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Zitat von: kicker am Mi, 11. Feb. ’09, 14:12
Diese sch... political correctness geht mit sowas auf den Sack.

Was hat das mit "political correctness" zu tun, wenn es um eindeutigere Formulierungen geht? Geht nicht darum, jemanden zu gängeln, oder zu "bekehren", sondern darum, unnötige Missverständnisse zu vermeiden.

Ich denke, es würde vollkommen reichen, wenn Menschen mit anderer Meinung nicht automatisch zu ahnungslosen Trotteln erklärt werden. Jedenfalls dann nicht, wenn man die Sache - objektiv betrachtet  - so und so sehen kann. Dazu reichen ja oft klitzekleine Formulierungen.

Ansonsten finde ich, Meinung ist das Salz in der Suppe und deshalb brauche ich kein permanentes "meiner unmassgeblichen Meinung nach..." hier im Forum.

Zitat von: MoRe99 am Mi, 11. Feb. ’09, 14:19

Zitat von: kicker am Mi, 11. Feb. ’09, 14:12
Diese sch... political correctness geht mit sowas auf den Sack.

Was hat das mit "political correctness" zu tun, wenn es um eindeutigere Formulierungen geht? Geht nicht darum, jemanden zu gängeln, oder zu "bekehren", sondern darum, unnötige Missverständnisse zu vermeiden.

Diese Missverständnisse rühren aber daher, dass plötzlich Meinungen eines Members für absolut angesehen werden. Das ist mir vollkommen schleierhaft, wie Ihr auf diesen Dreh kommt.

Weil hier mehrfach Member gepostet haben, dass sie es besser wissen als die Verantwortlichen...und zwar genau mit diesen Worten.

Das hat dann doch mit Meinung nicht mehr allzuviel zu tun.

Muß MoRe mal bepflichten. Einige Postings gehen davon aus das wir eine bestimmte Offense spielen und darauf hin wird eine Aussage getroffen. Das ist für mich so was von daneben und hat mit Sachlichkeit überhaupt nix zu tun.
Gerade bekennende JTO Fan´s sollten sich mit Analysen zurückhalten.  

Zitat von: sebastian082 am Mi, 11. Feb. ’09, 14:31
Weil hier mehrfach Member gepostet haben, dass sie es besser wissen als die Verantwortlichen...und zwar genau mit diesen Worten.

Das hat dann doch mit Meinung nicht mehr allzuviel zu tun.

Das willst Du (und andere) so verstehen, dass ist alles. Die von Dir bezeichneten Member wissen es nicht besser als die Verantwortlichen, sondern bilden sich lediglich ihre eigene Meinung, haben eine eigene Sichtweise und vertreten diese auch mit inhaltlich unterlegten Argumenten. Das ist nicht Mainstream, und da wird das Problem liegen.

Zitat von: MoRe99 am Mi, 11. Feb. ’09, 14:19

Zitat von: kicker am Mi, 11. Feb. ’09, 14:12
Diese sch... political correctness geht mit sowas auf den Sack.

Was hat das mit "political correctness" zu tun, wenn es um eindeutigere Formulierungen geht? Geht nicht darum, jemanden zu gängeln, oder zu "bekehren", sondern darum, unnötige Missverständnisse zu vermeiden.

Political correctness wurde schon 1991 in der SZ als "Sprach-Terror" übersetzt. Und dieses Rumgezetere, ob jemand etwas als Meinung oder Tatsache gepostet hat erinnert daran. Aber das war mein letzter Beitrag dazu, sonst verfalle ich in den gleichen Fehler, den einige hier begehen.

Hab gestern "Tropic Thunder" gesehen. Lustiger Film. Find ich.

Zitat von: Dillinger am Mi, 11. Feb. ’09, 14:56
Hab gestern "Tropic Thunder" gesehen. Lustiger Film. Find ich.

Hab den schon lange in Amerika gesehen... echt toll, und nach einer sehr repräsentativen Umfrage unter ca 5 Kollegen die dabei waren, darf man als allgemein gültige Aussage anmerken, dass der Film wirklich gut ist...

Ich geb mal noch meinen Senf dazu... da keiner von uns eine Wanze in Scot oder Sings Büro hat und keiner bei den 49ers unter Vertrag ist, können wir davon ausgehen, dass NIEMAND die Wahrheit kennt... (das ist de Wahrheit... oder doch nicht)... wir prügeln uns gegenseitig hier gerne die Köpfe ein, weil wir alle eine Meinung haben... Es sollen doch auch Meinungen ausgetauscht werden... Ich hab auch meine Ansichten, und um ein Beispiel zu nennen, so ist mir nicht klar was für ein System wir spielen... Ich nenns einfach mal Run Balanced mit West Coast Elementen... Die Meinungen sind gut, aber sie sollen auf Wahrheiten beruhen... wenn einer die ultimative Run Heavy prophezeit, dann ignoriert er die Aussage von Sing, dass er 50/50 anstrebt...

Also wir sollten davon ausgehen, dass alle hier ihre Meinung vertreten und das ist auch gut so... ab und an sich mal umstimmen lassen oder ein du hast ja recht, aber ich seh es anders, darf man auch mal schreiben und dann haben sich alle wieder gaaaaaaaaanz lieb ...

Es geht halt einfach darum das es ein Unterschied gibt zwischen "Es ist KLAR dass..." und "Ich denke es wird..., deshalb..."
Das erstere sind unumstössliche FAKTEN das andere SPEKULATIONEN/MEINUNGEN die mit Fakten untermauert sind.

Das hat doch nix mit political correctnes zu tun.

Spekulation: Sing wird warscheinlich nächstes Jahr immernoch HC der Niners sein.
(falscher)Fakt: Es ist Klar das Sing nächstes Jahr HC der Niners ist.

Man sollte halt Spekulationen nicht als Fakten darstellen.

Ich persönlich glaube zum Beispiel nicht an Gott. Ich würde aber niemals behaupten das es ein Fakt ist das es Gott nicht gibt, da ich dafür keine Beweise habe.

Es kann doch nicht so schwer sein Fakten als Fakten darzustellen und meinungen als Meinungen.

Zitat von: MaybeDavis am Mi, 11. Feb. ’09, 17:36
Man sollte halt Spekulationen nicht als Fakten darstellen.

Es sind private Meinungen von Privatpersonen.

Zitat von: Duke am Mi, 11. Feb. ’09, 17:40

Zitat von: MaybeDavis am Mi, 11. Feb. ’09, 17:36
Man sollte halt Spekulationen nicht als Fakten darstellen.

Es sind private Meinungen von Privatpersonen.

Es hat ja niemand was gegen private 
Meinungen, deswegen sind wir ja alle hier.

Es geht nur darum das du deine Meinung als Fakt dastellst bei einem Thema wo keine "Klarheit" herrscht. Und wenn du schreibst das es "klar" ist stellst du damit die Meinung anderer als dumm dar.

Ich schreibe das auch nicht weil ich anderer Meinung bin, ganz im gegenteil ich denke unsere Offense wird in etwa so aussehn wie du es prognostizierst, aber das ist halt kein Fakt

Zitat von: MaybeDavis am Mi, 11. Feb. ’09, 17:55
Es geht nur darum das du deine Meinung als Fakt dastellst bei einem Thema wo keine "Klarheit" herrscht. Und wenn du schreibst das es "klar" ist stellst du damit die Meinung anderer als dumm dar.

Und das ist genau der Trugschluss. Ich stelle meine Meinung als meine Meinung dar und als nichts anderes, schon gar nicht als Fakt. Ihr fasst das als Fakt auf. Das könnt ihr aber nicht mir zum Vorwurf machen.

Zitat von: Duke am Mi, 11. Feb. ’09, 18:26

Zitat von: MaybeDavis am Mi, 11. Feb. ’09, 17:55
Es geht nur darum das du deine Meinung als Fakt dastellst bei einem Thema wo keine "Klarheit" herrscht. Und wenn du schreibst das es "klar" ist stellst du damit die Meinung anderer als dumm dar.

Und das ist genau der Trugschluss. Ich stelle meine Meinung als meine Meinung dar und als nichts anderes, schon gar nicht als Fakt. Ihr fasst das als Fakt auf. Das könnt ihr aber nicht mir zum Vorwurf machen.

Definition von "Klar":
1.durchsichtig, nicht trübe
2.deutlich
3.eindeutig

sich über etwas klar/im Klaren sein genau wissen, welche Folgen sich ergeben.

Trifft das denn auf deine Aussage zu? 

Zitat von: MaybeDavis am Mi, 11. Feb. ’09, 18:34

Zitat von: Duke am Mi, 11. Feb. ’09, 18:26

Zitat von: MaybeDavis am Mi, 11. Feb. ’09, 17:55
Es geht nur darum das du deine Meinung als Fakt dastellst bei einem Thema wo keine "Klarheit" herrscht. Und wenn du schreibst das es "klar" ist stellst du damit die Meinung anderer als dumm dar.

Und das ist genau der Trugschluss. Ich stelle meine Meinung als meine Meinung dar und als nichts anderes, schon gar nicht als Fakt. Ihr fasst das als Fakt auf. Das könnt ihr aber nicht mir zum Vorwurf machen.

Definition von "Klar":
1.durchsichtig, nicht trübe
2.deutlich
3.eindeutig

sich über etwas klar/im Klaren sein genau wissen, welche Folgen sich ergeben.

Trifft das denn auf deine Aussage zu? 

Es ist für mich klar. Weil es meine persönliche Meinung ist. Ich schreib hier doch niemanden vor, was er zu denken hat. Also bitte.

Zitat von: zugschef am Di, 10. Feb. ’09, 15:26
wenn du mein posting genau liest, steht da auch drinnen, dass ich nicht glaube, dass die niners sich suggs leisten können, weil sie für justin smith geld rausgeworfen haben. nenn mir einen de in einer 3-4 mit einem vergleichbaren vertrag.

Die 49ers werden auch diese Free Agency mit mehr als 30 Millionen Dollar beginnen. Schon jetzt ist man 28 Millionen unter dem Cap und man kann auf jeden Fall noch die Jennings Entlassung und den Smith Pay Cut (oder Entlassung) erwarten. Der Salary Cap ist also gar kein Problem. Aber ob die Yorks in der Wirtschaftskrise so tief in die Tasche greifen? Ich hoffe darauf, da die Eltern den jungen Jed York in seinem ersten Jahr bestimmt gut aussehen lassen wollen. Einen Top Free Agent erwarte ich deshalb. Aber Suggs? Ehrlich gesagt erwarte ich einen Franchise Tag. Alles andere wäre eine Überraschung.

Der Pass Rusher wird eher in der ersten Runde geholt:
Everette Brown von Florida State, Brian Orakpo von Texas oder Aaron Maybin von Penn State. Das sind für mich die Top Kandidaten für die erste Runde, so lange Suggs oder Peppers nicht geholt werden.

Zitat von: Duke am Mi, 11. Feb. ’09, 18:37

Zitat von: MaybeDavis am Mi, 11. Feb. ’09, 18:34

Zitat von: Duke am Mi, 11. Feb. ’09, 18:26

Zitat von: MaybeDavis am Mi, 11. Feb. ’09, 17:55
Es geht nur darum das du deine Meinung als Fakt dastellst bei einem Thema wo keine "Klarheit" herrscht. Und wenn du schreibst das es "klar" ist stellst du damit die Meinung anderer als dumm dar.

Und das ist genau der Trugschluss. Ich stelle meine Meinung als meine Meinung dar und als nichts anderes, schon gar nicht als Fakt. Ihr fasst das als Fakt auf. Das könnt ihr aber nicht mir zum Vorwurf machen.

Definition von "Klar":
1.durchsichtig, nicht trübe
2.deutlich
3.eindeutig

sich über etwas klar/im Klaren sein genau wissen, welche Folgen sich ergeben.

Trifft das denn auf deine Aussage zu? 

Es ist für mich klar. Weil es meine persönliche Meinung ist. Ich schreib hier doch niemanden vor, was er zu denken hat. Also bitte.

Darum gehts doch gar nicht. Ich glaube wir reden aneinander vorbei. Deine aussage war:
"Das System ist doch spätestens seit der Verpflichtung von Raye als OC klar. Es gibt eine stark laufbetonte Turner-Variante der Coryell."
Es geht halt um das "für mich/ meiner Meinung". Denn ohne das klöingt es eindeutig wie ein Fakt.
Es ist halt ein risiger unterschied zwischen:
Es ist klar das die Erde eine Scheibe ist( )!

und

Ich denke die Erde ist eine Scheibe.

Eigentlich will ich damit nur sagen das es nunmal Fakten und Meinungen gibt.
Und dein Posting klang halt viel mehr nach Fakt als nach Meinung. Findest du nicht?

Zitat von: Plummer50 am Mi, 11. Feb. ’09, 18:38

Zitat von: zugschef am Di, 10. Feb. ’09, 15:26
wenn du mein posting genau liest, steht da auch drinnen, dass ich nicht glaube, dass die niners sich suggs leisten können, weil sie für justin smith geld rausgeworfen haben. nenn mir einen de in einer 3-4 mit einem vergleichbaren vertrag.

Die 49ers werden auch diese Free Agency mit mehr als 30 Millionen Dollar beginnen. Schon jetzt ist man 28 Millionen unter dem Cap und man kann auf jeden Fall noch die Jennings Entlassung und den Smith Pay Cut (oder Entlassung) erwarten. Der Salary Cap ist also gar kein Problem. Aber ob die Yorks in der Wirtschaftskrise so tief in die Tasche greifen? Ich hoffe darauf, da die Eltern den jungen Jed York in seinem ersten Jahr bestimmt gut aussehen lassen wollen. Einen Top Free Agent erwarte ich deshalb. Aber Suggs? Ehrlich gesagt erwarte ich einen Franchise Tag. Alles andere wäre eine Überraschung.

Der Pass Rusher wird eher in der ersten Runde geholt:
Everette Brown von Florida State, Brian Orakpo von Texas oder Aaron Maybin von Penn State. Das sind für mich die Top Kandidaten für die erste Runde, so lange Suggs oder Peppers nicht geholt werden.

Und welchen geossen FA erwartest du, falls Peppers und Suggs nicht zu haben sind?

Zitat von: Plummer50 am Mi, 11. Feb. ’09, 18:38
Die 49ers werden auch diese Free Agency mit mehr als 30 Millionen Dollar beginnen. Schon jetzt ist man 28 Millionen unter dem Cap und man kann auf jeden Fall noch die Jennings Entlassung und den Smith Pay Cut (oder Entlassung) erwarten. Der Salary Cap ist also gar kein Problem. Aber ob die Yorks in der Wirtschaftskrise so tief in die Tasche greifen? Ich hoffe darauf, da die Eltern den jungen Jed York in seinem ersten Jahr bestimmt gut aussehen lassen wollen. Einen Top Free Agent erwarte ich deshalb. Aber Suggs? Ehrlich gesagt erwarte ich einen Franchise Tag. Alles andere wäre eine Überraschung.

Der Pass Rusher wird eher in der ersten Runde geholt:
Everette Brown von Florida State, Brian Orakpo von Texas oder Aaron Maybin von Penn State. Das sind für mich die Top Kandidaten für die erste Runde, so lange Suggs oder Peppers nicht geholt werden.

ich glaub echt net, dass sie wieder so auf die pauke haun können...

aber wenn sie es tun und suggs und peppers kein thema sind, wer ist es deiner meinung nach dann? für mich sind die beiden die einzig logischen schlüsse; der eine für die 3-4, der andere für die 4-3 (dass peppers in der 3-4 spielen kann, glaubt er doch selber nicht, dass er's nicht kann, hat er ja schon bewiesen).