Carson Palmer (1/1), Russell Wilson (3/75).

Wenn man die Hälfte weglässt schaut es natürlich so aus, als bekäme man gute QBs eh in jeder beliebigen Runde. Von den bereits feststehenden Playoff-Teilnehmern haben aber 5/9 also mehr als die Hälfte einen Rd. 1 QB. Dürfte also schon helfen (wenn man mit einer derartig kleinen Stichprobe überhaupt eine Statistik erstellen will).

Auf jeden Fall bekommt man dann in Runde 6 einen Brady!

;-)

Tom Brady gewinnt in dieser Saison einen weiteren SB für die Patriots. Im anschließenden Konfettiregen auf dem Rasen des Levis-Stadions enthüllt er unter Tränen , dass er unter dem Patriotstrikot schon immer ein Jersey der 49ers trägt und ab der neuen Saison nur noch für San Francisco spielen wird. Jed York, Trend Baalke und Jim Tomsula treten im Anschluss vor die Presse und singen gemeinsam:"You can hold us accountable." Okay!?

Diese Aufstellung hatten wir doch schon mal. igor hatte mal die Firstrounder von 2005 bis 2015 zusammen gesucht und ich dann die QBs, die in der selben Zeit in Runde 2 bis 7 gedraftet wurden. Finde aber aktuell nicht den Thread, wo diese Aufstellung war.

Zitat von: TheBeast am Mo, 28. Dez. ’15, 14:12
Eigentlich haben wir aktuell folgende Playoffteilnehmer (fix):
Tom Brady (6/199), Andy Dalton (2/35), Alex Smith (1/1), Kirk Cousins (4/102), Aaron Rodgers (1/24), Teddy Bridgewater (1/32), Cam Newton (1/1), Carson Palmer (1/1), Russell Wilson (3/75).

Wenn man die Hälfte weglässt schaut es natürlich so aus, als bekäme man gute QBs eh in jeder beliebigen Runde. Von den bereits feststehenden Playoff-Teilnehmern haben aber 5/9 also mehr als die Hälfte einen Rd. 1 QB. Dürfte also schon helfen (wenn man mit einer derartig kleinen Stichprobe überhaupt eine Statistik erstellen will).

Man kann ja wie hier schon erwähnt nochmals traden Pick 25-32 ! Palmer und Newton waren Nummer 1 Picks, der Rest von den Erstrundern war erst später. Wenn der Fall klar ist und ich habe den Top Quarterback im Draft dann muss man zuschlagen, aber das ist diesmal nicht der Fall.

Da muss man Eier haben und sagen, jetzt den Impact Spieler und den QB bekomme ich später auch noch.

Zitat von: MoRe99 am Mo, 28. Dez. ’15, 14:50
Diese Aufstellung hatten wir doch schon mal. igor hatte mal die Firstrounder von 2005 bis 2015 zusammen gesucht und ich dann die QBs, die in der selben Zeit in Runde 2 bis 7 gedraftet wurden.

Das war hier, bzw. zwei Beiträge darunter. Fazit war, dass man mit einem Erstrunder in 7-8 von 29 Fällen einen Franchise QB bekommt, ab der zweiten Runde in 4-5 von 102. In Wirklichkeit also musst du einen QB in der ersten Runde holen, wenn du eine realistische Chance haben willst, dass der ein Franchise QB wird.

Die umgekehrte Betrachtungsweise, wo man sich anschaut, in welcher Runde aktuelle Franchise QBs geholt wurden, täuscht ziemlich: Das blendet ja aus, dass es zwar gelingen kann in RUnde 6 einen Brady zu holen, dass es aber nur eine verschwindend geringe Chance gibt, dass das auch gelingt. Und zwar weil halt Hunderte andere QBs aus Runde 6 oder 7 genau nie was geworden sind, meist noch nicht einmal ein brauchbarer Backup.

Zitat von: Supertommy am Mo, 28. Dez. ’15, 15:22
Man kann ja wie hier schon erwähnt nochmals traden Pick 25-32 ! Palmer und Newton waren Nummer 1 Picks, der Rest von den Erstrundern war erst später. Wenn der Fall klar ist und ich habe den Top Quarterback im Draft dann muss man zuschlagen, aber das ist diesmal nicht der Fall.

Der Fall ist aber weder für einen QB noch für irgendeine andere Position klar. Auch Trent Richardson war ein Bust, ebenso wie in Justin Blackmon, Jason Smith, Aaron Curry und Vernon Gholston. Die wurden teilweise als "sichere Picks" gehandelt.

Es gibt da den Spruch, dass man einen potentiellen Franchise QB nicht durchrutschen lässt, außer man hat schon einen. Wir haben keinen Franchise QB und Goff und Lynch sind Kandidaten dafür. Also muss man einen der beiden nehmen.

Zitat von: Supertommy am Mo, 28. Dez. ’15, 15:22

Zitat von: TheBeast am Mo, 28. Dez. ’15, 14:12
Eigentlich haben wir aktuell folgende Playoffteilnehmer (fix):
Tom Brady (6/199), Andy Dalton (2/35), Alex Smith (1/1), Kirk Cousins (4/102), Aaron Rodgers (1/24), Teddy Bridgewater (1/32), Cam Newton (1/1), Carson Palmer (1/1), Russell Wilson (3/75).

Wenn man die Hälfte weglässt schaut es natürlich so aus, als bekäme man gute QBs eh in jeder beliebigen Runde. Von den bereits feststehenden Playoff-Teilnehmern haben aber 5/9 also mehr als die Hälfte einen Rd. 1 QB. Dürfte also schon helfen (wenn man mit einer derartig kleinen Stichprobe überhaupt eine Statistik erstellen will).

Man kann ja wie hier schon erwähnt nochmals traden Pick 25-32 ! Palmer und Newton waren Nummer 1 Picks, der Rest von den Erstrundern war erst später. Wenn der Fall klar ist und ich habe den Top Quarterback im Draft dann muss man zuschlagen, aber das ist diesmal nicht der Fall.

Da muss man Eier haben und sagen, jetzt den Impact Spieler und den QB bekomme ich später auch noch.

Palmer, Newton und Smith waren Nummer 1 Picks - einen Pick, den die 49ers nicht bekommen werden. Sie picken zwischen 3 und 8.

Wie auf jeder anderen Position, findet man auch manchmal spät in der Draft einen QB-Diamanten. Das ist aber nicht planbar. Brady war Camp-Futter, Wilson und Cousins wurden als Backups gedraftet.

Wenn Du geplant einen Franchise QB holen willst, sollte spätestens Mitte Runde 2 der Pick kommen - und das hängt natürlich davon ab, wer in der Draft verfügbar ist und wieviel Teams einen QB brauchen (plus die Überraschungen, wie damals Green Bay). Daher werden QBs oft overdrafted, was aber eben der Position geschuldet ist.

Du redest immer von einem Impact-Spieler und ich meine mich zu erinnern, dass es hier primär bei Dir um einen ILB geht. Der Pick ist genauso unsicher, wie der QB Pick. Curry galt das DER LB Pick schlechthin, im Gegensatz dazu hat man Bowman in Runde 3 geholt, Borland auch.

Wie viele Teams sind mit "can't miss" O-Linern auf die Nase gefallen. Die Jets hingegen haben 2006 ihre Franchise O-Line gedraftet - ohne dass sie ihnen bisher wirklich genutzt hatte.

Es gibt tausend für Gründen für und wieder, aber Eier ist das letzte, worauf man seine Draft-Strategie fußen lassen sollte. Andere haben die evtl. nicht aber raten den QB schlichtweg höher - und schon ist er weg.

Zitat von: Sean am Mo, 28. Dez. ’15, 09:20

Zitat von: Norton51 am So, 27. Dez. ’15, 23:16

Zitat von: frontmode am So, 27. Dez. ’15, 23:11
Ich würde CK und BG traden, einen QB mit dem ersten Pick holen und ihn zwei Jahre hinter Brees lernen lassen - der dürfte wohl eher nicht zu den Saints zurückkehren.

Das macht das Team sofort besser und nimmt den Druck, den Pick gleich zu verbrennen. Linie über FA stärken, LB in Runde 2.

Idee ist gut, aber ein Brees kommt niemals zu uns. Der wird nur noch wechseln, wenn er ne Titelchance bekommt. Genug Kohle hat der ja sicher verdient. Wenn er nicht in NO bleibt, geht der zu einem Contender.

Wer hat vor der Saison realistische Titelchancen?
Die Packers, die Patriots, vieleicht die Broncos. Und da weiß man auch nie, ob da so viele einfach aufhören wie bei uns die Saison, oder ob es Verletzungen bei wichtigen Spielern hageln wird.
Ich hätte z.B. nie an ein bisheriges 14-1 der Panthers gedacht, oder an ein 13-2 der Cardinals oder das die Bengals bei 11-3 stehen würden. Das wir abschmieren war zu erwarten, das die Cowboys genauso unten drin stehen, hab ich nicht erwartet.
Was ich sagen will ist, das einfach das gesamte Konzept stimmig sein muss. Dann kann man auch von ganz unten hochschießen.
Ob das bei uns so sein kann, hängt der Meinung vieler Fans davon ab, ob sich im Frontoffice was tut, und ob man einen gescheites Trainerteam verpflichtet.

Das stimmt natürlich. Aber ein QB schaut sich vermutlich vom Talentlevel 3 Dinge zuerst an: OLine, WR, RB. Vermutlich in der Reihenfolge. Dazu ein starker Mann auf QB und man kann sicher oben mitspielen.
Jetzt lass Brees mal so auf unseren Roster schauen. Nenn mir einen Grund (ausser Geld), wieso er dann zu uns wechseln sollte? Ich kann 5-10 Franchises nennen, die da deutlich besser aufgestellt sind und auch einen QB wie ihn gerne hätten.

Nicht falsch verstehen: Ich hätte den Brees liebend gerne, weil der großartig ist, aber das ist ein Traumschloss.

Zitat von: Norton51 am Mo, 28. Dez. ’15, 20:36
Aber ein QB schaut sich vermutlich vom Talentlevel 3 Dinge zuerst an: OLine, WR, RB. Vermutlich in der Reihenfolge.

Bei uns kucken die Top-Spieler warscheinlich erst auf das Front-Office und auf das Trainerteam. Die Kritik an beiden "Institutionen" ist ja nicht nur bei den 9ers Fans akut, das scheint sich ja durch die ganze NFL Szene in den Staaten zu ziehen.
Ob Brees oder ein anderer Topstar, ich könnt mir schon vorstellen, das die auch auf die Fähigkeiten des FO bei den Drafts schauen. Wenn da ein Verein in den letzten 3-4 Jahren immer klasse gepickt hat, könnte es schon eher ein Anreiz sein, als wenns so katastrophal ist wie bei uns.

Zitat von: frontmode am Mo, 28. Dez. ’15, 19:19

Zitat von: Supertommy am Mo, 28. Dez. ’15, 15:22

Zitat von: TheBeast am Mo, 28. Dez. ’15, 14:12
Eigentlich haben wir aktuell folgende Playoffteilnehmer (fix):
Tom Brady (6/199), Andy Dalton (2/35), Alex Smith (1/1), Kirk Cousins (4/102), Aaron Rodgers (1/24), Teddy Bridgewater (1/32), Cam Newton (1/1), Carson Palmer (1/1), Russell Wilson (3/75).

Wenn man die Hälfte weglässt schaut es natürlich so aus, als bekäme man gute QBs eh in jeder beliebigen Runde. Von den bereits feststehenden Playoff-Teilnehmern haben aber 5/9 also mehr als die Hälfte einen Rd. 1 QB. Dürfte also schon helfen (wenn man mit einer derartig kleinen Stichprobe überhaupt eine Statistik erstellen will).

Man kann ja wie hier schon erwähnt nochmals traden Pick 25-32 ! Palmer und Newton waren Nummer 1 Picks, der Rest von den Erstrundern war erst später. Wenn der Fall klar ist und ich habe den Top Quarterback im Draft dann muss man zuschlagen, aber das ist diesmal nicht der Fall.

Da muss man Eier haben und sagen, jetzt den Impact Spieler und den QB bekomme ich später auch noch.

Palmer, Newton und Smith waren Nummer 1 Picks - einen Pick, den die 49ers nicht bekommen werden. Sie picken zwischen 3 und 8.

Wie auf jeder anderen Position, findet man auch manchmal spät in der Draft einen QB-Diamanten. Das ist aber nicht planbar. Brady war Camp-Futter, Wilson und Cousins wurden als Backups gedraftet.

Wenn Du geplant einen Franchise QB holen willst, sollte spätestens Mitte Runde 2 der Pick kommen - und das hängt natürlich davon ab, wer in der Draft verfügbar ist und wieviel Teams einen QB brauchen (plus die Überraschungen, wie damals Green Bay). Daher werden QBs oft overdrafted, was aber eben der Position geschuldet ist.

Du redest immer von einem Impact-Spieler und ich meine mich zu erinnern, dass es hier primär bei Dir um einen ILB geht. Der Pick ist genauso unsicher, wie der QB Pick. Curry galt das DER LB Pick schlechthin, im Gegensatz dazu hat man Bowman in Runde 3 geholt, Borland auch.

Wie viele Teams sind mit "can't miss" O-Linern auf die Nase gefallen. Die Jets hingegen haben 2006 ihre Franchise O-Line gedraftet - ohne dass sie ihnen bisher wirklich genutzt hatte.

Es gibt tausend für Gründen für und wieder, aber Eier ist das letzte, worauf man seine Draft-Strategie fußen lassen sollte. Andere haben die evtl. nicht aber raten den QB schlichtweg höher - und schon ist er weg.

Natürlich ist der Draft auch eine Glücksache und vielleicht auch ein wenig überbewertet !

Wir haben soviele Baustellen, da weiss ich ja gar nicht was denn die Grösste ist. Du erwähnst es ja, die Oline über die FA ! Das ist eventuell machbar .

Für mich ist eben der Need im Passrush und MLB grösser als der Need beim QB, wenn man in der Lage ist die Oline zu stärken.

Ich persönlich sehe eigentlich so gut wie Harlekinen Need auf Inside Linebacker sondern viel eher in der DLine. Wir sind die letzten Jahre auch mit nur einem guten ILB ausgekommen einfach weil die DLine gut genug war um den ILBs vorzuarbeiten.

Zitat von: Diabolo am Di, 29. Dez. ’15, 07:42
Ich persönlich sehe eigentlich so gut wie Harlekinen Need auf Inside Linebacker sondern viel eher in der DLine.

Sehe ich ähnlich. Ich erinnere mich immer noch dran, wie Larry Grant oder Michael Wilhoite ausgesehen haben, wenn Willis oder Bowman nicht spielen konnten. Die haben nach Pro Bowlern ausgesehen... Allerdings schiebe ich das zu mindestens gleich großem Teil auf das Coaching von Fangio/Leavitt wie auf die damals fraglos bessere D-Line.

Und was ein guter D-Liner für den Pass Rush bringt hat man deutlichst daran gesehen, wie die Zahlen von Aldon Smith nach unten gegangen sind, als Justin Smith verletzt war. Aldon steht heuer übrigens bei 3,5 Sacks in 9 Spielen (7 Starts).

Zitat von: Sean am Mo, 28. Dez. ’15, 20:50

Zitat von: Norton51 am Mo, 28. Dez. ’15, 20:36
Aber ein QB schaut sich vermutlich vom Talentlevel 3 Dinge zuerst an: OLine, WR, RB. Vermutlich in der Reihenfolge.

Bei uns kucken die Top-Spieler warscheinlich erst auf das Front-Office und auf das Trainerteam.

die gucken vor allem auf ihren gehalts-scheck