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Zitat von: frontmode am Mi, 30. Sep. ’15, 10:13
Ein QB, dem man ein Passing-Game eines College Freshman verpassen muss und der dann immer noch Fehler eine College Freshman macht, ist Problem 6 oder 7?

Immerhin würde sich dieses Problem erledigen, wenn sich deine als #1 und/oder #2 aufgezeigten Probleme erledigen. Kein neues FO und keiner neuer HC wird mit CK weitermachen.

Da haben wir verschiedene Auffassungen (soll es geben)
Klar ist er fehlerhaft in einigem, aber auch herausragend in einigem.

Ich bin mir sicher, dass auch du dich an einige herausragende Spiele von ihm erinnern kannst. Wie gesagt, man kann auch gerne über ihn diskutieren, aber ich finde halt, wir haben z.Z. viel größere Baustellen.
Ober andere Führungskräfte mit ihm gehen würden, können wir nicht beurteilen. Auch da gibt es sicherlich solche und solche.

Zitat von: bastino am Mi, 30. Sep. ’15, 10:32

ZitatWas haltet ihr von Robert Griffin?

never...

Naja er könnte schon mit uns eine Stadion Tour mitmachen, wir könnten am Ende ein Selfie mit ihm machen, natürlich erwähnen wir dann bei Facebook wär er ist.... Und so halt.

Zitat von: bastino am Mi, 30. Sep. ’15, 10:32

ZitatWas haltet ihr von Robert Griffin?

never...

Ausserdem glaub ich, dass RGIII durch seine Verletzungen körperlich schon ziemlich am Sand ist

Ich hab jetzt oft gelesen das JT Kaep mental aufbauen muss, ihm Selbstvertrauen geben usw.! ich finde das sollte Kaep von selber machen, ein scheiß Spiel, ja und wenn man oder Kaep daran zerbricht, dann hat es auch keinen Sinn weiter mit ihm zu planen.
Ist zwar kein gutes Beispiel aber ich habe über 30 Jahre Torwart gespielt beim Rundball und habe unzählige Fehler gemacht woraus Tore entstanden sind, ist nun mal so beim Torwart und ich habe dann neben meinem Tor die Zuschauer gehört die oft genug gesagt haben, ist das eine Pflaume, der kann nix, raus mit dem. Ja und hab dann beim Training vollgas gegeben und stand am we wieder im Tor und genau die selben Zuschauer haben dann nach dem Spiel gesagt, ja das unser Torwart, klasse gemacht usw., ein Profi sollte doch damit umgehen können und es gibt doch nix besseres als Motivation, all denen zu beweisen die dich niedergemacht haben das es nicht so ist und das kann er am Sonntag. Klar spielen da auch andere Faktoren eine rolle wie die Oline. Ich würde gerne mal einen Rodgers, Manning oder Brady sehen der so eine Oline hat ob der dann wirklich so gut ist.
Ich als HC würde Kaep am Sonntag gleich beim ersten Spielzug eine lange Bombe werfen lassen, erstens als Zeichen das ich als HC vollstes Vertrauen in ihm habe und zweitens rechnen die Packers zu 100% nicht damit, ich glaube wir selber rechnen nicht damit  .
Befürchte zwar das Schlimmste für Sonntag aber wie heißt es so schön: Die Hoffnung stirbt zuletzt.

Zitat von: zugschef am Mi, 30. Sep. ’15, 09:40

Zitat von: Dillinger am Di, 29. Sep. ’15, 22:03
Gabbert ist ausreichend mobil.

Gabbert ist ein abgespeckter Alex Smith. Mit dem verliert man höchstens noch grauslicher.

Muss man sehen. Grausiger als am Sonntag geht es nicht. Aber da es zum Abziehen von Kaep eh zu früh ist, warten wir die nächsten zwei, drei Spiele ab. Gibt es bis dahin keine Steigerung, kommt er - genas egal, ob trotz oder wegen Gabbert - auf die Bank.

Zitat von: bastino am Mi, 30. Sep. ’15, 10:32

ZitatWas haltet ihr von Robert Griffin?

never...

never never.

Der ist in seinen fundamentals noch mal zwei Klassen schlechter als Kaep.

Zitat von: Andy49ers am Mi, 30. Sep. ’15, 10:54
Ich als HC würde Kaep am Sonntag gleich beim ersten Spielzug eine lange Bombe werfen lassen, erstens als Zeichen das ich als HC vollstes Vertrauen in ihm habe und zweitens rechnen die Packers zu 100% nicht damit, ich glaube wir selber rechnen nicht damit  .
Befürchte zwar das Schlimmste für Sonntag aber wie heißt es so schön: Die Hoffnung stirbt zuletzt.

wenn JT hier mitliest, macht er es evtl. :-)
wenn die packers hier mitlesen, dann sind sie jetzt auch drauf vorbereitet.

Also ich würds machen

Zitat von: Lars_wegas am Mi, 30. Sep. ’15, 11:01

Zitat von: Andy49ers am Mi, 30. Sep. ’15, 10:54
Ich als HC würde Kaep am Sonntag gleich beim ersten Spielzug eine lange Bombe werfen lassen, erstens als Zeichen das ich als HC vollstes Vertrauen in ihm habe und zweitens rechnen die Packers zu 100% nicht damit, ich glaube wir selber rechnen nicht damit  .
Befürchte zwar das Schlimmste für Sonntag aber wie heißt es so schön: Die Hoffnung stirbt zuletzt.

wenn JT hier mitliest, macht er es evtl. :-)
wenn die packers hier mitlesen, dann sind sie jetzt auch drauf vorbereitet.

Also ich würds machen

als ob er die oline hat eine lange bombe zu werfen...

Zitat von: Andy49ers am Mi, 30. Sep. ’15, 10:54
Ich würde gerne mal einen Rodgers, Manning oder Brady sehen der so eine Oline hat ob der dann wirklich so gut ist.

Seit wie vielen Jahren sage/schreibe ich das schon

Zum Wechsel: nach einem schlechten Spiel? Und wenn Gabbert mal schlecht spielt der 3.QB, wenn der mal schlecht spielt der 4. QB.....?
Bei den 49ers hätten wir z.Z. schon Anfang November den 5. QB 

Zitat von: snoopy am Mi, 30. Sep. ’15, 11:20

Zitat von: Andy49ers am Mi, 30. Sep. ’15, 10:54
Ich würde gerne mal einen Rodgers, Manning oder Brady sehen der so eine Oline hat ob der dann wirklich so gut ist.

Seit wie vielen Jahren sage/schreibe ich das schon

Zum Wechsel: nach einem schlechten Spiel? Und wenn Gabbert mal schlecht spielt der 3.QB, wenn der mal schlecht spielt der 4. QB.....?
Bei den 49ers hätten wir z.Z. schon Anfang November den 5. QB 

Himmel... es ist doch nicht nur ein schlechtes Spiel!

Es geht doch auch nicht alleine um die schlechte Leistung am vergangenen Sonntag! Man merkt nun - nach nunmehr knapp zwei Spielzeiten - dass Kaeps grundlegende QB Fähigkeiten wohl doch nicht ausreichen.

Immer dieses unbedachte "nach nur einem Spiel wollt ihr einen QB Wechsel?!" Gefasel...

Es gibt QBs, die können ein mittelmäßiges bis schwaches Team besser aussehen lassen, als es ist. Weil sie grundlegend gute QBs sind. Kaep ist das nach allem Anschein einfach nicht.

Und um das zu sehen, hat es eben NICHT nur ein Spiel gebraucht.

Zitat von: Dillinger am Mi, 30. Sep. ’15, 11:27

Zitat von: snoopy am Mi, 30. Sep. ’15, 11:20

Zitat von: Andy49ers am Mi, 30. Sep. ’15, 10:54
Ich würde gerne mal einen Rodgers, Manning oder Brady sehen der so eine Oline hat ob der dann wirklich so gut ist.

Seit wie vielen Jahren sage/schreibe ich das schon

Zum Wechsel: nach einem schlechten Spiel? Und wenn Gabbert mal schlecht spielt der 3.QB, wenn der mal schlecht spielt der 4. QB.....?
Bei den 49ers hätten wir z.Z. schon Anfang November den 5. QB 

Himmel... es ist doch nicht nur ein schlechtes Spiel!

Es geht doch auch nicht alleine um die schlechte Leistung am vergangenen Sonntag! Man merkt nun - nach nunmehr knapp zwei Spielzeiten - dass Kaeps grundlegende QB Fähigkeiten wohl doch nicht ausreichen.

Immer dieses unbedachte "nach nur einem Spiel wollt ihr einen QB Wechsel?!" Gefasel...

Es gibt QBs, die können ein mittelmäßiges bis schwaches Team besser aussehen lassen, als es ist. Weil sie grundlegend gute QBs sind. Kaep ist das nach allem Anschein einfach nicht.

Und um das zu sehen, hat es eben NICHT nur ein Spiel gebraucht.

Aha, nach deiner aussage waren wir ja dann die letzten jahre ein gutes bis sehr gutes Team mit einem schwachen QB.
Und jetzt nach DREI spielen siehst du das wir ein schlechtes Team sind mit einem schlechten QB? Das doch ein wiederspruch.

Das "Gefasel" kommt ja nicht von mir.
Dieser Thread fokussiert sich aber schon auf das Spiel.

Egal, ich verstehe ja jegliche Kritik. Sehe CK auch sicher nicht als den besten QB seiner Zeit.
Dennoch wäre es a) ein Fehler, jetzt zu wechseln b) ein Fehler, ihn abzuschreiben c) Auffassungssache, ob er ein guter oder schlechter QB ist.

Ich bin kein Riesenfan, aber sehe ihn schon recht gerne spielen und bin von seinen Fähigkeiten (die nicht mit denen von P.Manning, A.Rodgers... deckungsgleich sind) überzeugt. 

Ist halt meine Meinung, genauso wie die, dass eine gute OL das A und O ist.

Ich persönlich halte ja auch den Spruch, dass ein guter QB eine schlechte OLine besser aussehen lassen kann, auch für grenzwertig, aber das kann jeder sehen, wie er will.
Wir leben ja in einem freien Land, in dem man sogar Frank Gore ungestraft seit vier Jahren abschreiben darf 

Zitat von: snoopy am Mi, 30. Sep. ’15, 11:20

Zitat von: Andy49ers am Mi, 30. Sep. ’15, 10:54
Ich würde gerne mal einen Rodgers, Manning oder Brady sehen der so eine Oline hat ob der dann wirklich so gut ist.

Seit wie vielen Jahren sage/schreibe ich das schon
...

Nun ich wage zu behaupten mit Brady, Rodgers, Brees, Manning (zumindest bis letztes Jahr) würde diese Line nicht so schlecht aussehen.

Zitat von: snoopy am Mi, 30. Sep. ’15, 11:20
Zum Wechsel: nach einem schlechten Spiel? Und wenn Gabbert mal schlecht spielt der 3.QB, wenn der mal schlecht spielt der 4. QB.....?
Bei den 49ers hätten wir z.Z. schon Anfang November den 5. QB 

Ich würde zumindest bis zur Bye Week Kaep drin lassen. Der muss nun beweisen, dass er die Zukunft sein könnte.

Und das sieht du nach einem spiel wo er 4 interceptions geworfen hat?

Ich bin jetzt kein Footballfachmann aber ich behaupte das genau die QB`s die du aufgeführt hast auch nicht besser aussehen wenn man fast keine Zeit hat (meine jetzt nicht nur das letzte Spiel).
Eins steht fest wir werden das nie rausfinden 

ZitatNun ich wage zu behaupten mit Brady, Rodgers, Brees, Manning (zumindest bis letztes Jahr) würde diese Line nicht so schlecht aussehen.

das halte ich angesichts unserer Oline für etwas vermessen...alle von dir aufgezählten QB sind großartig, gar keine Frage..
es kommt ja auch noch ein anderes Problem dazu, im Spiel gegen die Steelers war doch CK eigentlich ganz gut, es wurden einige (sichere) Bälle gedroppt, wo man sich gefragt hat "ja gibt's denn des"...

Das er gegen die Cards, fern jeglicher Kritik gespielt hat, steht ja gar nicht zur Diskussion. Ich glaube nur, wenn man jz Gabbert bringt, bricht man CK komplett und er wird in ein Loch fallen...

Ich werd nie verstehen, warum man sich immer so in den starting QB verbeisst. Kaep war am Sonntag schlichtweg (sorry) scheiße, das Spiel in der Halbzeit entschieden. Warum zum Teufel lässt man dann nicht die Nr.2 mal ran. Vorbereitung hin oder her, richtige Wettkampfpraxis ist durch nix zu ersetzen. Was ist, wenn sie Kaep mal beim Spiel verletzt? Spielen wir dann mit dem verletzten weiter oder gleich ohne QB?

Zitat von: bastino am Mi, 30. Sep. ’15, 12:48

ZitatNun ich wage zu behaupten mit Brady, Rodgers, Brees, Manning (zumindest bis letztes Jahr) würde diese Line nicht so schlecht aussehen.

das halte ich angesichts unserer Oline für etwas vermessen...alle von dir aufgezählten QB sind großartig, gar keine Frage..
es kommt ja auch noch ein anderes Problem dazu, im Spiel gegen die Steelers war doch CK eigentlich ganz gut, es wurden einige (sichere) Bälle gedroppt, wo man sich gefragt hat "ja gibt's denn des"...

Das er gegen die Cards, fern jeglicher Kritik gespielt hat, steht ja gar nicht zur Diskussion. Ich glaube nur, wenn man jz Gabbert bringt, bricht man CK komplett und er wird in ein Loch fallen...

Finde ich auch zu beiden Punkten - wobei sich dann die Frage stellt an welchem Punkt bzw. nach welchen Kriterien man dann objektiv sagen kann, dass ein QB-Wechsel sinnvoll ist.
Letzte Saison gabs die Argumente dass man CK viel mehr laufen lassen muss und Romans Playcalling z.T. Grütze war, dieses Jahr hamm wir die OL als primäre Schwachstelle und nun ja...auch nicht grad die besten Coaches.

Es muss aber diesen Punkt geben wo man auch einen Wechsel wagen muss. Ich fand ihn letzte Saison allerspätestens nach dem Spiel in Seattle schon gekommen.

Ja....ich finde man muss CK jetzt noch ein paar Spiele geben, aber wenn man dann mit nem 2-7 da steht MUSS man auch mal Gabbert zum Zuge kommen lassen.

So sieht man unter harten Wettkampfbedingungen (und nicht nur im Pre-Season-Modus) wie er in dieser Offensive-Formation zurecht kommt...und umgekehrt, das Playcalling umsetzen kann...

Oder hat der Backup-QB i.d.R. nur die Funktion zur Stelle zu sein wenn sich die Nr. 1 verletzt?

Zitat von: Andy49ers am Mi, 30. Sep. ’15, 11:40

Zitat von: Dillinger am Mi, 30. Sep. ’15, 11:27

Zitat von: snoopy am Mi, 30. Sep. ’15, 11:20

Zitat von: Andy49ers am Mi, 30. Sep. ’15, 10:54
Ich würde gerne mal einen Rodgers, Manning oder Brady sehen der so eine Oline hat ob der dann wirklich so gut ist.

Seit wie vielen Jahren sage/schreibe ich das schon

Zum Wechsel: nach einem schlechten Spiel? Und wenn Gabbert mal schlecht spielt der 3.QB, wenn der mal schlecht spielt der 4. QB.....?
Bei den 49ers hätten wir z.Z. schon Anfang November den 5. QB 

Himmel... es ist doch nicht nur ein schlechtes Spiel!

Es geht doch auch nicht alleine um die schlechte Leistung am vergangenen Sonntag! Man merkt nun - nach nunmehr knapp zwei Spielzeiten - dass Kaeps grundlegende QB Fähigkeiten wohl doch nicht ausreichen.

Immer dieses unbedachte "nach nur einem Spiel wollt ihr einen QB Wechsel?!" Gefasel...

Es gibt QBs, die können ein mittelmäßiges bis schwaches Team besser aussehen lassen, als es ist. Weil sie grundlegend gute QBs sind. Kaep ist das nach allem Anschein einfach nicht.

Und um das zu sehen, hat es eben NICHT nur ein Spiel gebraucht.

Aha, nach deiner aussage waren wir ja dann die letzten jahre ein gutes bis sehr gutes Team mit einem schwachen QB.
Und jetzt nach DREI spielen siehst du das wir ein schlechtes Team sind mit einem schlechten QB? Das doch ein wiederspruch.

Lies doch, was ich geschrieben habe, bitte richtig... Ich spreche von 2 Spielzeiten, in denen Kaep durchschnittlich bis schwach gespielt hat und nicht von drei Spielen.

Das hier hat Tyrann Mathieu gesagt:

"Their passing game has been simplified so much, it was easy for us to anticipate routes."

Das System, in dem Kaep spielt, hat sich nicht großartig geändert. Es wurde weiter vereinfacht und er spielt nicht besser sondern schlechter. Gegen Pittsburgh sah er, als es anfangs noch darauf ankam, fast ebenso schlecht aus wie am vergangenen Sonntag.

Hier noch ein Auszug aus einem 49erswebzone Artikel:

"On the surface, his stats look fine. He's 26-16 as a starter in the regular season, with 52 touchdown passes and 25 interceptions overall. It's a decent line, but it's not until you peel that initial layer away that you start to see the real problems.

Kaepernick is inaccurate, struggles to read defenses, and has a hard time finding the open man. He often forgets about mechanics, still thinking he can be successful throwing off his back foot. While he can make plays in spurts, he lacks the consistency to really be able to move the offense.

Need proof? Well, a quarterback's job is to help his team score points, right? In the past 13 games, the 49ers have scored 20 points or less 11 times. Looking deeper, they've actually scored 18 or less in nine of those 13 games.That's what they call a trend, folks."

Ein Trend. Keine drei Spiele. Ich will ja niemandem was Böses - aber lest doch bitte erst mal ein bisschen quer durch die Quellen im Internet, bevor ihr blind argumentiert.

Kaep wird - wenn er weiter startet - immer wieder auch sehr gute Spiele haben. Doch der Grund für das Positive bei ihm kann Einem nicht gefallen: Es ist Improvisation.

Und darauf kann sich keine Franchise der Welt verlassen.

Mal ne Frage an die NFL-Insider...
Welche Beispiele gab es in den letzten Jahren wo Starting-QB leistungsbedingt durch den Backup ersetzt wurden während der Saison....und mit welchem Ergebnis ?

Zitat von: bastino am Mi, 30. Sep. ’15, 12:48

ZitatNun ich wage zu behaupten mit Brady, Rodgers, Brees, Manning (zumindest bis letztes Jahr) würde diese Line nicht so schlecht aussehen.

das halte ich angesichts unserer Oline für etwas vermessen...alle von dir aufgezählten QB sind großartig, gar keine Frage..
...

Aber diese QBs wurden als Beispiele genannt. Grossartige QBs machen eine mittelmässige Line zu Pro Bowlern. Bestes beispiel in Green Bay. Zwei sehr gute Guards und dass ihr einziger 1st-Rd. Pick nicht spielt, merkt niemand. Da stimmt das System und der beste QB agiert exzellent dahinter.