49ersFanZone.net

Zitat von: Duke am Do, 12. Feb. ’09, 13:03

Zitat von: Zacharry am Do, 12. Feb. ’09, 10:48

Zitat von: zugschef am Mi, 11. Feb. ’09, 19:53
ich versteh nach wie vor nicht, warum man clements auf safety umschulen sollte....

ich ebensowenig.

In meinen Augen wäre das völlige Idiotie. Eher Spencer.

Na, es wird ja einen Grund haben, dass das von sovielen Niners-Berichterstattern diskutiert wird. Das haben wir ja nicht hier erfunden

Zitat von: stig49 am Do, 12. Feb. ’09, 14:05
Na, es wird ja einen Grund haben, dass das von sovielen Niners-Berichterstattern diskutiert wird. Das haben wir ja nicht hier erfunden

jo stimmt. der grund sind die phantasien der fans...

Zitat von: zugschef am Do, 12. Feb. ’09, 14:05
jedesmal wenn ich mir das alles so überlege, wird meine aussicht auf die kommende saison noch negativer... man hätte wirklich das gesamte coaching staff austauschen sollen... des is irgendwie mit so am korb voller fauliger äpfel.^^ es bringt nix, wenn man dann einen davon wegwirft und an frischen dazugibt...

Aber mit Davis hast Du m.M.n. nicht unrecht.

Zitat von: zugschef am Do, 12. Feb. ’09, 14:07

Zitat von: stig49 am Do, 12. Feb. ’09, 14:05
Na, es wird ja einen Grund haben, dass das von sovielen Niners-Berichterstattern diskutiert wird. Das haben wir ja nicht hier erfunden

jo stimmt. der grund sind die phantasien der fans...

Das würde heissen, Sportberichterstatter schreiben absichtlich totalen Quatsch, weil sie die Phantasien der Fans bedienen wollen? Sorry wenn ich hier ständig widerspreche, aber auch das scheint mir nicht ganz logisch.

zu Davis:

Martz hat ihn weniger anspielen lassen? Wie soll das denn praktisch funktioniert haben? 

Ein entscheidendes Problem bei Davis ist dessen mentale Einstellung zur Sache. Der Knabe ist seit seinem Wechsel in die NFL ziemlich abgehoben. Man hat ihn deswegen schon mit Brandon Lloyd verglichen.

@ zugschef
Bei Davis sehe ich seine Stärken auch bei kurzen Pässen (weniger dropgefahr)
Viele sehen die kommende Saison auch als breakout year von Davis an. OC Raye II hat ja bei seiner Pressekonferenz Davis mit Pro Bowler Tony Gonzales von den Chiefs verglichen! Mal sehen!

@ Duke
Sing schickte VD unter die Dusche, um zu zeigen wer der Platzhirsch ist! Der Jungspunt braucht diesen Ton, um zu gehorchen!

Zitat von: beattheheat am Do, 12. Feb. ’09, 14:22
@ Duke
Sing schickte VD unter die Dusche, um zu zeigen wer der Platzhirsch ist! Der Jungspunt braucht diesen Ton, um zu gehorchen!

Die Aktion fand ich auch gut.

Zitat von: zugschef am Do, 12. Feb. ’09, 14:05
es geht ja auch darum in welche situation man seine picks bringt...

mit davis draftet man einen te, der gerade für wco plays geeignet ist. -- wer das net glaubt, soll sich informieren. davis war auf dem college nie einer, der die bälle bei go routes oder tiefen post/corner routes gefangen hat, sondern einer der eher nach kurzen pässen viel yac machte. so entstanden auch die meisten seiner big plays bei den niners. -- aber man hat lauter coaches, die ihn tief schicken, um die defense auseinander zu ziehen. martz hat ihn sogar seltener anspielen lassen als er im jahr davor unter hostler (!) catches hatte. da war mccloughan aber schon der gm, es war also net nolans endgültige/r schuld oder verdienst, dass martz kam -- auch wenn das nolan gerne so darstellte.

davis ist wirklich ein gutes beispiel dafür, wie coaches einen draftpick vernichten können. wenn man sich das td-play vor der halbzeitpause im zweiten spiel gegen arizona ansieht, dann weiß man, dass davis das zeug zu einem top 3 te hat. walker hat doch ein ganz ähnliches problem, denn dass der in der nfl produzieren könnte, hat er mehrmals gezeigt.

jedesmal wenn ich mir das alles so überlege, wird meine aussicht auf die kommende saison noch negativer... man hätte wirklich das gesamte coaching staff austauschen sollen... des is irgendwie mit so am korb voller fauliger äpfel.^^ es bringt nix, wenn man dann einen davon wegwirft und an frischen dazugibt...

das kann ich so unterschreiben. es passt mitlerweile nicht mehr viel zueinander. von einer pas first O unter martz wird dieses jahr schon wieder ein vollkommen anderes system gespielt werden, allem anschein nach eine run first O. das spielermaterial ist mittlerweile bund zusammengewürfelt. das fängt bei der gesamten D an, die weder eine 3-4, noch eine 4-3 ist. unser WR corps ist gespickt mit jungen talenten, die in ihrer entwicklung aber stagnieren (morgen und hill werden bei einer run first wohl ebenfalls eher selten auf dem platz stehen, deshalb halte ich den first rounder für einen WR auch für absolut daneben). die RB's sind mehr oder weniger alle vom selben schlag oder in ihrer leistungsfähigkeit stark unterschiedlich, die oliner sind auch nix halbes und nix ganzes, smiley wurde dann einfach "fei gelassen", einer der sich mal entwickelt hatte. der letztjährige first rounder balmer wird wohl auch nicht diese season ins lineup rutschen. wir haben 2 talentierte TE's, die aber zusammengerechnet viel zu wenig impact haben. diese könnten kommende season am meisten profitieren, für die WR sehe ich ein wenig schwartz. einen starken QB haben wir seit jahren nicht mehr.

dem team würde derzeit eine klassische west coast am besten stehen. leider ist diese nicht zu erwarten. die D braucht einen passrush und einige verstärkungen in der secondary.

den 49ers gelingt es einfach seit jahren nicht, um ein paar starke FA's/draft picks - schlüsselspieler ein team aufzubauen und dieses dann zu festigen. es wirkt einfach alles wie stückwerk, welchem die grundlegende strucktur fehlt. es wird auf dem bereits geschaffenem nur ganz selten aufgebaut. das ist einer der gründe, warum ich die sache einfach nicht mehr permanent positiv sehen kann, wie so manch anderer hier.

zach

Zitat von: Daddy am Do, 12. Feb. ’09, 11:17
Natürlich kann man Clements nur auf Safety stellen wenn man auf CB Ersatz findet. Trotzdem denke ich das er auf Safety richtig was reißen kann. Er tacklet sehr stark(auch gegen RB´s) ist schnell am Ort des Geschehens und seine Körpersprache und Präsenz wäre in der Mitte des Feldes viel Wirkungvoller. Zudem zeigte er in der Coverage in letzter Zeit schwächen. Wenn sich Spencer im Camp wieder stark zeigt,kann man ihn spielen lassen,von Strickland halte ich persönlich sehr viel. Bei Smith und Brown muß man schaun. Falls wir in der FA einen Kracher Safety aufreissen sollten,wäre das alles eh kein Thema.Sollte aber ein CB aufgegabelt werden,ist Clements auf Safety eine echt Alternative.

Auch wenn ich es Clements absolut zutraue, auf S zu spielen, so würde ich es doch bevorzugen, dass er noch mindestens eine Saison auf CB spielt. Einen CB aufzugabeln, der Clements gleichwertig ersetzt, könnte schwierig werden. Und selbst wenn: diese Baustelle würde ich angesichts der Tatsache, dass Harris seine beste Zeit wohl hinter sich hat, Spencer sich nach der Verletzung erstmal wieder beweisen muss und die anderen noch relativ ungetestet sind, ungern aufreißen.

Zitat von: stig49 am Do, 12. Feb. ’09, 14:13
Das würde heissen, Sportberichterstatter schreiben absichtlich totalen Quatsch, weil sie die Phantasien der Fans bedienen wollen? Sorry wenn ich hier ständig widerspreche, aber auch das scheint mir nicht ganz logisch.

der einzige der das wirklich für eine mögliche sinnvolle variante hält, ist meines wissens nach matt barrows, und der is meiner meinung nach der 9ers-journalist, der sich am wenigsten mit football auskennt (edit: auch wenn ich seinen blog mag, weil er das auch öfters indirekt zugibt).

Zitat von: Duke am Do, 12. Feb. ’09, 14:19
zu Davis:

Martz hat ihn weniger anspielen lassen? Wie soll das denn praktisch funktioniert haben?

ich versteh ehrlich nicht, was du mir sagen willst...

2007 hatte er 52 receptions und 2008 31. du glaubst wohl net im ernst, dass 21 pässe auf davis incomplete gingen oder intercepted wurden...

Zitat von: Duke am Do, 12. Feb. ’09, 14:29

Zitat von: beattheheat am Do, 12. Feb. ’09, 14:22
@ Duke
Sing schickte VD unter die Dusche, um zu zeigen wer der Platzhirsch ist! Der Jungspunt braucht diesen Ton, um zu gehorchen!

Die Aktion fand ich auch gut.

die aktion war einfach wurscht... das ändert nix am wahren problem, denn die 15 yard penalties von davis haben den niners soweit ich mich erinnern kann, noch nie wirklich richtig geschadet.

@zugschef
Du schreibst, dass Martz Davis hat weniger anspielen lassen. Letztendlich entscheidet doch aber der QB, zu wem er wirft. Und Davis schien das Vertrauen beider QB´s verloren zu haben, woran seine Drops nicht ganz unschuldig waren.

Oder meintest Du das so, dass Martz ihn mehr für Blockaufgaben eingeteilt hat?

Zitat von: Duke am Do, 12. Feb. ’09, 15:11
Oder meintest Du das so, dass Martz ihn mehr für Blockaufgaben eingeteilt hat?

martz hat ihn verdammt oft blocken lassen und martz hat ihn verdammt oft tief geschickt, wo auch die meisten seiner drops passierten. davis wird einfach falsch eingesetzt. dem muss man die chance auf yac geben und net schaun, dass er den ball irgendwo tief in des gegners hälfte fängt. ich würd als qb auch net gern tief auf davis passen, weil ich angst vor einem drop hätte und lieber die sichere variante wähle. das falsche konzept dahinter ist aber, dass davis die sicherheitsvariante sein sollte und die einfachen bälle zugeworfen bekommen sollte.

das problem ist, dass er inzwischen beim kleinsten fehler schon kritisiert wird. in meinen augen wurde der pick, also davis, wirklich kaputt gemacht.

In einer Martz-O kann der TE froh sein, wenn er überhaupt ne Passroute bekommt. Wir werden ja sehen, ob ihn der neue OC besser einzusetzen weiß. Ich persönlich zweifle, dass allein daran lag. Lass mich aber gern überraschen. Nichts ist wirkungsvoller als ein gefährlicher TE---> siehe Heath Miller

Zitat von: Duke am Do, 12. Feb. ’09, 15:11
...Oder meintest Du das so, dass Martz ihn mehr für Blockaufgaben eingeteilt hat?

das ist auch so ein thema, wo sich mir die nackenhaare aufstellen. davis blockt mittlerweile wirklich gut. aber einen blocking TE in der ersten runde draften? das passt einfach nicht. dazu kommt, das er zunehmender unzufrieden ist. seine drops sind nicht zuletzt auch darauf zurück zu führen.

zach

Zitat von: Zacharry am Do, 12. Feb. ’09, 15:20
das ist auch so ein thema, wo sich mir die nackenhaare aufstellen. davis blockt mittlerweile wirklich gut. aber einen blocking TE in der ersten runde draften? das passt einfach nicht. dazu kommt, das er zunehmender unzufrieden ist. seine drops sind nicht zuletzt auch darauf zurück zu führen.

zach

das glaub ich auch.

Zitat von: zugschef am Do, 12. Feb. ’09, 15:07
2007 hatte er 52 receptions und 2008 31. du glaubst wohl net im ernst, dass 21 pässe auf davis incomplete gingen oder intercepted wurden...

Da könnte man glatt ein "mindestens" vor die 21 einfügen, denn die Zahl der Catches gibt ja nicht an, wie oft auf ihn geworfen wurde. Er war also mehr als 52 Mal Ziel eines Passes, und diese Zahl ist erheblich herunter gegangen. Nicht zuletzt, weil Davis sehr oft blocken musste. Das kann er richtig gut mittlerweile (auch wenn Duke das vielleicht anders sehen mag ), aber eigentlich sollte ein Spieler wie Davis eine extrem gefährliche Waffe im Passspiel sein, kein Blocker. Ich hoffe, dass man ihm durch häufigere Anspiele wieder mehr Selbstvertrauen in seine Hände geben kann und dass sich das dann auszahlt.

Zitat von: MoRe99 am Do, 12. Feb. ’09, 15:28

Zitat von: zugschef am Do, 12. Feb. ’09, 15:07
2007 hatte er 52 receptions und 2008 31. du glaubst wohl net im ernst, dass 21 pässe auf davis incomplete gingen oder intercepted wurden...

Da könnte man glatt ein "mindestens" vor die 21 einfügen, denn die Zahl der Catches gibt ja nicht an, wie oft auf ihn geworfen wurde. Er war also mehr als 52 Mal Ziel eines Passes, und diese Zahl ist erheblich herunter gegangen. Nicht zuletzt, weil Davis sehr oft blocken musste. Das kann er richtig gut mittlerweile (auch wenn Duke das vielleicht anders sehen mag ), aber eigentlich sollte ein Spieler wie Davis eine extrem gefährliche Waffe im Passspiel sein, kein Blocker. Ich hoffe, dass man ihm durch häufigere Anspiele wieder mehr Selbstvertrauen in seine Hände geben kann und dass sich das dann auszahlt.

genau so ist es. diese neuen "super TE'" der marke gonzales, gates, clark, davis (um nur einige zu nennen)...das sind relativ neue spielertypen, überschwere, schnelle, fangsichere und körperlich überlegene WR, wie sie noch vor 20 jahren kaum vorstellbar waren und nur sehr sehr selten vorkamen. sie sollen missmatches hervorbringen, die D's auseinanderziehen, yards machen. die 49ers drafteten mit davis mit dem 6th overall vollkommen zurecht einen prototypen dieses neuen spielertyps. und was macht dieser bei den 49ers? er setzt wirklich gute blocks oder wird seltener angespielt, weil er mittlerweile frustriert über den beginn seiner karriere mit den gedanken woanders ist und daher die bälle fallen lässt.

wie zugschef schon richtig schreibt: ein kaputtgemachter pick. den zahlen nach ist davis nichts weiter als ein überdurchschnittlicher blocking TE, wie man sie ab runde 5 findet. ich denke aber das neue system könnte ihm liegen. mal sehen was man aus ihm noch macht.

zach

Zitat von: Zacharry am Do, 12. Feb. ’09, 14:53

Zitat von: zugschef am Do, 12. Feb. ’09, 14:05
es geht ja auch darum in welche situation man seine picks bringt...

mit davis draftet man einen te, der gerade für wco plays geeignet ist. -- wer das net glaubt, soll sich informieren. davis war auf dem college nie einer, der die bälle bei go routes oder tiefen post/corner routes gefangen hat, sondern einer der eher nach kurzen pässen viel yac machte. so entstanden auch die meisten seiner big plays bei den niners. -- aber man hat lauter coaches, die ihn tief schicken, um die defense auseinander zu ziehen. martz hat ihn sogar seltener anspielen lassen als er im jahr davor unter hostler (!) catches hatte. da war mccloughan aber schon der gm, es war also net nolans endgültige/r schuld oder verdienst, dass martz kam -- auch wenn das nolan gerne so darstellte.

davis ist wirklich ein gutes beispiel dafür, wie coaches einen draftpick vernichten können. wenn man sich das td-play vor der halbzeitpause im zweiten spiel gegen arizona ansieht, dann weiß man, dass davis das zeug zu einem top 3 te hat. walker hat doch ein ganz ähnliches problem, denn dass der in der nfl produzieren könnte, hat er mehrmals gezeigt.

jedesmal wenn ich mir das alles so überlege, wird meine aussicht auf die kommende saison noch negativer... man hätte wirklich das gesamte coaching staff austauschen sollen... des is irgendwie mit so am korb voller fauliger äpfel.^^ es bringt nix, wenn man dann einen davon wegwirft und an frischen dazugibt...

das kann ich so unterschreiben. es passt mitlerweile nicht mehr viel zueinander. von einer pas first O unter martz wird dieses jahr schon wieder ein vollkommen anderes system gespielt werden, allem anschein nach eine run first O. das spielermaterial ist mittlerweile bund zusammengewürfelt. das fängt bei der gesamten D an, die weder eine 3-4, noch eine 4-3 ist. unser WR corps ist gespickt mit jungen talenten, die in ihrer entwicklung aber stagnieren (morgen und hill werden bei einer run first wohl ebenfalls eher selten auf dem platz stehen, deshalb halte ich den first rounder für einen WR auch für absolut daneben). die RB's sind mehr oder weniger alle vom selben schlag oder in ihrer leistungsfähigkeit stark unterschiedlich, die oliner sind auch nix halbes und nix ganzes, smiley wurde dann einfach "fei gelassen", einer der sich mal entwickelt hatte. der letztjährige first rounder balmer wird wohl auch nicht diese season ins lineup rutschen. wir haben 2 talentierte TE's, die aber zusammengerechnet viel zu wenig impact haben. diese könnten kommende season am meisten profitieren, für die WR sehe ich ein wenig schwartz. einen starken QB haben wir seit jahren nicht mehr.

dem team würde derzeit eine klassische west coast am besten stehen. leider ist diese nicht zu erwarten. die D braucht einen passrush und einige verstärkungen in der secondary.

den 49ers gelingt es einfach seit jahren nicht, um ein paar starke FA's/draft picks - schlüsselspieler ein team aufzubauen und dieses dann zu festigen. es wirkt einfach alles wie stückwerk, welchem die grundlegende strucktur fehlt. es wird auf dem bereits geschaffenem nur ganz selten aufgebaut. das ist einer der gründe, warum ich die sache einfach nicht mehr permanent positiv sehen kann, wie so manch anderer hier.

zach

Hast du vergessen wer unser HC war bis vor einem halbem Jahr? Natürlich wird jetz einiges geändert werden müssen. Und das was Sing sagt und tut passt gut zueinander. Natürlich kann ich verstehen das es nach den letzten 5 Jahren für viele schwierig ist positiv zu denken, aber ich denke das problem ist das Nolan in D, O und im gesamten Team kein richtiges, vernünftig nachvollziehbares Konzept hatte. Das was Sing vorhat hat Struktur und macht absolut Sinn (Schlüsselpositionen für eine 3-4 verpflichten und eine Ballcontrol Offense installiern, wie auch immer die aussehn mag).
Das mit der zusammengewürfelten D kann ich nicht nachvollziehn. Wir haben ein gutes LB corp in dem ein echter passrusher noch fehlt (den will Sing/McC holn).Die DB's sind auch nicht das Problem. Clements ist einer der besten CB der Liga, Harris(gut er ist alt) ist immer noch  solide. dahinter ist die detph mit Spencer, Strickland, Brown ganz gut besetzt. Micheal Lewis ist Top und FS ist ja eine angesprochene baustelle von Sing und es wird wohl ein adequater Ersatz für Roman kommen. Und die D-Line ist ja letztes Jahr mit J.Smith und Balmer auf DE verstärkt worden. Klar Balmer hatte noch nicht den Impact aber er ist mit sicherheit noch kein Bust. NT ist fraglich, aber alles in allem passt unsere D doch ziemlich gut zusammen bis auf die akuten Baustellen Passrush und FS.

Was den WR in der ersten runde angeht stimm ich dir zu, das wäre nicht Sinnvoll.

Im Endeffekt ist natürlich nicht alles positiv. Aber der Neuanfang unter Sing hat weit mehr Konzept und erfolgschance als der von Nolan. Wobei der grosse Erfolg natürlich erst in 2-4 Jahren zu sehen ist

in 2 jhren vielleicht noch nicht, aber in 3 oder 4 jahren ganz bestimmt, werden leistungsträger ihren weg gegangen sein, nämlich weg von den 49ers. sollte der SC wegfallen sieht es ganz düster aus. ich glaube nach wie vor, dass die 49ers keine 3 oder 4 jahre mehr haben um durchzustarten, zumindest nicht mit diesem team.

zach