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Colin Kaepernick tat am Sonntag etwas was kein Quarterback seit 1925 fertig brachte.
Er warf zwei Pick-Six in den ersten 5:57 Minuten, im dritten Spiel der noch jungen Saison 2015 gegen die Arizona Cardinals. San Francisco 49ers-Quarterback wurde damit der schnellste Quarterback seit 1925 der dieses "Kunststück" schaffte, so NFL's Gregg Rosenthal nach dem Spiel.
Beim ersten Ballbesitz des Spiels warf Kaepernick eine Interception zu Cardinals Cornerback Justin Bethel der diese zu einem 21-Yard Touchdown (https://uproxx.files.wordpress.com/2015/09/kaep1.gif?w=650) zurück trug.
Der nächsten Besitz des Spielgerätes der Niners wurde von Cardinals Free Safety Tyrann Mathieu beendet der dieses für 33-Yards ebenfalls zum Touchdown (https://uproxx.files.wordpress.com/2015/09/kaep2.gif?w=650) retournierte.

Kaepernick beendete das Spiel mit 9-von-19 mit 67 Yards, Null Touchdowns und vier, in Worten VIER, Interceptions. Seine "Leistung" ergab ein Passer Rating von 16,7(!).

Die 49ers verloren das Spiel mit 47 - 7 an die Kardinäle. Damit haben sie in den vergangenen zwei Wochen zusammen gerechnet, 65 Punkte weniger erzielt als ihre Gegner.

Nach dem Spiel, sagte 49ers RB Carlos Hyde den Reportern das man seiner Meinung nicht den Spielplan ändern musste.
"Ich meine, es ist nicht, dass man den Pass nicht werfen kann," Hyde weiter. "Es ist nur, dass man den Pass nicht zum Gegenspieler wirft. Es waren Leute frei. Der Ball landete einfach bei der falschen Person."

Cardinals FS Tyrann Mathieu, zeigte sich auch wenig beeindruckt von San Francisco's Offensive Schema: "Their passing game has been simplified so much, it was easy for us to anticipate routes."

QUelle: FOX Sports.com
           SI.com

Es ist alles gesagt! >:(

Wirft Kaepernick nur Incompletions, beträgt sein Passer Rating 39,8 ...

Zitat von: igor am Mo, 28. Sep. ’15, 06:19
Wirft Kaepernick nur Incompletions, beträgt sein Passer Rating 39,8 ...

Dann ist 16.9 unterirdisch?  ;D

Zitat von: Fritzini am Mo, 28. Sep. ’15, 06:25

Zitat von: igor am Mo, 28. Sep. ’15, 06:19
Wirft Kaepernick nur Incompletions, beträgt sein Passer Rating 39,8 ...

Dann ist 16.9 unterirdisch?  ;D

Für mich: ja (auch wenn ich das Spiel noch nicht sehen konnte).  Man sollte als NFL-Starter doch dazu in der Lage sein, zumindest ein 40er-Rating zu erzielen.  Immerhin: das Rating kann nie negativ werden, selbst wenn jeder Wurf ein Pick-Six ist. ;-)

Zitat von: igor am Mo, 28. Sep. ’15, 06:27

Zitat von: Fritzini am Mo, 28. Sep. ’15, 06:25

Zitat von: igor am Mo, 28. Sep. ’15, 06:19
Wirft Kaepernick nur Incompletions, beträgt sein Passer Rating 39,8 ...

Dann ist 16.9 unterirdisch?  ;D

Für mich: ja (auch wenn ich das Spiel noch nicht sehen konnte).  Man sollte als NFL-Starter doch dazu in der Lage sein, zumindest ein 40er-Rating zu erzielen.  Immerhin: das Rating kann nie negativ werden, selbst wenn jeder Wurf ein Pick-Six ist. ;-)

Das wiederum sagt doch alles über 16,7 aus.

War grotten  schlecht nicht schön wenn man sich dafür die Nacht um die Ohren schlägt >:(

Colin Kaepernick ist eben ein Mann für Rekorde.
Hüben wie drüben.

Na dann hat das Spiel doch was Positives. Ein neuer Record. Gratulation

Zitat von: igor am Mo, 28. Sep. ’15, 06:19
Wirft Kaepernick nur Incompletions, beträgt sein Passer Rating 39,8 ...

Das wäre gestern die bessere Lösung gewesen  ::) 8)

colins komfortzone...  :D

Zitat von: Duke am Mo, 28. Sep. ’15, 12:22
colins komfortzone...  :D

Willst Du Deinen Nick hier im Forum ändern? =D

Mal ne ganz blöde Frage....Warum bringt man bei so einem Spielstand dann nichtmal Gabbert als Qb??
Zumindest hätte man mal schauen können wie er unter Druck spielt.
Is schon klar das man da etwas die Authorität von Kap vielleicht untergräbt, aber so hätte man testen können.
Oder lieg ich da falsch? Sollte ja auf dem Rooster gewesen sein,oder?

Gute Frage. Beim Eishockey nimmt man auch mal den Torwart runter wenn er paar zu viel eingeschenkt bekommt und schützt ihn. Beim Football wohl nicht ganz so üblich.

Zitat von: BodenseeNINER am Mo, 28. Sep. ’15, 13:57
Mal ne ganz blöde Frage....Warum bringt man bei so einem Spielstand dann nichtmal Gabbert als Qb??
Zumindest hätte man mal schauen können wie er unter Druck spielt.
Is schon klar das man da etwas die Authorität von Kap vielleicht untergräbt, aber so hätte man testen können.
Oder lieg ich da falsch? Sollte ja auf dem Rooster gewesen sein,oder?

Welcher Druck? Das Spiel war schon (so gut wie) verloren, da ist ja kein Druck mehr da. Erst recht nicht für einen Back Up QB...

Zitat von: BodenseeNINER am Mo, 28. Sep. ’15, 13:57
Mal ne ganz blöde Frage....Warum bringt man bei so einem Spielstand dann nichtmal Gabbert als Qb??
Zumindest hätte man mal schauen können wie er unter Druck spielt.
Is schon klar das man da etwas die Authorität von Kap vielleicht untergräbt, aber so hätte man testen können.
Oder lieg ich da falsch? Sollte ja auf dem Rooster gewesen sein,oder?

Wieso sollte Gabbert auf dem Hahn gewesen sein?  ;D

Zitat von: MaybeDavis am Mo, 28. Sep. ’15, 14:47

Zitat von: BodenseeNINER am Mo, 28. Sep. ’15, 13:57
Mal ne ganz blöde Frage....Warum bringt man bei so einem Spielstand dann nichtmal Gabbert als Qb??
Zumindest hätte man mal schauen können wie er unter Druck spielt.
Is schon klar das man da etwas die Authorität von Kap vielleicht untergräbt, aber so hätte man testen können.
Oder lieg ich da falsch? Sollte ja auf dem Rooster gewesen sein,oder?

Welcher Druck? Das Spiel war schon (so gut wie) verloren, da ist ja kein Druck mehr da. Erst recht nicht für einen Back Up QB...

Ich meinte Druck von den Cards. Is halt was anderes als im Training.

Zitat von: Fritzini am Mo, 28. Sep. ’15, 15:04

Zitat von: BodenseeNINER am Mo, 28. Sep. ’15, 13:57
Mal ne ganz blöde Frage....Warum bringt man bei so einem Spielstand dann nichtmal Gabbert als Qb??
Zumindest hätte man mal schauen können wie er unter Druck spielt.
Is schon klar das man da etwas die Authorität von Kap vielleicht untergräbt, aber so hätte man testen können.
Oder lieg ich da falsch? Sollte ja auf dem Rooster gewesen sein,oder?

Wieso sollte Gabbert auf dem Hahn gewesen sein?  ;D

Ham wa etwa nen kleinen Lehrer hier?
Ich denke du weißt was ich meine. Das kommt nu mal raus bei der Kombination von dicken Fingern und kleinen Handytasten ;)

ich finde das schon sehr übertrieben. wir tun ja so als hätte noch nie ein QB 4 interceptions und einen grottenschlechten tag gehabt. payton manning warf im 4. jahr 26 TD's zu 23 interceptions, dabei wurde er sogar ausgepfiffen, von den eigenen fans. favre warf 2002 mal 6 interceptions in einem spiel, davon 3 mal den pick6. CK ist nicht das große problem, auch wenn man aus jeder situation böse records bauen kann.

Zitat von: Zacharry am Mo, 28. Sep. ’15, 17:34
ich finde das schon sehr übertrieben. wir tun ja so als hätte noch nie ein QB 4 interceptions und einen grottenschlechten tag gehabt. payton manning warf im 4. jahr 26 TD's zu 23 interceptions, dabei wurde er sogar ausgepfiffen, von den eigenen fans. favre warf 2002 mal 6 interceptions in einem spiel, davon 3 mal den pick6. CK ist nicht das große problem, auch wenn man aus jeder situation böse records bauen kann.

Nun ja, ein Bret Farve oder ein Mannung oder ein Brady usw werfen auch schon mal knapp 50 mal pro Spiel und kommen dann trotzdem auf 400+ Yards. Das ist schon was anderes als wenn man nur 19 mal wirft und davon 4 zum Gegner.

Zitat von: Daddy am Mo, 28. Sep. ’15, 19:14

Zitat von: Zacharry am Mo, 28. Sep. ’15, 17:34
ich finde das schon sehr übertrieben. wir tun ja so als hätte noch nie ein QB 4 interceptions und einen grottenschlechten tag gehabt. payton manning warf im 4. jahr 26 TD's zu 23 interceptions, dabei wurde er sogar ausgepfiffen, von den eigenen fans. favre warf 2002 mal 6 interceptions in einem spiel, davon 3 mal den pick6. CK ist nicht das große problem, auch wenn man aus jeder situation böse records bauen kann.

Nun ja, ein Bret Farve oder ein Mannung oder ein Brady usw werfen auch schon mal knapp 50 mal pro Spiel und kommen dann trotzdem auf 400+ Yards. Das ist schon was anderes als wenn man nur 19 mal wirft und davon 4 zum Gegner.

Weil sie immer noch spielen dürfen. Weil sie Trainer hatten die weder sie noch das Spiel aufgaben. Die 49ers sind doch fast nur noch gelaufen. Was hätte dagegen gesprochen weiter zu passen? Anpassung vorzunehmen? Mal tief gehen? Gar nichts. Und wenn es schief gegangen wäre, hätte eine 5. Interception noch den Unterschied gemacht? Die bittere Wahrheit ist, das schon Mitte des zweiten Quarters die Mannschaft die Arbeit eingestellt hatte. Meinetwegen sollen sie einen neuen QB draften, so wie das Team geführt ist wird das nur der nächste Alex Smith den sie verheitzen. Das erste was sie hätten tun müssen: vernünftige Coaches verpflichten, mit Visionen und einem Plan. Haben sie nicht. Und genau hier liegt das eigentliche Übel, nicht bei 4 Interceptions.

Zitat von: Zacharry am Mo, 28. Sep. ’15, 19:47

Zitat von: Daddy am Mo, 28. Sep. ’15, 19:14

Zitat von: Zacharry am Mo, 28. Sep. ’15, 17:34
ich finde das schon sehr übertrieben. wir tun ja so als hätte noch nie ein QB 4 interceptions und einen grottenschlechten tag gehabt. payton manning warf im 4. jahr 26 TD's zu 23 interceptions, dabei wurde er sogar ausgepfiffen, von den eigenen fans. favre warf 2002 mal 6 interceptions in einem spiel, davon 3 mal den pick6. CK ist nicht das große problem, auch wenn man aus jeder situation böse records bauen kann.

Nun ja, ein Bret Farve oder ein Mannung oder ein Brady usw werfen auch schon mal knapp 50 mal pro Spiel und kommen dann trotzdem auf 400+ Yards. Das ist schon was anderes als wenn man nur 19 mal wirft und davon 4 zum Gegner.

Weil sie immer noch spielen dürfen. Weil sie Trainer hatten die weder sie noch das Spiel aufgaben. Die 49ers sind doch fast nur noch gelaufen. Was hätte dagegen gesprochen weiter zu passen? Anpassung vorzunehmen? Mal tief gehen? Gar nichts. Und wenn es schief gegangen wäre, hätte eine 5. Interception noch den Unterschied gemacht? Die bittere Wahrheit ist, das schon Mitte des zweiten Quarters die Mannschaft die Arbeit eingestellt hatte. Meinetwegen sollen sie einen neuen QB draften, so wie das Team geführt ist wird das nur der nächste Alex Smith den sie verheitzen. Das erste was sie hätten tun müssen: vernünftige Coaches verpflichten, mit Visionen und einem Plan. Haben sie nicht. Und genau hier liegt das eigentliche Übel, nicht bei 4 Interceptions.

Da gebe ich dir Recht. Das beste Beispiel waren gestern die Crygirls. Backup QB und ihm das spielen lassen was er kann. Ging zwar am Ende auch in die Hose aber erste Halbzeit hat das gut funktioniert. Aber was kann man mit CK spielen?

Zitat von: Daddy am Mo, 28. Sep. ’15, 19:50

Zitat von: Zacharry am Mo, 28. Sep. ’15, 19:47

Zitat von: Daddy am Mo, 28. Sep. ’15, 19:14

Zitat von: Zacharry am Mo, 28. Sep. ’15, 17:34
ich finde das schon sehr übertrieben. wir tun ja so als hätte noch nie ein QB 4 interceptions und einen grottenschlechten tag gehabt. payton manning warf im 4. jahr 26 TD's zu 23 interceptions, dabei wurde er sogar ausgepfiffen, von den eigenen fans. favre warf 2002 mal 6 interceptions in einem spiel, davon 3 mal den pick6. CK ist nicht das große problem, auch wenn man aus jeder situation böse records bauen kann.

Nun ja, ein Bret Farve oder ein Mannung oder ein Brady usw werfen auch schon mal knapp 50 mal pro Spiel und kommen dann trotzdem auf 400+ Yards. Das ist schon was anderes als wenn man nur 19 mal wirft und davon 4 zum Gegner.

Weil sie immer noch spielen dürfen. Weil sie Trainer hatten die weder sie noch das Spiel aufgaben. Die 49ers sind doch fast nur noch gelaufen. Was hätte dagegen gesprochen weiter zu passen? Anpassung vorzunehmen? Mal tief gehen? Gar nichts. Und wenn es schief gegangen wäre, hätte eine 5. Interception noch den Unterschied gemacht? Die bittere Wahrheit ist, das schon Mitte des zweiten Quarters die Mannschaft die Arbeit eingestellt hatte. Meinetwegen sollen sie einen neuen QB draften, so wie das Team geführt ist wird das nur der nächste Alex Smith den sie verheitzen. Das erste was sie hätten tun müssen: vernünftige Coaches verpflichten, mit Visionen und einem Plan. Haben sie nicht. Und genau hier liegt das eigentliche Übel, nicht bei 4 Interceptions.

Da gebe ich dir Recht. Das beste Beispiel waren gestern die Crygirls. Backup QB und ihm das spielen lassen was er kann. Ging zwar am Ende auch in die Hose aber erste Halbzeit hat das gut funktioniert. Aber was kann man mit CK spielen?

mit CK kann man unheimlich viel machen. er hat das doch alles schon gezeigt. er hat schwächen, teilweise schwer wegzucoachende, das ist ja gar nicht die frage. er kann so unheimlich gut tief werfen, er hat im ersten und zweiten spiel gezeigt das er besser wird, er steht beim besten willen nicht in seiner entwicklung auf der stelle. ebenso wurde in diesem team bewiesen, das man mit guten coaches durchschnittliche spieler auf pro bowl level heben kann, auch dauerhaft. parrish cox hatte für die titans gestern ein super spiel. aber wenn du 3 position coaches, die sonst nirgendwo in der nfl einen job bekommen hätten zum HC, DC und OC machst, dann gibt das doch nur das problem wieder. man hat ja nicht mal geschafft sich mit vangio zu einigen der durchaus interesse hatte. das man mit diesen spielern dieses jahr mit dieser schedule keinen blumentopf gewinnen würde wusste man. aber man hätte mit guten coaches das fundament für die nächsten zwei jahre neuaufbau legen können. die 49ers wären schon nächtes jahr wieder ein contender gewesen, vor allem mit so viel freiem capspace. nun verschwendet man ein volles jahr und die auswirkungen auf die spieler in so einem jahr ist teilweise irreparabel.

und nochmal: CK war grottenschlecht, ganz furchtbar. aber meinetwegen stelle man dort einen anderen QB hin, das wird überhaupt nichts ändern.

Zitat von: Fritzini am Mo, 28. Sep. ’15, 04:35
...
Cardinals FS Tyrann Mathieu, zeigte sich auch wenig beeindruckt von San Francisco's Offensive Schema: "Their passing game has been simplified so much, it was easy for us to anticipate routes."

QUelle: FOX Sports.com
           SI.com

Colin hin, Kaepernick her.
Das Statement von Mathieu macht mir viel mehr Sorgen!

Zitat von: Zacharry am Mo, 28. Sep. ’15, 20:02
CK war grottenschlecht, ganz furchtbar. aber meinetwegen stelle man dort einen anderen QB hin, das wird überhaupt nichts ändern.

Genau das denke ich auch. Danke!

Dieses hat er schon mal alles gezeigt,geht mir aber uffn Keks. Jeder QB hat mal was gezeigt,die Frage ist doch,ob er es auch mal konstant hinbekommt ein Team zu führen. AS hat auch immer mal gezeigt das er es kann und trotzdem war Jahrelang nix konstantes zu sehen.

Zitat von: Flo am Mo, 28. Sep. ’15, 20:06

Zitat von: Zacharry am Mo, 28. Sep. ’15, 20:02
CK war grottenschlecht, ganz furchtbar. aber meinetwegen stelle man dort einen anderen QB hin, das wird überhaupt nichts ändern.

Genau das denke ich auch. Danke!

Ich denke auch das wir alle aufhören sollten nur Kaep die Schuld zu geben.
Es lief einfach nirgendswo was zusammen.
Playcall schlecht, Kaep nen richtig schlechten Tag gehabt, die O-Line (aber da is einfach nix besseres da mit dem man arbeiten kann bei uns), die D-Line hat sich auch nicht mit Ruhm bekleckert, York und Baalke sind genauso schuldig an der Situation. Und zum anderen, schaut euch mal an was wir an Spielern verloren haben auf diese Saison mit Smith, Borland, Willis und Co. Solche Spieler kannst nicht einfach ersetzen.
Denke auch das andere QB genauso schlecht ausgesehen hätten bei der Ausgangslage, und solange Kaep weiter lernt und an sich arbeitet hab ich kein Problem mit einer Niederlage in der Höhe....sie war verdient, leider.
Aber so kanns sein in einem Übergangsjahr......hoffentlich nur 1 Jahr.
Auf ein neues halt gegen Green Bay, aber ich befürchte auch dann geht wieder das Kaep bashing weiter.

Das Problem ist doch viel eher, dass Colin an dieser Situation zerbrechen kann. Ich bin schon gespannt, wie er das Spiel gegen Green Bay angeht. So wie man ihn aus der Vergangenheit her kennt und gleich am Anfang alles zerreißen wollen, oder doch eher etwas vorsichtiger. Übersicht hat er gestern wirklich keine gehabt - bei der INT 2 war Boldin einige Sekunden lang frei - bevor er halt viel zu spät zu ihm warf und bei der INT 3 wäre doch tief Smith frei geworden...

Zitat von: Cordovan am Mo, 28. Sep. ’15, 23:14
Das Problem ist doch viel eher, dass Colin an dieser Situation zerbrechen kann. Ich bin schon gespannt, wie er das Spiel gegen Green Bay angeht. So wie man ihn aus der Vergangenheit her kennt und gleich am Anfang alles zerreißen wollen, oder doch eher etwas vorsichtiger. Übersicht hat er gestern wirklich keine gehabt - bei der INT 2 war Boldin einige Sekunden lang frei - bevor er halt viel zu spät zu ihm warf und bei der INT 3 wäre doch tief Smith frei geworden...

Genau so sehe ich das auch! Kaep ist ein guter QB der zuspruch und Coaching, sowie unterstützung braucht. Wo wären denn Brady, Rodgers und die Mannings wenn man sie immer gleich ausgewechselt oder ihnen nichts mehr zugetraut hätte nach schlechten spielen. Kaep ist noch jung, die Karriere steht vor ihm, wenn sie ihn abgeben sollten bin ich mir sicher das es die 49ers schwerstens bereuen werden.
Scheiss Tage passieren jedem, wichtig ist nur wie der Coach und das Team damit umgehen, Tomsula ist schwerstens gefordert den Zusammenhalt zu wahren. Wenn man sich da einige Gesichter angeschaut hat war ich schon schwer verwundert... Als ob ein Boldin nicht in einem Spiel schon mal 4 Pässe nicht gefangen hätte die eigentlich sicher sein sollten, aber das erscheint ja immer nicht so wichtig.

Die Gesichter der Spieler bei dem Spielstand machen mir die wenigsten Sorgen.
Dass das kein leichtes Jahr wird, war allen klar. Man hätte es als Übergangsjahr nehmen und eine Struktur für die Zukunft aufbauen sollen. Die ist aber nicht ansatzweise zu sehen. In keinem Mannschaftsteil. Und wenn das so weitergeht wird in naher Zukunft aus den Niners eine Franchise á la Bucs, oder Jaguars oder ... oder ...oder ...
Die schlechten Draftjahre beginnen sich zu rächen. Wenn man auf Kaepernick setzt, mit dem man ja schonmal im Superbowl war, dann muss man ihm eine entsprechende Offense hinstellen. Kaepernick hat sich zweifellos verbessert. Aber in noch größerem Ausmaß ist die gesamte Offense schlechter geworden. Gib dem Colin die O-Line von Denver, dann schaut das alles wesentlich freundlicher aus.

Wie viele "Übergangsjahre" oder "Lehrjahre" oder was für "Ausredenjahre" noch soll es für CK denn geben?

Er ist ist im dritten vollen Jahr, im fünften in der Liga. Das Playbook musste für offensichtlich vereinfacht werden und er macht Fehler, die nicht mehr zu entschuldigen sind und nichts mit der O-Line zu tun haben.

Entweder er schafft die Wende diese Saison oder die 49ers müssen ernsthaft überlegen, einen anderen Weg zu gehen.

Das wäre extrem ärgerlich, da es viele Baustellen gibt, aber wenn die auf QB nicht gelöst ist, kann man nicht gewinnen.

Zitat von: frontmode am Di, 29. Sep. ’15, 12:55
Wie viele "Übergangsjahre" oder "Lehrjahre" oder was für "Ausredenjahre" noch soll es für CK denn geben?

Er ist ist im dritten vollen Jahr, im fünften in der Liga. Das Playbook musste für offensichtlich vereinfacht werden und er macht Fehler, die nicht mehr zu entschuldigen sind und nichts mit der O-Line zu tun haben.

Entweder er schafft die Wende diese Saison oder die 49ers müssen ernsthaft überlegen, einen anderen Weg zu gehen.

Das wäre extrem ärgerlich, da es viele Baustellen gibt, aber wenn die auf QB nicht gelöst ist, kann man nicht gewinnen.

Schafft er diese Saison nicht die Wende, muss er eigentlich gehen. Und ich denke, er wird. Ich wünsche es mir fast. Andererseits weiß ich auch, dass - wenn er bessere O-Line hätte - wir durchaus auch wieder Spiele wie vor zwei Jahren von ihm sehen könnten.

Aber unter dem Strich wünsche ich mir einfach mal wieder einen "pure passer", einen richtigen Quarterback. Selbst Smith - vor dem ich riesigen Respekt habe - war das für mich nicht.

Ich kenne diese Community ja schon eine Weile lang und das ist gut - aber diese Weltuntergangsstimmung hier im Moment macht nicht wirklich Laune. Jetzt sind wir halt gerade mal wieder unten (danke, Owner), und das lässt sich in drei Sätzen zusammenfassen.
1. Wir können im Moment nicht besser spielen
2. Es wird aber besser werden im Lauf der Saison
3.Auch ein schlechtes Team ist immer noch mein Team.

@ Deplumer: Ja, gebt ihm ne andere Line, nämlich die der Steelers. Aber bitte NICHT die der Broncos :scared: Zitat dazu: According to Pro Football Focus, the starting linemen represent five of the team's six lowest-graded players on offense. A learning curve was expected, but not this steep. Opponents have sacked Manning seven times. He was sacked 17 times last season. The Broncos enter Sunday averaging 2.7 yards per carry, second worst in the NFL.

Zitat von: stig49 am Di, 29. Sep. ’15, 12:58
1. können im Moment nicht besser spielen
2. Es wird aber besser werden im Lauf der Saison
3.Auch ein schlechtes Team ist immer noch mein Team.

1. Das ist ja der Grund für die Stimmung - und wenn man auf den Schedule schaut, gibt es wenig Grund zur Hoffnung
2. Die Hoffnung stirbt zuletzt
3. Keine Frage - ich werde mir das Elend auch noch 13 weitere Spiele anschauen ;)

Aber da das ja doch bitte nicht wieder 10 Jahre dauert, kann man gerne über Ursache und Optionen sprechen.

Zitat von: frontmode am Di, 29. Sep. ’15, 12:55
Wie viele "Übergangsjahre" oder "Lehrjahre" oder was für "Ausredenjahre" noch soll es für CK denn geben?

Er ist ist im dritten vollen Jahr, im fünften in der Liga. Das Playbook musste für offensichtlich vereinfacht werden und er macht Fehler, die nicht mehr zu entschuldigen sind und nichts mit der O-Line zu tun haben.

Entweder er schafft die Wende diese Saison oder die 49ers müssen ernsthaft überlegen, einen anderen Weg zu gehen.

Das wäre extrem ärgerlich, da es viele Baustellen gibt, aber wenn die auf QB nicht gelöst ist, kann man nicht gewinnen.

andere QB's hatten, auch von dir, viel mehr dieser jahre zugesprochen bekommen. CK stand im SB, er stand in 2 CCG, wenn wir ihn jetzt cutten oder traden, braucht es wieder 3 jahre mit einem neuen QB, und das bei dem aktuellen team. toi toi toi. und bitte nicht die alte leier das CK ja eigentlich gar nichts mit dem erfolg zu tun hatte. nach jeff garcia haben wir jeden QB der dann kam nicht entwickeln können. das selbe trifft auf WR zu, nach TO hatten wir keine nummer eins mehr, weder selbst entwickelt, noch via FA geholt. auf CB? das selbe spiel. keiner der sich etablieren konnte. plötzlich kamen die richtigen coaches und man konnte plötzlich DB's entwickeln und vernünftige WR etablieren. auch für alex smith ging es erst richtig nach vorne, als mit der coachgruppe um JH ordentlich gearbetet wurde. den starterjob in KC hätte er ohne diese entwiclung nie bekommen. in anbetracht dieser tatsachen ist es mir schleierhaft, wie man nun mehr oder weniger den kopf des QB's fordern können. sind aus den letzten 12 jahren denn keine lehren gezogen worden? was bringt das denn, außer die gewissheit, das es im besten fall wieder 3 jahre rookie QB fehler hagelt?

solche einschätzungen nach 3 spielen, das kann ich leider nicht nachvollziehen, besonders in anbetracht der tatsächlichen probleme im team.

Das stimmt nicht. Ich hatte Smith definitiv nicht so lange Zeit gegeben. Ich hätte mir auch nach 4-5 Jahren einen neuen QB gewünscht, Allerdings hat er dann unter JH gezeigt, was er in der Lage ist zu leisten - da gab es dann keinen Grund mehr dafür.

Nur so lange würde ich CK keine Zeit geben wollen. CK stand da, aber mit einem anderen Team und vor allem einer anderen D. Auch zeigen viele junge QBs, dass die drei Jahre nicht mehr notwendiger Weise gelten. In der Zeit spart man aber ca 35Mio$ an Cap Space und kann die anderen Lücken schließen.

Und es sind keine 3 Spiele. Es sind drei Spiele in dieser Saison + 2,5 weitere Saisons. Der "QB Guru" Harbaugh hat ihn nicht wirklich weiterentwickelt, sein Wüstentraining war auch nur erfolgreich, wenn er nicht unter Druck steht. Jeder andere QB würde hier massiv unter Feuer stehen, nur bei CK scheint es andere Bewertungskriterien zu geben.

Zitat von: frontmode am Di, 29. Sep. ’15, 14:03
Jeder andere QB würde hier massiv unter Feuer stehen, nur bei CK scheint es andere Bewertungskriterien zu geben.

andere QB´s sind auf diesem board nach 2 siegen wegen einer niederlage in green bay unter dauerfeuer geraten...

Zitat von: frontmode am Di, 29. Sep. ’15, 13:16
Aber da das ja doch bitte nicht wieder 10 Jahre dauert, kann man gerne über Ursache und Optionen sprechen.

Genau das befürchte ich aber.

Man hatte die Chance nach Harbaugh einen Neuanfang mit einem jungen aufstrebenden Coach zu machen, das tat man nicht. Man hatte die Chance einen von zwei extrem routinierten, ehemaligen Super Bowl Coaches zu verpflichten, das tat man auch nicht. Stattdessen ließ man sogar den in-house Kandidaten #1, Vic Fangio, ziehen, und ernannte dessen Dline-Coach, der in der NFL noch nichtmal Plays gecallt hat, zum neuen Chef des Teams; und das obwohl man vor Harbaugh mit Singletary schonmal den gleichen Fehler begangen hatte. Man würde meinen, dass man wenigstens eine erfahrene Offense Mind hinzugesellen würde, aber sogar da befördert man einen Coach, der noch kein einziges Mal Plays in der NFL gecallt hat und Kaepernicks Defizite als sein QB-Coach schon nicht ausbügeln konnte.

Was gibt Grund zur Annahme, dass Jed York, nachdem ihm Harbaugh ein für mehrere Saisonen ausverkauftes Stadion geliefert hat, in absehbarer Zeit einen starken Coaching Staff, geschweige denn GM, einstellt?

Außerdem ist dieses Roster, wenn man sich die letzten Drafts so ansieht, drauf und dran den letzten Funken Exzellenz zu verlieren. Baalke draftet zu viele Projekte und zu viele Verletzte. Es ist schön und gut an die Zukunft zu denken, wenn das aber zur Folge hat, dass das Roster niemals als gesamtes das notwendige Niveau für einen Super Bowl Run hat, dann ist die Strategie keine erfolgreiche. Während ein Spieler entwickelt wird, verabschiedet sich ein anderer in die FA oder hängt die Schuhe an den Nagel.

Vielleicht sehe ich das wirklich alles zu schwarz, aber ich sehe einfach keinen Grund dafür positiv in die Zukunft zu blicken. Tomsula bleibt dem Team mindestens noch ein weiteres Jahr erhalten, wie man die Yorks kennt (Nolan und Singletary wurden beide ein Jahr zu spät gefeuert), und das bedeutet, dass die Niners mindestens zwei weitere Jahre vergeuden werden (dieses und das nächste mit Tomsula und danach das erste unter dem neuen Head Coach). Das sind dann möglicherweise ganze vier Saisonen am Stück ohne Playoffs. Auch das ist nicht akzeptabel. Schon gar nicht, wenn's dem Owner nur um Super Bowls geht. *lach*

Es geht gar nicht um Übergangsjahre bzw. Ausredenjahre für Kaepernick. Ich dachte da an die Offense. Die passt nicht zu Kaepernick oder er nicht zu ihr(die katastrophale Vorstellung vom Cards Spiel lasse ich da mal ganz raus).
Und da wird sich in näherer Zukunft auch nichts ändern.
Die wenigen Top QB's der Liga bleiben bei ihren Teams. Beim nächsten Draft einen Hackenberg, Jones, Barrett etc. zu holen und zu denken dann wird alles auf einen Schlag besser halte ich für ein Glücksspiel mit sehr schlechten Chancen. Also wird Colin die Niners defintiv die nächsten Jahre aufs Feld führen sofern er sich nicht verletzt oder plötzlich jedes WE zwei picksix wirft. Da Baalke aber ganz eigene Draftvorstellungen hat bin ich ziemlich skeptisch, was eine erfolgreiche Zukunft der 49ers in diesem Jahrzehnt betrifft.

Zitat von: frontmode am Di, 29. Sep. ’15, 14:03
Das stimmt nicht. Ich hatte Smith definitiv nicht so lange Zeit gegeben. Ich hätte mir auch nach 4-5 Jahren einen neuen QB gewünscht, Allerdings hat er dann unter JH gezeigt, was er in der Lage ist zu leisten - da gab es dann keinen Grund mehr dafür.

und das gilt nicht für CK? der hat nichts gezeigt?

Nur so lange würde ich CK keine Zeit geben wollen. CK stand da, aber mit einem anderen Team und vor allem einer anderen D. Auch zeigen viele junge QBs, dass die drei Jahre nicht mehr notwendiger Weise gelten. In der Zeit spart man aber ca 35Mio$ an Cap Space und kann die anderen Lücken schließen.

und diese D hat er jetzt noch? das team ist das selbe?

Und es sind keine 3 Spiele. Es sind drei Spiele in dieser Saison + 2,5 weitere Saisons. Der "QB Guru" Harbaugh hat ihn nicht wirklich weiterentwickelt, sein Wüstentraining war auch nur erfolgreich, wenn er nicht unter Druck steht. Jeder andere QB würde hier massiv unter Feuer stehen, nur bei CK scheint es andere Bewertungskriterien zu geben.

ich sehe eine deutliche entwicklung bei CK, das heißt nicht das er nun alles perfekt kann, aber er ist sichtbar besser als letztes jahr. was die bewertung angeht: ein QB der in einem SB steht und das team durch mehrere playoffs führt wird nun zum sündenbock. wie ich weiter oben schon sagte, viel spass dabei von jimmy t und seinen komparsen einen neuen rookie QB entwicklen zu lassen. das wird spaßig

entwicklung bei kaepernick?  :o wo denn?

Zitat von: Duke am Di, 29. Sep. ’15, 14:13
entwicklung bei kaepernick?  :o wo denn?

die ersten beiden spiele hast du verpasst? dann schau da nochmal rein.

Zitat von: Duke am Di, 29. Sep. ’15, 14:06

Zitat von: frontmode am Di, 29. Sep. ’15, 14:03
Jeder andere QB würde hier massiv unter Feuer stehen, nur bei CK scheint es andere Bewertungskriterien zu geben.

andere QB´s sind auf diesem board nach 2 siegen wegen einer niederlage in green bay unter dauerfeuer geraten...

wer?

Zitat von: zugschef am Di, 29. Sep. ’15, 14:07

Zitat von: frontmode am Di, 29. Sep. ’15, 13:16
Aber da das ja doch bitte nicht wieder 10 Jahre dauert, kann man gerne über Ursache und Optionen sprechen.

Genau das befürchte ich aber.

Man hatte die Chance nach Harbaugh einen Neuanfang mit einem jungen aufstrebenden Coach zu machen, das tat man nicht. Man hatte die Chance einen von zwei extrem routinierten, ehemaligen Super Bowl Coaches zu verpflichten, das tat man auch nicht. Stattdessen ließ man sogar den in-house Kandidaten #1, Vic Fangio, ziehen, und ernannte dessen Dline-Coach, der in der NFL noch nichtmal Plays gecallt hat, zum neuen Chef des Teams; und das obwohl man vor Harbaugh mit Singletary schonmal den gleichen Fehler begangen hatte. Man würde meinen, dass man wenigstens eine erfahrene Offense Mind hinzugesellen würde, aber sogar da befördert man einen Coach, der noch kein einziges Mal Plays in der NFL gecallt hat und Kaepernicks Defizite als sein QB-Coach schon nicht ausbügeln konnte.

Was gibt Grund zur Annahme, dass Jed York, nachdem ihm Harbaugh ein für mehrere Saisonen ausverkauftes Stadion geliefert hat, in absehbarer Zeit einen starken Coaching Staff, geschweige denn GM, einstellt?

Außerdem ist dieses Roster, wenn man sich die letzten Drafts so ansieht, drauf und dran den letzten Funken Exzellenz zu verlieren. Baalke draftet zu viele Projekte und zu viele Verletzte. Es ist schön und gut an die Zukunft zu denken, wenn das aber zur Folge hat, dass das Roster niemals als gesamtes das notwendige Niveau für einen Super Bowl Run hat, dann ist die Strategie keine erfolgreiche. Während ein Spieler entwickelt wird, verabschiedet sich ein anderer in die FA oder hängt die Schuhe an den Nagel.

Vielleicht sehe ich das wirklich alles zu schwarz, aber ich sehe einfach keinen Grund dafür positiv in die Zukunft zu blicken. Tomsula bleibt dem Team mindestens noch ein weiteres Jahr erhalten, wie man die Yorks kennt (Nolan und Singletary wurden beide ein Jahr zu spät gefeuert), und das bedeutet, dass die Niners mindestens zwei weitere Jahre vergeuden werden (dieses und das nächste mit Tomsula und danach das erste unter dem neuen Head Coach). Das sind dann möglicherweise ganze vier Saisonen am Stück ohne Playoffs. Auch das ist nicht akzeptabel. Schon gar nicht, wenn's dem Owner nur um Super Bowls geht. *lach*

Whoa... ich seh's ja schon pessimistisch. Und viele andere hier auch. Aber Du bist gerade "I-Aah - pessimistisch". Stop jetzt!  ;)

Da hat der Zugchef im Grunde das Gleiche geschrieben, was ich auch meinte. Das sieht für die nächsten Jahre rabenschwarz aus. Und das ist für das Verständnis der 49NINERS einfach inakzeptabel.
Oder ... ich weiß gar nicht .... haben wir eigentlich auch nen Pool im neuen Stadion?  ;)

Zitat von: Duke am Di, 29. Sep. ’15, 14:06

Zitat von: frontmode am Di, 29. Sep. ’15, 14:03
Jeder andere QB würde hier massiv unter Feuer stehen, nur bei CK scheint es andere Bewertungskriterien zu geben.

andere QB´s sind auf diesem board nach 2 siegen wegen einer niederlage in green bay unter dauerfeuer geraten...

Unterschreib!

Zitat von: Zacharry am Di, 29. Sep. ’15, 14:11

Zitat von: frontmode am Di, 29. Sep. ’15, 14:03
Das stimmt nicht. Ich hatte Smith definitiv nicht so lange Zeit gegeben. Ich hätte mir auch nach 4-5 Jahren einen neuen QB gewünscht, Allerdings hat er dann unter JH gezeigt, was er in der Lage ist zu leisten - da gab es dann keinen Grund mehr dafür.

und das gilt nicht für CK? der hat nichts gezeigt?

Nur so lange würde ich CK keine Zeit geben wollen. CK stand da, aber mit einem anderen Team und vor allem einer anderen D. Auch zeigen viele junge QBs, dass die drei Jahre nicht mehr notwendiger Weise gelten. In der Zeit spart man aber ca 35Mio$ an Cap Space und kann die anderen Lücken schließen.

und diese D hat er jetzt noch? das team ist das selbe?

Und es sind keine 3 Spiele. Es sind drei Spiele in dieser Saison + 2,5 weitere Saisons. Der "QB Guru" Harbaugh hat ihn nicht wirklich weiterentwickelt, sein Wüstentraining war auch nur erfolgreich, wenn er nicht unter Druck steht. Jeder andere QB würde hier massiv unter Feuer stehen, nur bei CK scheint es andere Bewertungskriterien zu geben.

ich sehe eine deutliche entwicklung bei CK, das heißt nicht das er nun alles perfekt kann, aber er ist sichtbar besser als letztes jahr. was die bewertung angeht: ein QB der in einem SB steht und das team durch mehrere playoffs führt wird nun zum sündenbock. wie ich weiter oben schon sagte, viel spass dabei von jimmy t und seinen komparsen einen neuen rookie QB entwicklen zu lassen. das wird spaßig

Tomsula und seine Coaches sollen auch nicht den neuen QB entwickeln. Es besteht vielleicht die leise Hoffnung, dass der Fehler dieser Saison erkannt wird und rasch korrigiert wird. Aber eben diese Hoffnung ist sehr klein

Ich bin da voll bei Zugschef UND Tomsula wird auch nicht die Gelegenheit bekommen einen einen QB entwickeln zu müssen, denn wenn wir noch 4 oder 5 solche derben Schlappen eingeschenkt bekommen wird Tomsula schon nach einer halben Saison am "HOT-SEAT" sein - und es werden weitere derbe Schlappen kommen - verlasst euch drauf. Diese Saison wird eine historische werden - aber leider negative.

Wer mir jetzt vorwirft ich bin ein Schwarzmaler - wir können uns gerne nach der Saison bei einem Rekord von 2 - 14 oder bestenfalls 3 - 13 gerne gerne weiter unterhalten - es sei denn, das Unwahrscheinliche trifft ein und unsere Coaches zaubern wirkliche Gameplans (welche die Spieler auch umsetzten können) von wo her. - Es sind zwar erst 3 Spiele vorbei, aber das Gesehene übertrifft bei weiten meine Befürchtungen.

Cohn hat übrigens die Frage gestellt, warum das nie unter JH passiert ist. Aber das halte ich für (noch) zu weit hergeholt. Noch hoffe ich einfach, dass es der schlechteste Tag in Kap seiner Karriere gewesen ist.

Zitat von: profootballtalk
PFT's Week Four Power Rankings
...
4. Cardinals (3-0; No. 5): Arizona's defensive backs have become Colin Kaepernick's favorite receivers.
...
27. 49ers (1-2; No. 18): Which happens first — 49ers fans clamor for Blaine Gabbert or they become Raiders fans?

Wer den Schaden hat...  :(

Nebenbei hat es solche herben Niederlagen in Folge seit 35 Jahren nicht mehr bei den 9ers gegeben - auch das sagt einiges aus (nicht mal in der Erickson und Nolan-"Ära" war das der Fall.  :-X  Bin schon gespannt wenn wir am Sonntag wieder über 40 Punkte kassieren, was da dann die Ami's für Stats rauskrammen werden.

Zitat von: Cordovan am Di, 29. Sep. ’15, 15:30
Nebenbei hat es solche herben Niederlagen in Folge seit 35 Jahren nicht mehr bei den 9ers gegeben - auch das sagt einiges aus (nicht mal in der Erickson und Nolan-"Ära" war das der Fall.  :-X  Bin schon gespannt wenn wir am Sonntag wieder über 40 Punkte kassieren, was da dann die Ami's für Stats rauskrammen werden.

Hey, diesen Stat hab' ich gestern extra bei ProFootballReference.com herausgegraben (und auch hier im Forum gepostet), weil's mich interessiert hat. ;-)  Wer hat das denn außer mir noch recherchiert?

Zitat von: igor am Di, 29. Sep. ’15, 15:59

Zitat von: Cordovan am Di, 29. Sep. ’15, 15:30
Nebenbei hat es solche herben Niederlagen in Folge seit 35 Jahren nicht mehr bei den 9ers gegeben - auch das sagt einiges aus (nicht mal in der Erickson und Nolan-"Ära" war das der Fall.  :-X  Bin schon gespannt wenn wir am Sonntag wieder über 40 Punkte kassieren, was da dann die Ami's für Stats rauskrammen werden.

Hey, diesen Stat hab' ich gestern extra bei ProFootballReference.com herausgegraben (und auch hier im Forum gepostet), weil's mich interessiert hat. ;-)  Wer hat das denn außer mir noch recherchiert?

Sorry, hatte ich nicht gelesen. Guckst du hier:

http://www.csnbayarea.com/49ers/49ers-endure-worst-back-back-losses-35-years

(Maiocco war's!)

Zitat von: Cordovan am Di, 29. Sep. ’15, 16:06

Zitat von: igor am Di, 29. Sep. ’15, 15:59

Zitat von: Cordovan am Di, 29. Sep. ’15, 15:30
Nebenbei hat es solche herben Niederlagen in Folge seit 35 Jahren nicht mehr bei den 9ers gegeben - auch das sagt einiges aus (nicht mal in der Erickson und Nolan-"Ära" war das der Fall.  :-X  Bin schon gespannt wenn wir am Sonntag wieder über 40 Punkte kassieren, was da dann die Ami's für Stats rauskrammen werden.

Hey, diesen Stat hab' ich gestern extra bei ProFootballReference.com herausgegraben (und auch hier im Forum gepostet), weil's mich interessiert hat. ;-)  Wer hat das denn außer mir noch recherchiert?

Sorry, hatte ich nicht gelesen. Guckst du hier:

http://www.csnbayarea.com/49ers/49ers-endure-worst-back-back-losses-35-years

(Maiocco war's!)

Hehe, ich war früher dran – Maiocco liest hier mit, wußte ich's doch. =D

Zitat von: frontmode am Di, 29. Sep. ’15, 12:55
Wie viele "Übergangsjahre" oder "Lehrjahre" oder was für "Ausredenjahre" noch soll es für CK denn geben?

Er ist ist im dritten vollen Jahr, im fünften in der Liga. Das Playbook musste für offensichtlich vereinfacht werden und er macht Fehler, die nicht mehr zu entschuldigen sind und nichts mit der O-Line zu tun haben.

Entweder er schafft die Wende diese Saison oder die 49ers müssen ernsthaft überlegen, einen anderen Weg zu gehen.

Das wäre extrem ärgerlich, da es viele Baustellen gibt, aber wenn die auf QB nicht gelöst ist, kann man nicht gewinnen.

Was wurde denn alles negative über Alex Smith im dritten Jahr geschrieben ??? Soweit ich mich noch erinnern kann wurde er sogar gebencht ... Oder was das im Vierten ???
Auf jedenfall wurde er als Versager und nicht NFL fähig tituliert, von Fans und Experten....

Diese Experten haben ihn dann wenigstens zu einem * Gamemanager * gemacht bevor sie ihn dann endlich in den Olymp der Bezeichnung Quarterback aufgenommen haben. Das war nach 5 Jahren !!! Oder waren es 6 ???

Ich denke nicht das man Colin dieses Jahr bewerten kann, sollte Martin bis zum Saison Ende spielen müssen. Leider wird dies aber Pears tun .

Alex Smith hatte die schlechteste Rookie Saison aller Zeiten hingelegt und sich seine Schulter im dritten Jahr gebrochen. Dann konnte er sich mehrmals nicht gegen Shaun Hill behaupten. Kaepernick hat einen positiven Record in den Playoffs und in diesen Spielen war er eigentlich immer einer der besseren Niners auf dem Feld. Das sind zwei unvergleichbare Situationen.

Trotzdem, wenn Kaepernick in den kommenden Spielen nicht ordentlich was zeigt, dann isser weg vom Fenster. Das laesst sich einfach nicht mehr verhindern. Ein neuer Coach wird einen neuen QB wollen, wenn Kaep nicht zeigt, dass er der Mann ist, und Tomsula  und Co. werden ihn sicher nicht mehr hochcoachen. Nach so einem Spiel ist man leider unter Zugzwang. Dieses Spiel hat fuer ihn eine Do it or Die! Saison eingeläutet; davor haette er sich mit akzeptablen Leistungen weiterbehaupten koennen. Das geht jetzt nicht mehr.

Zitat von: zugschef am Di, 29. Sep. ’15, 17:28
Alex Smith hatte die schlechteste Rookie Saison aller Zeiten hingelegt und sich seine Schulter im dritten Jahr gebrochen. Dann konnte er sich mehrmals nicht gegen Shaun Hill behaupten. Kaepernick hat einen positiven Record in den Playoffs und in diesen Spielen war er eigentlich immer einer der besseren Niners auf dem Feld. Das sind zwei unvergleichbare Situationen.

Trotzdem, wenn Kaepernick in den kommenden Spielen nicht ordentlich was zeigt, dann isser weg vom Fenster. Das laesst sich einfach nicht mehr verhindern. Ein neuer Coach wird einen neuen QB wollen, wenn Kaep nicht zeigt, dass er der Mann ist, und Tomsula  und Co. werden ihn sicher nicht mehr hochcoachen. Nach so einem Spiel ist man leider unter Zugzwang. Dieses Spiel hat fuer ihn eine Do it or Die! Saison eingeläutet; davor haette er sich mit akzeptablen Leistungen weiterbehaupten koennen. Das geht jetzt nicht mehr.

Dann wurde er im 4ten Jahr gebencht :-)

Du magst Recht haben, der Mob fordert bei Misserfolg einen Kopf, für viele ist ja eine Niederlage der Niners eine Persönliche Niederlage.

Das einzige worin noch ein Funken Hoffnung besteht. Wir haben mal darüber diskutiert, dass Colin regelmäßig seine tiefen Pässe zu weit wirft. Letzten Sonntag hat er es geschafft einen tiefen Ball zu kurz zu werfen. Fast ein Novum, .... Das zeigt doch welchen grauenhaften Tag er hatte.

We will see !!!

Ein kleiner Unterschied: Kaep spielte seine gute Zeit mit fähigen Coaches udn Alex verdiente nie 18 Mio pro Jahr.

Die zweite Saison von Smith war ja schon eine Steigerung. Danach herrschte einfach Chaos, bis ein Head Coach erkannte, was Smith braucht. Smith spielte nie so, wie man es von seiner Draft erwartete, aber das Team um ihn herum war auch nicht mit dem zu vergleichen, was wir hatten als Kaep übernahm.

Im Endeffekt zwei unterschiedliche Situationen. Zwei sehr unterschiedliche Spielertypen. Die Art wie Smith spielt halte ich aber für deutlich NFL-tauglicher als die Art von Kaep. Und momentan sehe ich wenig, wie man eine NFL-taugliche Offense um Kaep designen könnte.

Smith unterschrieb nur einen 50-Millionen-Vertrag mit 24 davon garantiert, bevor er noch ein Down in der NFL gespielt hatte. ;-)

Zitat von: zugschef am Di, 29. Sep. ’15, 19:05
Smith unterschrieb nur einen 50-Millionen-Vertrag mit 24 davon garantiert, bevor er noch ein Down in der NFL gespielt hatte. ;-)

Ein weiterer Punkt für: andere Zeit...

Und hätte man einen sinnvollen Coaching Staff gehabt, wäre er dieses Geld definitiv wert gewesen...

Zitat von: IamNINER am Di, 29. Sep. ’15, 19:13

Zitat von: zugschef am Di, 29. Sep. ’15, 19:05
Smith unterschrieb nur einen 50-Millionen-Vertrag mit 24 davon garantiert, bevor er noch ein Down in der NFL gespielt hatte. ;-)

Ein weiterer Punkt für: andere Zeit...

Und hätte man einen sinnvollen Coaching Staff gehabt, wäre er dieses Geld definitiv wert gewesen...

Nein waere er nicht. Aaron rodgers waer's wert gewesen. Smith waere das geld bei keinem team der nfl wert gewesen. Er hatte 2006 ein moerder running game hinter sich und trotzdem gleich viele ints wie tds geworfen (16) und obwohl er jeden snap bekam, konnte er nichtmal 2900 yards erreichen. Was hat zb matt ryan in seiner rookie saison produziert? Smith war als #1 overall schlicht und einfach ein fehlgriff.

Dass wir die verbesserung von 05 auf 06 als so extrem wahrgenommen hatten, lag doch bloss daran, dass seine rookie saison unterirdisch war. Es dauerte bis zum letzten spiel, dass er einen td warf. 2006 war dann das, was man eigentlich in seinem rookie jahr erwartet hatte. Nach zwei solchen saisonen klammert man sich halt einfach an jeden strohhalm und reder sich ein, dass eine td/int ratio von 16/16 und 2900 yards etwas wert waeren.

Zitat von: zugschef am Di, 29. Sep. ’15, 19:25

Zitat von: IamNINER am Di, 29. Sep. ’15, 19:13

Zitat von: zugschef am Di, 29. Sep. ’15, 19:05
Smith unterschrieb nur einen 50-Millionen-Vertrag mit 24 davon garantiert, bevor er noch ein Down in der NFL gespielt hatte. ;-)

Ein weiterer Punkt für: andere Zeit...

Und hätte man einen sinnvollen Coaching Staff gehabt, wäre er dieses Geld definitiv wert gewesen...

Nein waere er nicht. Aaron rodgers waer's wert gewesen. Smith waere das geld bei keinem team der nfl wert gewesen. Er hatte 2006 ein moerder running game hinter sich und trotzdem gleich viele ints wie tds geworfen (16) und obwohl er jeden snap bekam, konnte er nichtmal 2900 yards erreichen. Was hat zb matt ryan in seiner rookie saison produziert? Smith war als #1 overall schlicht und einfach ein fehlgriff. Dass wir die verbesserung von 05 auf 06 als so extrem wahrgenommen hatten, lag doch bloss daran, dass seine rookie saison unterirdisch war. Es dauerte bis zum letzten spiel, dass er einen td warf.

absolut einverstanden, aber das meinte ich ja genau nicht. So wie es gelaufen ist, war er dieses Geld nie wert.

Hätte er so gespielt, wie er dann unter Harbaugh gespielt hat (was ich  in grossem Masse auch dem Chaos im Coaching anlaste), dann wäre er das Geld mMn wert gewesen. Aber eben ist sehr sehr sehr sehr viel Konjunktiv dabei...

Um auf kaep zurueckzukommen: wenn er gegen die packers nicht wieder zaubert wie die letzten drei mal, dann werden im field of jeans die gabbert sprechchoere zu hoeren sein.

Zitat von: zugschef am Di, 29. Sep. ’15, 19:34
Um auf kaep zurueckzukommen: wenn er gegen die packers nicht wieder zaubert wie die letzten drei mal, dann werden im field of jeans die gabbert sprechchoere zu hoeren sein.

das würde halt weiter massiv an ihm kratzen...

Zitat von: bastino am Di, 29. Sep. ’15, 19:41

Zitat von: zugschef am Di, 29. Sep. ’15, 19:34
Um auf kaep zurueckzukommen: wenn er gegen die packers nicht wieder zaubert wie die letzten drei mal, dann werden im field of jeans die gabbert sprechchoere zu hoeren sein.

das würde halt weiter massiv an ihm kratzen...

Aber dann habens wir wenigstens lustig zu unseren Bieren und neuerdings Burgen, denn Gabbert ist nicht so Mobil und das braucht man ein wenig bei der Oline !

Vielleicht rufen sie dann nach Dylan Thompson, damit würde man aber den Banjo spielenden OC Jimmy Raye toppen !!!

Zitat
Aber dann habens wir wenigstens lustig zu unseren Bieren und neuerdings Burgen, denn Gabbert ist nicht so Mobil und das braucht man ein wenig bei der Oline !

jein, dann brauch ich am nächsten Tag Urlaub, weil ich zu viel Bier getrunken hab...

ich denke, es werden dann auch Rufe gegen Baalke und York kommen. Die wären berechtigter.

Das wird ein übles Spiel für uns. Dabei fürchte ich mehr um die Stimmung im Stadion. Die Niederlage habe ich schon einkalkuliert.... Eigentlich könnten die Niners unbeschwert aufspielen.

Zitat von: Supertommy am Di, 29. Sep. ’15, 19:48

Zitat von: bastino am Di, 29. Sep. ’15, 19:41

Zitat von: zugschef am Di, 29. Sep. ’15, 19:34
Um auf kaep zurueckzukommen: wenn er gegen die packers nicht wieder zaubert wie die letzten drei mal, dann werden im field of jeans die gabbert sprechchoere zu hoeren sein.

das würde halt weiter massiv an ihm kratzen...

Aber dann habens wir wenigstens lustig zu unseren Bieren und neuerdings Burgen, denn Gabbert ist nicht so Mobil und das braucht man ein wenig bei der Oline !

Vielleicht rufen sie dann nach Dylan Thompson, damit würde man aber den Banjo spielenden OC Jimmy Raye toppen !!!

Gabbert ist ausreichend mobil.

Bei allen Diskussionen um Kaep... Am Sonntag wurde während des Spiels eine Liste mit Key Losses der 49ers in der Offseason eingeblendet. Die hat fast den ganzen Bildschirm ausgefüllt. Wie zum Henker soll man sowas kompensieren?

Ich zähle mich da auch eher zu den Pessimisten und glaube, dass uns eine weitere lange Durststrecke bevorsteht. Mit oder ohne Kaep.

Zitat von: frontmode am Di, 29. Sep. ’15, 14:03
Das stimmt nicht. Ich hatte Smith definitiv nicht so lange Zeit gegeben. Ich hätte mir auch nach 4-5 Jahren einen neuen QB gewünscht, Allerdings hat er dann unter JH gezeigt, was er in der Lage ist zu leisten - da gab es dann keinen Grund mehr dafür.

Nur so lange würde ich CK keine Zeit geben wollen. CK stand da, aber mit einem anderen Team und vor allem einer anderen D. Auch zeigen viele junge QBs, dass die drei Jahre nicht mehr notwendiger Weise gelten. In der Zeit spart man aber ca 35Mio$ an Cap Space und kann die anderen Lücken schließen.

Und es sind keine 3 Spiele. Es sind drei Spiele in dieser Saison + 2,5 weitere Saisons. Der "QB Guru" Harbaugh hat ihn nicht wirklich weiterentwickelt, sein Wüstentraining war auch nur erfolgreich, wenn er nicht unter Druck steht. Jeder andere QB würde hier massiv unter Feuer stehen, nur bei CK scheint es andere Bewertungskriterien zu geben.

Ein Eli Manning, ein Tony Romo, ein Joe Flacco usw. haben auch solche Spiele... Unser Team hat 2 Spiele echt Kacke gespielt, aber CK hatte nur einen (mega) schlechten Tag. Ihn da gleich absegen zu wollen ist für mich völlig unverständlich.

Allgemein versteh ich dieses ständige schwanken zwischen den Extremen nicht (jetzt nicht auf dich bezogen). Nach oder während einem guten Spiel der Super Bowl Anwärter, nach nem katastrophen Spiel gehts um 1st Ovr. Objektiv gesehn sind sind wir dieses Jahr ein mittelklassiges Team.
Und wenn man die Probleme angehen will und wieder nach oben will, wäre es völlig verkehrt sich von CK zu trennen. MMn sollte man sich nächstes Jahr über FA und Draft um die O-Line kümmern (oder Snoopy ;)). Für mich gng es damals mit den 49ers nicht erst wieder Bergauf als JH kam, sondern in dem Augenblick wo Baalke (war er schon GM? Zumindest hatte er mit der Draft auch zu tun glaub ich) mit Sing als HC A. Davis und Iupati gedraftet hat. Genau so gewinnt man Footballspiele!!!
Mit Staley und Boone (auch wenn ich ihn nicht mag und denke er wird bald weg sein und dann ordentlich gegen alles in SF nachtreten) hat man 2 gute bis sehr gute O-Liner. Noch eine guten FA und einen hohen Pick (1te oder 2te) und die Offensiven Probleme werden verschwinden. Vielleicht kommt ein A. Davis nächstes Jahr wieder. Und Kilgore kommt dieses Jahr noch zurück. Perfekt wird man nie spielen und CK wird kein Peyton, aber so wird man Punkte machen und Spiele gewinnen.

In der Defense sehe ich das ganze weitaus komplexer. Für das richtige System wäre unsere Defense auch dieses Jahr schon mE gar nicht so übel. Natürlich fehlt ganz klar ein Shutdown Corner, wobei man den die Jahre davor auch nie hatte und durch das richtige Scheme konnte das kompensiert werden. Aber was Mangini mit dieser D macht ist einfach nur hirnlos. Die Offense verwirren mit verschiedenen Blitz Packages, wo 1 oder 2 Safetys geblitzt kommen ist grundsätzlich nicht schlecht. Aber nicht wenn man unerfahrene CB's hat die es 1 on 1 mit Elite WR aufnehmen müssen ohne Safety Hilfe und wenn 3 von 4 Starting LB (Wilhoite, Lynch und Brooks) deren Stärke absolut nicht Covern ist, weil sie entweder klare Pass Rusher oder in Wilhoites Fall Run Stopper sind, im Backfield aushelfen müssen!
Ich denke unsere D-Line ist immer noch extrem stark gegen den Lauf und hat eine gute tiefe. Mangini sollte seine Spieler einfach mal so einsetzen wie sie gedacht sind. Lass Brooks und Lynch viel blitzen. Lass Wilhoite die Löcher stopfen. Lass Bowman alles machen (Tackle Machine spielen, sideline o sideline, ab und zu blitzen, den TE covern usw). Lass die Safetys tief covern um unsere jungen und unerfahrenen CB's zu unterstützen und nur ab und zu mal blitzen als Überraschungsmoment.
Ich denke einfach hier ist Mangini momentan klar das größte Problem. Mit dem richtigen System könnte man schnell wieder eine solide Defense aus den Jungs machen und dann darauf aufbauen, zb. durch verstäkungen auf CB und im Pass Rush über Draft und FA.

PS:
@Frontmode: Für dich ist nur der erste Absatz bestimmt, danach kam es so über mich ;)

Zitat von: MaybeDavis am Di, 29. Sep. ’15, 22:33

Zitat von: frontmode am Di, 29. Sep. ’15, 14:03
Das stimmt nicht. Ich hatte Smith definitiv nicht so lange Zeit gegeben. Ich hätte mir auch nach 4-5 Jahren einen neuen QB gewünscht, Allerdings hat er dann unter JH gezeigt, was er in der Lage ist zu leisten - da gab es dann keinen Grund mehr dafür.

Nur so lange würde ich CK keine Zeit geben wollen. CK stand da, aber mit einem anderen Team und vor allem einer anderen D. Auch zeigen viele junge QBs, dass die drei Jahre nicht mehr notwendiger Weise gelten. In der Zeit spart man aber ca 35Mio$ an Cap Space und kann die anderen Lücken schließen.

Und es sind keine 3 Spiele. Es sind drei Spiele in dieser Saison + 2,5 weitere Saisons. Der "QB Guru" Harbaugh hat ihn nicht wirklich weiterentwickelt, sein Wüstentraining war auch nur erfolgreich, wenn er nicht unter Druck steht. Jeder andere QB würde hier massiv unter Feuer stehen, nur bei CK scheint es andere Bewertungskriterien zu geben.

Ein Eli Manning, ein Tony Romo, ein Joe Flacco usw. haben auch solche Spiele... Unser Team hat 2 Spiele echt Kacke gespielt, aber CK hatte nur einen (mega) schlechten Tag. Ihn da gleich absegen zu wollen ist für mich völlig unverständlich.

Allgemein versteh ich dieses ständige schwanken zwischen den Extremen nicht (jetzt nicht auf dich bezogen). Nach oder während einem guten Spiel der Super Bowl Anwärter, nach nem katastrophen Spiel gehts um 1st Ovr. Objektiv gesehn sind sind wir dieses Jahr ein mittelklassiges Team.
Und wenn man die Probleme angehen will und wieder nach oben will, wäre es völlig verkehrt sich von CK zu trennen. MMn sollte man sich nächstes Jahr über FA und Draft um die O-Line kümmern (oder Snoopy ;)). Für mich gng es damals mit den 49ers nicht erst wieder Bergauf als JH kam, sondern in dem Augenblick wo Baalke (war er schon GM? Zumindest hatte er mit der Draft auch zu tun glaub ich) mit Sing als HC A. Davis und Iupati gedraftet hat. Genau so gewinnt man Footballspiele!!!
Mit Staley und Boone (auch wenn ich ihn nicht mag und denke er wird bald weg sein und dann ordentlich gegen alles in SF nachtreten) hat man 2 gute bis sehr gute O-Liner. Noch eine guten FA und einen hohen Pick (1te oder 2te) und die Offensiven Probleme werden verschwinden. Vielleicht kommt ein A. Davis nächstes Jahr wieder. Und Kilgore kommt dieses Jahr noch zurück. Perfekt wird man nie spielen und CK wird kein Peyton, aber so wird man Punkte machen und Spiele gewinnen.

In der Defense sehe ich das ganze weitaus komplexer. Für das richtige System wäre unsere Defense auch dieses Jahr schon mE gar nicht so übel. Natürlich fehlt ganz klar ein Shutdown Corner, wobei man den die Jahre davor auch nie hatte und durch das richtige Scheme konnte das kompensiert werden. Aber was Mangini mit dieser D macht ist einfach nur hirnlos. Die Offense verwirren mit verschiedenen Blitz Packages, wo 1 oder 2 Safetys geblitzt kommen ist grundsätzlich nicht schlecht. Aber nicht wenn man unerfahrene CB's hat die es 1 on 1 mit Elite WR aufnehmen müssen ohne Safety Hilfe und wenn 3 von 4 Starting LB (Wilhoite, Lynch und Brooks) deren Stärke absolut nicht Covern ist, weil sie entweder klare Pass Rusher oder in Wilhoites Fall Run Stopper sind, im Backfield aushelfen müssen!
Ich denke unsere D-Line ist immer noch extrem stark gegen den Lauf und hat eine gute tiefe. Mangini sollte seine Spieler einfach mal so einsetzen wie sie gedacht sind. Lass Brooks und Lynch viel blitzen. Lass Wilhoite die Löcher stopfen. Lass Bowman alles machen (Tackle Machine spielen, sideline o sideline, ab und zu blitzen, den TE covern usw). Lass die Safetys tief covern um unsere jungen und unerfahrenen CB's zu unterstützen und nur ab und zu mal blitzen als Überraschungsmoment.
Ich denke einfach hier ist Mangini momentan klar das größte Problem. Mit dem richtigen System könnte man schnell wieder eine solide Defense aus den Jungs machen und dann darauf aufbauen, zb. durch verstäkungen auf CB und im Pass Rush über Draft und FA.

PS:
@Frontmode: Für dich ist nur der erste Absatz bestimmt, danach kam es so über mich ;)

Große zustimmung!! Sobinbder art wollte ich schon die ganze zeit schreiben... ich wüsste nicht qas besser daran wäre CK jwtzt los zu werden...

Zitat von: Dillinger am Di, 29. Sep. ’15, 22:03
Gabbert ist ausreichend mobil.

Gabbert ist ein abgespeckter Alex Smith. Mit dem verliert man höchstens noch grauslicher.

Zitat von: zugschef am Mi, 30. Sep. ’15, 09:40

Zitat von: Dillinger am Di, 29. Sep. ’15, 22:03
Gabbert ist ausreichend mobil.

Gabbert ist ein abgespeckter Alex Smith. Mit dem verliert man höchstens noch grauslicher.

In der Preseason gefielen mir die Ansätze definitiv besser als bei Kaep. Klar ist Preseason und man weiss nicht, was jeweils geplant war. Jedoch hatte das Spiel mit ihm mehr geplant gewirkt.

Zitat von: zugschef am Mi, 30. Sep. ’15, 09:40

Zitat von: Dillinger am Di, 29. Sep. ’15, 22:03
Gabbert ist ausreichend mobil.

Gabbert ist ein abgespeckter Alex Smith. Mit dem verliert man höchstens noch grauslicher.

Reine Spekulation, nicht unrealistisch, aber dennoch reine Spekulation....

Auf jeden Fall wäre es bei einer weiteren vergleichbaren Leistung von CK einen Versuch wert. CK könnte eine Pause evtl. gebrauchen, um sich ein wenig zu sammeln.

Zitat von: Soyapango am Di, 29. Sep. ’15, 22:33
Bei allen Diskussionen um Kaep... Am Sonntag wurde während des Spiels eine Liste mit Key Losses der 49ers in der Offseason eingeblendet. Die hat fast den ganzen Bildschirm ausgefüllt. Wie zum Henker soll man sowas kompensieren?

Ich zähle mich da auch eher zu den Pessimisten und glaube, dass uns eine weitere lange Durststrecke bevorsteht. Mit oder ohne Kaep.

So sieht das aus. CK ist unsere Baustelle Nummer sechs oder sieben. man hat soo viele andere Positionen und Posten nicht adäquat ersetzen können (FO!!!, Coaches, OL, DL, LB, DB...)....
Klar kann man die Leistung Sonntag zu recht beklagen (wenn es denn etwas bringt) aber glaubt ihr ernsthaft, dass er deshalb der schlechteste QB der Liga ist. NEIN - genauso wenig, wie er der beste QB der Liga ist. Aber, dass er es kann, haben wir ja schon oft genug erfahren (besonders die wenigen Packers-Fans unter uns ;) )

Ich finde den Beitrag von MaybeDavis schon ziemlich korrekt!

Zitat von: snoopy am Mi, 30. Sep. ’15, 09:58

Zitat von: Soyapango am Di, 29. Sep. ’15, 22:33
Bei allen Diskussionen um Kaep... Am Sonntag wurde während des Spiels eine Liste mit Key Losses der 49ers in der Offseason eingeblendet. Die hat fast den ganzen Bildschirm ausgefüllt. Wie zum Henker soll man sowas kompensieren?

Ich zähle mich da auch eher zu den Pessimisten und glaube, dass uns eine weitere lange Durststrecke bevorsteht. Mit oder ohne Kaep.

So sieht das aus. CK ist unsere Baustelle Nummer sechs oder sieben. man hat soo viele andere Positionen und Posten nicht adäquat ersetzen können (FO!!!, Coaches, OL, DL, LB, DB...)....
Klar kann man die Leistung Sonntag zu recht beklagen (wenn es denn etwas bringt) aber glaubt ihr ernsthaft, dass er deshalb der schlechteste QB der Liga ist. NEIN - genauso wenig, wie er der beste QB der Liga ist. Aber, dass er es kann, haben wir ja schon oft genug erfahren (besonders die wenigen Packers-Fans unter uns ;) )

Ich finde den Beitrag von MaybeDavis schon ziemlich korrekt!

Ein QB, dem man ein Passing-Game eines College Freshman verpassen muss und der dann immer noch Fehler eine College Freshman macht, ist Problem 6 oder 7?

Immerhin würde sich dieses Problem erledigen, wenn sich deine als #1 und/oder #2 aufgezeigten Probleme erledigen. Kein neues FO und keiner neuer HC wird mit CK weitermachen.

Ich bin absoluter Kap-Fanboy, habe mir aber auch mal länger Gedanken gemacht, was denn wäre, sollte man sich wirklich von ihm trennen oder er ernsthaft auf den Prüfstand steht.

Was haltet ihr von Robert Griffin? Das wäre die einzige (wenn auch weit entfernte) Option in meinen Augen. Vielleicht sollte man sich auch um einen Trade bemühen, um einen echten Konkurrenzkampf anzuheizen!? Dann würde sich auch zeigen, aus welchem Holz Kap geschnitzt ist. Des Weiteren halte ich Griffin für einen ordentlichen QB. Glaube auch, dass es weniger an seiner Leistung liegt, dass er nicht spielt, sondern eher daran, dass er in Washington einfach unten durch ist.

Am liebsten wäre mir aber, wenn Kap am Sonntag die Packers abschießt!

ZitatWas haltet ihr von Robert Griffin?

never...

Zitat von: reagan - The Left Hand am Di, 29. Sep. ’15, 21:40
ich denke, es werden dann auch Rufe gegen Baalke und York kommen. Die wären berechtigter.

Wobei ich jetzt nicht unbedingt negativ gegenüber Baalke eingestellt bin auch wenn er so manchen Fehler gemacht hat, da bin weit aus kritischer zu York !

Aber was soll würde ein Aufbegehren bringen ?? York würde doch nicht zurücktreten ! Ich bleibe dabei, nach der Offseason kann man keine Person gerecht beurteilen! Weder York, noch Baalke, noch Tomsula, noch Mangini und Kaepernick.

Wenn man verliert gibt es eben immer 3 Idioten, der HC, der OC und der QB. Dieses Wochende wurde eben auf Colin Aufgrund seiner schlechten Leistung eingedroschen.

Das einzige was ich mir von Tomsula erwarte, dass er Colin dieser Woche mental soweit bekommt, dass er passen kann. Ansonsten darf man schon etwas seine Rolle als HC in Frage stellen.

Übrigens sehr gutes Posting MaybeDavis !!!!!! 1A

Zitat von: frontmode am Mi, 30. Sep. ’15, 10:13
Ein QB, dem man ein Passing-Game eines College Freshman verpassen muss und der dann immer noch Fehler eine College Freshman macht, ist Problem 6 oder 7?

Immerhin würde sich dieses Problem erledigen, wenn sich deine als #1 und/oder #2 aufgezeigten Probleme erledigen. Kein neues FO und keiner neuer HC wird mit CK weitermachen.

Da haben wir verschiedene Auffassungen (soll es geben)
Klar ist er fehlerhaft in einigem, aber auch herausragend in einigem.

Ich bin mir sicher, dass auch du dich an einige herausragende Spiele von ihm erinnern kannst. Wie gesagt, man kann auch gerne über ihn diskutieren, aber ich finde halt, wir haben z.Z. viel größere Baustellen.
Ober andere Führungskräfte mit ihm gehen würden, können wir nicht beurteilen. Auch da gibt es sicherlich solche und solche.

Zitat von: bastino am Mi, 30. Sep. ’15, 10:32

ZitatWas haltet ihr von Robert Griffin?

never...

Naja er könnte schon mit uns eine Stadion Tour mitmachen, wir könnten am Ende ein Selfie mit ihm machen, natürlich erwähnen wir dann bei Facebook wär er ist.... Und so halt.

Zitat von: bastino am Mi, 30. Sep. ’15, 10:32

ZitatWas haltet ihr von Robert Griffin?

never...

:dito:
Ausserdem glaub ich, dass RGIII durch seine Verletzungen körperlich schon ziemlich am Sand ist

Ich hab jetzt oft gelesen das JT Kaep mental aufbauen muss, ihm Selbstvertrauen geben usw.! ich finde das sollte Kaep von selber machen, ein scheiß Spiel, ja und wenn man oder Kaep daran zerbricht, dann hat es auch keinen Sinn weiter mit ihm zu planen.
Ist zwar kein gutes Beispiel aber ich habe über 30 Jahre Torwart gespielt beim Rundball und habe unzählige Fehler gemacht woraus Tore entstanden sind, ist nun mal so beim Torwart und ich habe dann neben meinem Tor die Zuschauer gehört die oft genug gesagt haben, ist das eine Pflaume, der kann nix, raus mit dem. Ja und hab dann beim Training vollgas gegeben und stand am we wieder im Tor und genau die selben Zuschauer haben dann nach dem Spiel gesagt, ja das unser Torwart, klasse gemacht usw., ein Profi sollte doch damit umgehen können und es gibt doch nix besseres als Motivation, all denen zu beweisen die dich niedergemacht haben das es nicht so ist und das kann er am Sonntag. Klar spielen da auch andere Faktoren eine rolle wie die Oline. Ich würde gerne mal einen Rodgers, Manning oder Brady sehen der so eine Oline hat ob der dann wirklich so gut ist.
Ich als HC würde Kaep am Sonntag gleich beim ersten Spielzug eine lange Bombe werfen lassen, erstens als Zeichen das ich als HC vollstes Vertrauen in ihm habe und zweitens rechnen die Packers zu 100% nicht damit, ich glaube wir selber rechnen nicht damit  ;D.
Befürchte zwar das Schlimmste für Sonntag aber wie heißt es so schön: Die Hoffnung stirbt zuletzt.

Zitat von: zugschef am Mi, 30. Sep. ’15, 09:40

Zitat von: Dillinger am Di, 29. Sep. ’15, 22:03
Gabbert ist ausreichend mobil.

Gabbert ist ein abgespeckter Alex Smith. Mit dem verliert man höchstens noch grauslicher.

Muss man sehen. Grausiger als am Sonntag geht es nicht. Aber da es zum Abziehen von Kaep eh zu früh ist, warten wir die nächsten zwei, drei Spiele ab. Gibt es bis dahin keine Steigerung, kommt er - genas egal, ob trotz oder wegen Gabbert - auf die Bank.

Zitat von: bastino am Mi, 30. Sep. ’15, 10:32

ZitatWas haltet ihr von Robert Griffin?

never...

never never.

Der ist in seinen fundamentals noch mal zwei Klassen schlechter als Kaep.

Zitat von: Andy49ers am Mi, 30. Sep. ’15, 10:54
Ich als HC würde Kaep am Sonntag gleich beim ersten Spielzug eine lange Bombe werfen lassen, erstens als Zeichen das ich als HC vollstes Vertrauen in ihm habe und zweitens rechnen die Packers zu 100% nicht damit, ich glaube wir selber rechnen nicht damit  ;D.
Befürchte zwar das Schlimmste für Sonntag aber wie heißt es so schön: Die Hoffnung stirbt zuletzt.

wenn JT hier mitliest, macht er es evtl. :-)
wenn die packers hier mitlesen, dann sind sie jetzt auch drauf vorbereitet.

Also ich würds machen

Zitat von: Lars_wegas am Mi, 30. Sep. ’15, 11:01

Zitat von: Andy49ers am Mi, 30. Sep. ’15, 10:54
Ich als HC würde Kaep am Sonntag gleich beim ersten Spielzug eine lange Bombe werfen lassen, erstens als Zeichen das ich als HC vollstes Vertrauen in ihm habe und zweitens rechnen die Packers zu 100% nicht damit, ich glaube wir selber rechnen nicht damit  ;D.
Befürchte zwar das Schlimmste für Sonntag aber wie heißt es so schön: Die Hoffnung stirbt zuletzt.

wenn JT hier mitliest, macht er es evtl. :-)
wenn die packers hier mitlesen, dann sind sie jetzt auch drauf vorbereitet.

Also ich würds machen

als ob er die oline hat eine lange bombe zu werfen...

Zitat von: Andy49ers am Mi, 30. Sep. ’15, 10:54
Ich würde gerne mal einen Rodgers, Manning oder Brady sehen der so eine Oline hat ob der dann wirklich so gut ist.

Seit wie vielen Jahren sage/schreibe ich das schon ???

Zum Wechsel: nach einem schlechten Spiel? Und wenn Gabbert mal schlecht spielt der 3.QB, wenn der mal schlecht spielt der 4. QB.....?
Bei den 49ers hätten wir z.Z. schon Anfang November den 5. QB  ::)

Zitat von: snoopy am Mi, 30. Sep. ’15, 11:20

Zitat von: Andy49ers am Mi, 30. Sep. ’15, 10:54
Ich würde gerne mal einen Rodgers, Manning oder Brady sehen der so eine Oline hat ob der dann wirklich so gut ist.

Seit wie vielen Jahren sage/schreibe ich das schon ???

Zum Wechsel: nach einem schlechten Spiel? Und wenn Gabbert mal schlecht spielt der 3.QB, wenn der mal schlecht spielt der 4. QB.....?
Bei den 49ers hätten wir z.Z. schon Anfang November den 5. QB  ::)

Himmel... es ist doch nicht nur ein schlechtes Spiel!

Es geht doch auch nicht alleine um die schlechte Leistung am vergangenen Sonntag! Man merkt nun - nach nunmehr knapp zwei Spielzeiten - dass Kaeps grundlegende QB Fähigkeiten wohl doch nicht ausreichen.

Immer dieses unbedachte "nach nur einem Spiel wollt ihr einen QB Wechsel?!" Gefasel...

Es gibt QBs, die können ein mittelmäßiges bis schwaches Team besser aussehen lassen, als es ist. Weil sie grundlegend gute QBs sind. Kaep ist das nach allem Anschein einfach nicht.

Und um das zu sehen, hat es eben NICHT nur ein Spiel gebraucht.

Zitat von: Dillinger am Mi, 30. Sep. ’15, 11:27

Zitat von: snoopy am Mi, 30. Sep. ’15, 11:20

Zitat von: Andy49ers am Mi, 30. Sep. ’15, 10:54
Ich würde gerne mal einen Rodgers, Manning oder Brady sehen der so eine Oline hat ob der dann wirklich so gut ist.

Seit wie vielen Jahren sage/schreibe ich das schon ???

Zum Wechsel: nach einem schlechten Spiel? Und wenn Gabbert mal schlecht spielt der 3.QB, wenn der mal schlecht spielt der 4. QB.....?
Bei den 49ers hätten wir z.Z. schon Anfang November den 5. QB  ::)

Himmel... es ist doch nicht nur ein schlechtes Spiel!

Es geht doch auch nicht alleine um die schlechte Leistung am vergangenen Sonntag! Man merkt nun - nach nunmehr knapp zwei Spielzeiten - dass Kaeps grundlegende QB Fähigkeiten wohl doch nicht ausreichen.

Immer dieses unbedachte "nach nur einem Spiel wollt ihr einen QB Wechsel?!" Gefasel...

Es gibt QBs, die können ein mittelmäßiges bis schwaches Team besser aussehen lassen, als es ist. Weil sie grundlegend gute QBs sind. Kaep ist das nach allem Anschein einfach nicht.

Und um das zu sehen, hat es eben NICHT nur ein Spiel gebraucht.

Aha, nach deiner aussage waren wir ja dann die letzten jahre ein gutes bis sehr gutes Team mit einem schwachen QB.
Und jetzt nach DREI spielen siehst du das wir ein schlechtes Team sind mit einem schlechten QB? Das doch ein wiederspruch.

Das "Gefasel" kommt ja nicht von mir.
Dieser Thread fokussiert sich aber schon auf das Spiel.

Egal, ich verstehe ja jegliche Kritik. Sehe CK auch sicher nicht als den besten QB seiner Zeit.
Dennoch wäre es a) ein Fehler, jetzt zu wechseln b) ein Fehler, ihn abzuschreiben c) Auffassungssache, ob er ein guter oder schlechter QB ist.

Ich bin kein Riesenfan, aber sehe ihn schon recht gerne spielen und bin von seinen Fähigkeiten (die nicht mit denen von P.Manning, A.Rodgers... deckungsgleich sind) überzeugt. 

Ist halt meine Meinung, genauso wie die, dass eine gute OL das A und O ist.

Ich persönlich halte ja auch den Spruch, dass ein guter QB eine schlechte OLine besser aussehen lassen kann, auch für grenzwertig, aber das kann jeder sehen, wie er will.
Wir leben ja in einem freien Land, in dem man sogar Frank Gore ungestraft seit vier Jahren abschreiben darf  ;) ;D

Zitat von: snoopy am Mi, 30. Sep. ’15, 11:20

Zitat von: Andy49ers am Mi, 30. Sep. ’15, 10:54
Ich würde gerne mal einen Rodgers, Manning oder Brady sehen der so eine Oline hat ob der dann wirklich so gut ist.

Seit wie vielen Jahren sage/schreibe ich das schon ???
...

Nun ich wage zu behaupten mit Brady, Rodgers, Brees, Manning (zumindest bis letztes Jahr) würde diese Line nicht so schlecht aussehen.

Zitat von: snoopy am Mi, 30. Sep. ’15, 11:20
Zum Wechsel: nach einem schlechten Spiel? Und wenn Gabbert mal schlecht spielt der 3.QB, wenn der mal schlecht spielt der 4. QB.....?
Bei den 49ers hätten wir z.Z. schon Anfang November den 5. QB  ::)

Ich würde zumindest bis zur Bye Week Kaep drin lassen. Der muss nun beweisen, dass er die Zukunft sein könnte.

Und das sieht du nach einem spiel wo er 4 interceptions geworfen hat?

Ich bin jetzt kein Footballfachmann aber ich behaupte das genau die QB`s die du aufgeführt hast auch nicht besser aussehen wenn man fast keine Zeit hat (meine jetzt nicht nur das letzte Spiel).
Eins steht fest wir werden das nie rausfinden  ;D

ZitatNun ich wage zu behaupten mit Brady, Rodgers, Brees, Manning (zumindest bis letztes Jahr) würde diese Line nicht so schlecht aussehen.

das halte ich angesichts unserer Oline für etwas vermessen...alle von dir aufgezählten QB sind großartig, gar keine Frage..
es kommt ja auch noch ein anderes Problem dazu, im Spiel gegen die Steelers war doch CK eigentlich ganz gut, es wurden einige (sichere) Bälle gedroppt, wo man sich gefragt hat "ja gibt's denn des"...

Das er gegen die Cards, fern jeglicher Kritik gespielt hat, steht ja gar nicht zur Diskussion. Ich glaube nur, wenn man jz Gabbert bringt, bricht man CK komplett und er wird in ein Loch fallen...

Ich werd nie verstehen, warum man sich immer so in den starting QB verbeisst. Kaep war am Sonntag schlichtweg (sorry) scheiße, das Spiel in der Halbzeit entschieden. Warum zum Teufel lässt man dann nicht die Nr.2 mal ran. Vorbereitung hin oder her, richtige Wettkampfpraxis ist durch nix zu ersetzen. Was ist, wenn sie Kaep mal beim Spiel verletzt? Spielen wir dann mit dem verletzten weiter oder gleich ohne QB?

Zitat von: bastino am Mi, 30. Sep. ’15, 12:48

ZitatNun ich wage zu behaupten mit Brady, Rodgers, Brees, Manning (zumindest bis letztes Jahr) würde diese Line nicht so schlecht aussehen.

das halte ich angesichts unserer Oline für etwas vermessen...alle von dir aufgezählten QB sind großartig, gar keine Frage..
es kommt ja auch noch ein anderes Problem dazu, im Spiel gegen die Steelers war doch CK eigentlich ganz gut, es wurden einige (sichere) Bälle gedroppt, wo man sich gefragt hat "ja gibt's denn des"...

Das er gegen die Cards, fern jeglicher Kritik gespielt hat, steht ja gar nicht zur Diskussion. Ich glaube nur, wenn man jz Gabbert bringt, bricht man CK komplett und er wird in ein Loch fallen...

Finde ich auch zu beiden Punkten - wobei sich dann die Frage stellt an welchem Punkt bzw. nach welchen Kriterien man dann objektiv sagen kann, dass ein QB-Wechsel sinnvoll ist.
Letzte Saison gabs die Argumente dass man CK viel mehr laufen lassen muss und Romans Playcalling z.T. Grütze war, dieses Jahr hamm wir die OL als primäre Schwachstelle und nun ja...auch nicht grad die besten Coaches.

Es muss aber diesen Punkt geben wo man auch einen Wechsel wagen muss. Ich fand ihn letzte Saison allerspätestens nach dem Spiel in Seattle schon gekommen.

Ja....ich finde man muss CK jetzt noch ein paar Spiele geben, aber wenn man dann mit nem 2-7 da steht MUSS man auch mal Gabbert zum Zuge kommen lassen.

So sieht man unter harten Wettkampfbedingungen (und nicht nur im Pre-Season-Modus) wie er in dieser Offensive-Formation zurecht kommt...und umgekehrt, das Playcalling umsetzen kann...

Oder hat der Backup-QB i.d.R. nur die Funktion zur Stelle zu sein wenn sich die Nr. 1 verletzt?

Zitat von: Andy49ers am Mi, 30. Sep. ’15, 11:40

Zitat von: Dillinger am Mi, 30. Sep. ’15, 11:27

Zitat von: snoopy am Mi, 30. Sep. ’15, 11:20

Zitat von: Andy49ers am Mi, 30. Sep. ’15, 10:54
Ich würde gerne mal einen Rodgers, Manning oder Brady sehen der so eine Oline hat ob der dann wirklich so gut ist.

Seit wie vielen Jahren sage/schreibe ich das schon ???

Zum Wechsel: nach einem schlechten Spiel? Und wenn Gabbert mal schlecht spielt der 3.QB, wenn der mal schlecht spielt der 4. QB.....?
Bei den 49ers hätten wir z.Z. schon Anfang November den 5. QB  ::)

Himmel... es ist doch nicht nur ein schlechtes Spiel!

Es geht doch auch nicht alleine um die schlechte Leistung am vergangenen Sonntag! Man merkt nun - nach nunmehr knapp zwei Spielzeiten - dass Kaeps grundlegende QB Fähigkeiten wohl doch nicht ausreichen.

Immer dieses unbedachte "nach nur einem Spiel wollt ihr einen QB Wechsel?!" Gefasel...

Es gibt QBs, die können ein mittelmäßiges bis schwaches Team besser aussehen lassen, als es ist. Weil sie grundlegend gute QBs sind. Kaep ist das nach allem Anschein einfach nicht.

Und um das zu sehen, hat es eben NICHT nur ein Spiel gebraucht.

Aha, nach deiner aussage waren wir ja dann die letzten jahre ein gutes bis sehr gutes Team mit einem schwachen QB.
Und jetzt nach DREI spielen siehst du das wir ein schlechtes Team sind mit einem schlechten QB? Das doch ein wiederspruch.

Lies doch, was ich geschrieben habe, bitte richtig... Ich spreche von 2 Spielzeiten, in denen Kaep durchschnittlich bis schwach gespielt hat und nicht von drei Spielen.

Das hier hat Tyrann Mathieu gesagt:

"Their passing game has been simplified so much, it was easy for us to anticipate routes."

Das System, in dem Kaep spielt, hat sich nicht großartig geändert. Es wurde weiter vereinfacht und er spielt nicht besser sondern schlechter. Gegen Pittsburgh sah er, als es anfangs noch darauf ankam, fast ebenso schlecht aus wie am vergangenen Sonntag.

Hier noch ein Auszug aus einem 49erswebzone Artikel:

"On the surface, his stats look fine. He's 26-16 as a starter in the regular season, with 52 touchdown passes and 25 interceptions overall. It's a decent line, but it's not until you peel that initial layer away that you start to see the real problems.

Kaepernick is inaccurate, struggles to read defenses, and has a hard time finding the open man. He often forgets about mechanics, still thinking he can be successful throwing off his back foot. While he can make plays in spurts, he lacks the consistency to really be able to move the offense.

Need proof? Well, a quarterback's job is to help his team score points, right? In the past 13 games, the 49ers have scored 20 points or less 11 times. Looking deeper, they've actually scored 18 or less in nine of those 13 games.That's what they call a trend, folks."

Ein Trend. Keine drei Spiele. Ich will ja niemandem was Böses - aber lest doch bitte erst mal ein bisschen quer durch die Quellen im Internet, bevor ihr blind argumentiert.

Kaep wird - wenn er weiter startet - immer wieder auch sehr gute Spiele haben. Doch der Grund für das Positive bei ihm kann Einem nicht gefallen: Es ist Improvisation.

Und darauf kann sich keine Franchise der Welt verlassen.

Mal ne Frage an die NFL-Insider...
Welche Beispiele gab es in den letzten Jahren wo Starting-QB leistungsbedingt durch den Backup ersetzt wurden während der Saison....und mit welchem Ergebnis ?

Zitat von: bastino am Mi, 30. Sep. ’15, 12:48

ZitatNun ich wage zu behaupten mit Brady, Rodgers, Brees, Manning (zumindest bis letztes Jahr) würde diese Line nicht so schlecht aussehen.

das halte ich angesichts unserer Oline für etwas vermessen...alle von dir aufgezählten QB sind großartig, gar keine Frage..
...

Aber diese QBs wurden als Beispiele genannt. Grossartige QBs machen eine mittelmässige Line zu Pro Bowlern. Bestes beispiel in Green Bay. Zwei sehr gute Guards und dass ihr einziger 1st-Rd. Pick nicht spielt, merkt niemand. Da stimmt das System und der beste QB agiert exzellent dahinter.

Bin kein Experte, aber denke, dass Cutler letztes Jahr Aufgrund der Ergebnisse nur noch auf der Bank war. Gebracht hat´s nichts.

Zitat von: Dillinger am Mi, 30. Sep. ’15, 13:23

Zitat von: Andy49ers am Mi, 30. Sep. ’15, 11:40

Zitat von: Dillinger am Mi, 30. Sep. ’15, 11:27

Zitat von: snoopy am Mi, 30. Sep. ’15, 11:20

Zitat von: Andy49ers am Mi, 30. Sep. ’15, 10:54
Ich würde gerne mal einen Rodgers, Manning oder Brady sehen der so eine Oline hat ob der dann wirklich so gut ist.

Seit wie vielen Jahren sage/schreibe ich das schon ???

Zum Wechsel: nach einem schlechten Spiel? Und wenn Gabbert mal schlecht spielt der 3.QB, wenn der mal schlecht spielt der 4. QB.....?
Bei den 49ers hätten wir z.Z. schon Anfang November den 5. QB  ::)

Himmel... es ist doch nicht nur ein schlechtes Spiel!

Es geht doch auch nicht alleine um die schlechte Leistung am vergangenen Sonntag! Man merkt nun - nach nunmehr knapp zwei Spielzeiten - dass Kaeps grundlegende QB Fähigkeiten wohl doch nicht ausreichen.

Immer dieses unbedachte "nach nur einem Spiel wollt ihr einen QB Wechsel?!" Gefasel...

Es gibt QBs, die können ein mittelmäßiges bis schwaches Team besser aussehen lassen, als es ist. Weil sie grundlegend gute QBs sind. Kaep ist das nach allem Anschein einfach nicht.

Und um das zu sehen, hat es eben NICHT nur ein Spiel gebraucht.

Aha, nach deiner aussage waren wir ja dann die letzten jahre ein gutes bis sehr gutes Team mit einem schwachen QB.
Und jetzt nach DREI spielen siehst du das wir ein schlechtes Team sind mit einem schlechten QB? Das doch ein wiederspruch.

Kaepernick is inaccurate, struggles to read defenses, and has a hard time finding the open man. He often forgets about mechanics, still thinking he can be successful throwing off his back foot. While he can make plays in spurts, he lacks the consistency to really be able to move the offense.

Wobei ich zu seiner Rettung seiner Ehre der Meinung bin dass die Ungenauigkeit eben direkte Folge seiner mechanischen Probleme und seiner Probleme den Gegner zu lesen ist, und nicht als isolierte Eigenschaft neben die anderen tritt (z.B. wegen einer fehlenden Hand-Augen-Koordination).
Das macht im Grunde aber auch keinen Unterschied, wenn er nicht in der Lage ist die anderen Probleme abzustellen.

Zitat von: IamNINER am Mi, 30. Sep. ’15, 13:31

Zitat von: bastino am Mi, 30. Sep. ’15, 12:48

ZitatNun ich wage zu behaupten mit Brady, Rodgers, Brees, Manning (zumindest bis letztes Jahr) würde diese Line nicht so schlecht aussehen.

das halte ich angesichts unserer Oline für etwas vermessen...alle von dir aufgezählten QB sind großartig, gar keine Frage..
...

Aber diese QBs wurden als Beispiele genannt. Grossartige QBs machen eine mittelmässige Line zu Pro Bowlern. Bestes beispiel in Green Bay. Zwei sehr gute Guards und dass ihr einziger 1st-Rd. Pick nicht spielt, merkt niemand. Da stimmt das System und der beste QB agiert exzellent dahinter.

Das würde ich so unterstützen. Man muss sich auch nur mal die Stats der letzten Jahre anschauen. Brady und Manning brauchen am wenigsten Zeit um einen Pass zu werfen, Kaepernick dagegen ist da weit hinten. Es hängt natürlich auch damit zusammen, dass Kaepernick sehr athletisch ist und seine Beine nutzt. Russel Wilson ist übrigens auch eher weiter hinten. Aber es zeigt auf, dass die Top QBs in der Regel sehr schnelle Entscheidungen treffen und den Ball im Schnitt nach etwas mehr als 2 Sekunden werfen. In dieser Zeit als pass rusher zum QB gelangen ist extrem schwierig und lässt eine Oline oft besser aussehen als sie wirklich ist.

Top-QBs oder Top-Coaches und Top-Systeme?
Die Frage dürfte auch mal erlaubt sein.

2,... sec. helfen der OL natürlich extrem. Wer aber die OLines mehr im Auge hat, sieht sich schon die Leistungen genauer an. (natürlich auch incl. Runplay)
knapp 3 sec. sehe ich übrigens bei unserer OL nicht z.Z.

Nächste Frage: warum geht bei einigen der Ball so schnell raus (bei Brees/Roethliberger gefühlt übrigens nicht) ? Weil der erste oder zweite read passt.

Wir sehen: man kann alles drehen wie man will. Etwas subjektives bleibt immer hängen.

Alles ok, aber Hauptfrage ist doch momentan, ob JETZT wechseln richtig wäre
Ich glaube: NEIN.

Zitat von: snoopy am Mi, 30. Sep. ’15, 14:35

Alles ok, aber Hauptfrage ist doch momentan, ob JETZT wechseln richtig wäre
Ich glaube: NEIN.

Jetzt wechseln halte ich auch für falsch, fürchte aber die Frage ist nur aufgeschoben und nicht aufgehoben.. :-\

Zitat von: Dillinger am Mi, 30. Sep. ’15, 13:23
Lies doch, was ich geschrieben habe, bitte richtig... Ich spreche von 2 Spielzeiten, in denen Kaep durchschnittlich bis schwach gespielt hat und nicht von drei Spielen.

Das hier hat Tyrann Mathieu gesagt:

"Their passing game has been simplified so much, it was easy for us to anticipate routes."

Das System, in dem Kaep spielt, hat sich nicht großartig geändert. Es wurde weiter vereinfacht und er spielt nicht besser sondern schlechter. Gegen Pittsburgh sah er, als es anfangs noch darauf ankam, fast ebenso schlecht aus wie am vergangenen Sonntag.

Hier noch ein Auszug aus einem 49erswebzone Artikel:

"On the surface, his stats look fine. He's 26-16 as a starter in the regular season, with 52 touchdown passes and 25 interceptions overall. It's a decent line, but it's not until you peel that initial layer away that you start to see the real problems.

Kaepernick is inaccurate, struggles to read defenses, and has a hard time finding the open man. He often forgets about mechanics, still thinking he can be successful throwing off his back foot. While he can make plays in spurts, he lacks the consistency to really be able to move the offense.

Need proof? Well, a quarterback's job is to help his team score points, right? In the past 13 games, the 49ers have scored 20 points or less 11 times. Looking deeper, they've actually scored 18 or less in nine of those 13 games.That's what they call a trend, folks."

Ein Trend. Keine drei Spiele. Ich will ja niemandem was Böses - aber lest doch bitte erst mal ein bisschen quer durch die Quellen im Internet, bevor ihr blind argumentiert.

Kaep wird - wenn er weiter startet - immer wieder auch sehr gute Spiele haben. Doch der Grund für das Positive bei ihm kann Einem nicht gefallen: Es ist Improvisation.

Und darauf kann sich keine Franchise der Welt verlassen.

Vielleicht solltest du dir die Mühe machen es zu übersetzen damit die Tatsachen mehr Member auf diesem Board erreichen.

Zitat von: Cordovan am Mi, 30. Sep. ’15, 14:40
Jetzt wechseln halte ich auch für falsch, fürchte aber die Frage ist nur aufgeschoben und nicht aufgehoben.. :-\

Kann die Befürchtung ja sogar verstehen. Habe manchmal den Eindruck, bei einigen ist es eher die Hoffnung ???

Kann aber auch falsch liegen 8)

Ich werde Kapernick nach diesem Spiel auch noch nicht abschreiben. Aber es hilft ihm und dem Team herzlich wenig, wenn man immer wieder aufzählt was er schonmal irgendwann zustande gebracht hat - derzeit kann er es wohl nicht und in Zukunft weiß man nicht. Kapernick's Hauptproblem scheint wohl wieder er selbst zu sein - die Diskussion hatten wir schon letzte Saison. Der Junge möchte es besonders gut machen und verkrampft dann (scheinbar). Wenn er dann noch - wie jetzt - die Niederlage auf seine Kappe nimmt, wird das eher noch schlimmer befürchte ich.

Zitat von: snoopy am Mi, 30. Sep. ’15, 14:35
Top-QBs oder Top-Coaches und Top-Systeme?
Die Frage dürfte auch mal erlaubt sein.

2,... sec. helfen der OL natürlich extrem. Wer aber die OLines mehr im Auge hat, sieht sich schon die Leistungen genauer an. (natürlich auch incl. Runplay)
knapp 3 sec. sehe ich übrigens bei unserer OL nicht z.Z.

Nächste Frage: warum geht bei einigen der Ball so schnell raus (bei Brees/Roethliberger gefühlt übrigens nicht) ? Weil der erste oder zweite read passt.

Wir sehen: man kann alles drehen wie man will. Etwas subjektives bleibt immer hängen.

Alles ok, aber Hauptfrage ist doch momentan, ob JETZT wechseln richtig wäre
Ich glaube: NEIN.

Klar haben die Coaches und das System auch ihren massgeblichen Einfluss. Was aber sicher auch ein Punkt ist: Die Top QBs erkennen sowohl vor als auch nach dem Snap mehr.

Bei Brees und Roethlisberger habe ich das Gefühl, dass sie sich, wenn sie mehr Zeit brauchen, konventioneller bewegen, als Kaep und dadurch der O-Line auch massiv helfen. Am besten in dieser Kategorie wohl Aaron Rodgers.

Green Bay ist auch ein gutes Beispiel wie ein System richtig funktioniert. z.B. bei Free Plays weiss jeder haargenau, was er machen muss.

(Disclaimer: es geht in keinster Weise darum Kaep mit Rodgers zu vergleichen.)

Es soll auch nicht heissen, dass die O-Line irgendwie mittelmässig ist und erst durch Zutun von Kaep so richtig schlecht wird. Leider funktioniert der umgekehrte Weg aber auch nicht.

Zitat von: frontmode am Mi, 30. Sep. ’15, 09:57

Zitat von: zugschef am Mi, 30. Sep. ’15, 09:40

Zitat von: Dillinger am Di, 29. Sep. ’15, 22:03
Gabbert ist ausreichend mobil.

Gabbert ist ein abgespeckter Alex Smith. Mit dem verliert man höchstens noch grauslicher.

Reine Spekulation, nicht unrealistisch, aber dennoch reine Spekulation....

Auf jeden Fall wäre es bei einer weiteren vergleichbaren Leistung von CK einen Versuch wert. CK könnte eine Pause evtl. gebrauchen, um sich ein wenig zu sammeln.

Beim zweiten Punkt, ja, Spekulation... Punkt 1 dachte ich mir schon während bzw vor der Draft und hat sich für mich auch bestätigt.

Zitat von: Dillinger am Mi, 30. Sep. ’15, 13:23
"Their passing game has been simplified so much, it was easy for us to anticipate routes."

Ich kenne das Zitat, allerdings frage ich mich, ob es wegen der Coaches, der Oline oder Kaepernicks ist. Ich traue diesem Coaching Staff nicht viel zu; und das ist noch übertrieben.

Ich sehe Kaepernick ähnlich wie Roman: Beide haben ihre Stärken und beide haben ihre Schwächen, kaum sind sie weg, wird man ihnen aber nachweinen, weil man sie nicht adäquat ersetzen konnte. Abgesehen davon kann ich mich nur wiederholen: Die Saison 2013 von Kaepernick war leicht überdurchschnittlich im Vergleich mit allen anderen 31 Starting Quarterbacks. Die 2014er war durchschnittlich, aber da war das Team auch schon wesentlich schwächer. Es ist nicht so, als könnte Kaepernick mit einem soliden Team keine überdurchschnittlichen Leistungen über eine Saison hinweg abliefern. Dass er das kann, hat er bewiesen. Aber er ist leider keiner, der mit einem schwachen Team gut aussieht. Dazu fehlt ihm einfach die Klasse. Aber wieviele QBs gibt es schon, die das von sich behaupten können? Eine Hand voll. Nicht mehr.

Ich bin dafür einen Quarterback zu draften, wenn man einen Top 5 Pick einfährt. Das muss man sogar. Aber Kaepernick durch Gabbert zu ersetzen, halte ich für keine gute Idee, solange es keine zweite Performance wie in Phoenix gibt. Wenn man das macht, säbelt man Kaepernicks Eier vor dem Team ab.

[edit] Addendum: Kaepernicks Interceptions waren übrigens keine falschen Reads. Die Würfe waren nur zu spät, ungenau oder beides. Sein Hauptproblem ist nicht, dass er Defenses nicht lesen kann. Sein Problem ist, dass er schlechte Mechaniken hat, sobald er unter Druck gerät. Ich weiß es nicht, ob das noch korrigierbar ist, denn immerhin hatte er ja doch vieeel Zeit, um das abzulegen.

Zitat von: zugschef am Mi, 30. Sep. ’15, 15:11

Zitat von: Dillinger am Mi, 30. Sep. ’15, 13:23
"Their passing game has been simplified so much, it was easy for us to anticipate routes."

Ich kenne das Zitat, allerdings frage ich mich, ob es wegen der Coaches, der Oline oder Kaepernicks ist. Ich traue diesem Coaching Staff nicht viel zu; und das ist noch übertrieben.

Natürlich sind es die Coaches, die Heilige Kuh darf es ja nicht sein  8)

Allerdings habe ich weder Tomsula noch einen der anderen Coaches gesehen, wie sie in zwei aufeinanderfolgenden 3rd&lang unter Druck, mal wieder auf dem falschen Bein stehend den Ball blind, zu kurz auf einen nicht freien Receiver werfen. Genauso wenig haben sie den Ball auf einen offenen Receiver 10 Yards in die Arme eines Defenders unterworfen.

Oder glaubst Du allen ernstes, dass die Coaches ein Halbfeld-Passing Game installiert haben, weil sie es nicht anders können?

Internet Wins... Agenda...

Übrigens ist es tatsächlich so, dass ich nicht glaube, dass es Kaepernick sonderlich hilft, wenn man die Offense zu extrem simplifiziert. Dass er unter Druck ungenau und zu spät wirft, hat wenig damit zu tun, dass das System komplex oder einfach ist.

Aber es liegt ja auch nicht an mir. Sollen sie Kaepernick benchen und Gabbert spielen lassen. Die Saison ist dann aber endgültig fürn Arsch.

Zitat von: zugschef am Mi, 30. Sep. ’15, 15:31
Internet Wins... Agenda...

Übrigens ist es tatsächlich so, dass ich nicht glaube, dass es Kaepernick sonderlich hilft, wenn man die Offense zu extrem simplifiziert. Dass er unter Druck ungenau und zu spät wirft, hat wenig damit zu tun, dass das System komplex oder einfach ist.

Aber es liegt ja auch nicht an mir. Sollen sie Kaepernick benchen und Gabbert spielen lassen. Die Saison ist dann aber endgültig fürn Arsch.

^Seh ich auch so. Zumal die Offense ja nicht nur für Kaep dann einfacher ist, sondern wie der Honeybadger schon sagte, auch für die gegnerische Defense einfacher zu lesen ist. Wie das Kaep helfen soll frag ich mich wirklich....

Zitat von: frontmode am Mi, 30. Sep. ’15, 15:24

Zitat von: zugschef am Mi, 30. Sep. ’15, 15:11

Zitat von: Dillinger am Mi, 30. Sep. ’15, 13:23
"Their passing game has been simplified so much, it was easy for us to anticipate routes."

Ich kenne das Zitat, allerdings frage ich mich, ob es wegen der Coaches, der Oline oder Kaepernicks ist. Ich traue diesem Coaching Staff nicht viel zu; und das ist noch übertrieben.

Natürlich sind es die Coaches, die Heilige Kuh darf es ja nicht sein  8)

Allerdings habe ich weder Tomsula noch einen der anderen Coaches gesehen, wie sie in zwei aufeinanderfolgenden 3rd&lang unter Druck, mal wieder auf dem falschen Bein stehend den Ball blind, zu kurz auf einen nicht freien Receiver werfen. Genauso wenig haben sie den Ball auf einen offenen Receiver 10 Yards in die Arme eines Defenders unterworfen.

Oder glaubst Du allen ernstes, dass die Coaches ein Halbfeld-Passing Game installiert haben, weil sie es nicht anders können?

Das hat doch nicht mit heiliger Kuh zu tun.
KEINER hier bestreitet, das CK Sonntag schlecht war. Genauso kann auch keiner bestreiten, dass andere auch schlechte (und noch schlechtere)  Spiele haben und hatten.

Das ist nun einmal Fakt. CK jetzt zu "opfern" ist jetzt anscheinend das andere Thema.
Einige wollen es anscheinend, andere anscheinend nicht.

Ich PERSÖNLICH bin dagegen, weil ich weiterhin von seinen Fähigkeiten, die er nun einmal hat und bewiesen hat, überzeugt bin. ICH PERSÖNLICH sehe halt erst andere Baustellen.

Abgesehen davon: ich weiß, das es Profisport ist und bei vielen nur der reine Erfolg zählt, aber ihn jetzt fallen zu lassen gehört sich einfach nicht!

Zitat von: zugschef am Mi, 30. Sep. ’15, 15:31
Internet Wins... Agenda...

Wie war das mit vorhersehbar  ;)? Und was hat das mit Internet-Win zu tun, das Argument hätte ich Dir auch direkt entgegnet? Und ich wiederhole die Frage: welche Agenda sollte ich Deiner Ansicht nach haben? Doch ich habe eine, ich würde gerne wieder erfolgreiche 49ers sehen....

Zitat von: zugschef am Mi, 30. Sep. ’15, 15:31
Übrigens ist es tatsächlich so, dass ich nicht glaube, dass es Kaepernick sonderlich hilft, wenn man die Offense zu extrem simplifiziert. Dass er unter Druck ungenau und zu spät wirft, hat wenig damit zu tun, dass das System komplex oder einfach ist.

Was würde denn helfen? Bis jetzt hat nichts mehr als 1,5 Saisons funktioniert. Das System ist so einfach, damit er einfache, schnelle Würfe machen kann. Damit er eben denn Ball los ist, bevor er zu sehr unter Druck ist. Tja, und dann kommen wir zum Kern des Problems. Das System scheint vollkommen egal zu sein, da er in bestimmten Situationen einfach immer wieder die gleichen Fehler macht. Und das sollte mit seiner Erfahrung langsam weg sein.

Zitat von: zugschef am Mi, 30. Sep. ’15, 15:31
Aber es liegt ja auch nicht an mir. Sollen sie Kaepernick benchen und Gabbert spielen lassen. Die Saison ist dann aber endgültig fürn Arsch.

Das sehen wir dann. Kann sein, muss nicht sein, aber nicht unwahrscheinlich. Nur was erwartest Du denn für eine Saison mit CK? 6-10? 8-8? Damit würden die Coaches wohl bleiben. Allerdings, wenn Du CK behalten willst, müssen sie bleiben...

Zitat von: zugschefSollen sie Kaepernick benchen und Gabbert spielen lassen. Die Saison ist dann aber endgültig fürn Arsch.

Vielleicht hilft es ja Kaeps Leistungen richtig einzuordnen.

Zitat von: snoopy am Mi, 30. Sep. ’15, 15:46
Abgesehen davon: ich weiß, das es Profisport ist und bei vielen nur der reine Erfolg zählt, aber ihn jetzt fallen zu lassen gehört sich einfach nicht!

Das Problem ist, dass er es "bewiesen hat", aber eben nicht kontinuierlich hohe Leistungen bringen kann - wenn es aufs Passspiel ankommt.

Jetzt fallen lassen dürfte in der Tat nicht viel bringen, aber wenn die Saison so weitergeht, dann bin ich PERSÖNLICH dafür, dass man einen anderen Weg einschlägt. Und sollten die nächsten beiden Spiele aussehen wie die beiden letzten, hätte ich sogar gerne den #1 Overall Pick, um diesen Weg zu beginnen,

Zitat von: IamNINER am Mi, 30. Sep. ’15, 14:59
Bei Brees und Roethlisberger habe ich das Gefühl, dass sie sich, wenn sie mehr Zeit brauchen, konventioneller bewegen, als Kaep und dadurch der O-Line auch massiv helfen.

Das ist übrigens ein interessanter und richtiger Punkt. Das kennt jeder, der schon einmal OLine gespielt hat.
Aber:  1. hier kommen wieder die Coaches ins Spiel. 
          2. ist es ja auch einer der Stärken von QBs wie RW und CK


Bei z.B. GreenBay und Seattle habe ich übrigens auch das Gefühl, dass viel mehr gehalten wird. Ist aber vlt. auch subjektiv - kann sein.

Zitat von: frontmode am Mi, 30. Sep. ’15, 15:51
Das Problem ist, dass er es "bewiesen hat", aber eben nicht kontinuierlich hohe Leistungen bringen kann - wenn es aufs Passspiel ankommt.

Jetzt fallen lassen dürfte in der Tat nicht viel bringen, aber wenn die Saison so weitergeht, dann bin ich PERSÖNLICH dafür, dass man einen anderen Weg einschlägt. Und sollten die nächsten beiden Spiele aussehen wie die beiden letzten, hätte ich sogar gerne den #1 Overall Pick, um diesen Weg zu beginnen,

Das stimmt übrigens. Der allerbeste Passer wird er nie werden. Ob er es muss, ist wieder eine andere Frage (Es gibt schlechtere mit SB-Ringen)
Aber da drehen wir uns anscheinend im Kreis.

Aber, da gehe ich voll mit dir, ab, sagen wir mal, Weihnachten sollte man sich wirklich Gedanken machen.
#1 Overall Pick wünsche ich mir dennoch nie...

Zitat von: snoopy am Mi, 30. Sep. ’15, 15:52

Zitat von: IamNINER am Mi, 30. Sep. ’15, 14:59
Bei Brees und Roethlisberger habe ich das Gefühl, dass sie sich, wenn sie mehr Zeit brauchen, konventioneller bewegen, als Kaep und dadurch der O-Line auch massiv helfen.

Das ist übrigens ein interessanter und richtiger Punkt. Das kennt jeder, der schon einmal OLine gespielt hat.

Was die Pocket-Passer machen ist, in der Pocket bleiben, die Defender auf sich zukommen lassen, dabei in der richtigen Wurfposition bleiben, den Wurf kurz vor dem Hit loswerden. Am Wochenende hatte ich das bei Goff gesehen:

http://espn.go.com/college-football/game?gameId=400757040 - Video zum Score 20-7.

Da muss man sich aber trauen, den Ball in eine solche Coverage zu werden.

BTW: Agenda-Alarm! Den hätte ich gerne in der nächsten Draft!

Zitat von: zugschef am Mi, 30. Sep. ’15, 15:11

Zitat von: Dillinger am Mi, 30. Sep. ’15, 13:23
"Their passing game has been simplified so much, it was easy for us to anticipate routes."

[edit]  Sein Hauptproblem ist nicht, dass er Defenses nicht lesen kann. Sein Problem ist, dass er schlechte Mechaniken hat, sobald er unter Druck gerät. Ich weiß es nicht, ob das noch korrigierbar ist, denn immerhin hatte er ja doch vieeel Zeit, um das abzulegen.

Ich weiß nicht recht, ich hab schon das Gefühl das er da seine Probleme hat oder hätte.
Wie ich oben schon geschrieben hab kann es natürlich sein das auch hier, wie du schon gesagt hast, die Wurzel in seiner Mechanik (oder Fußarbeit) liegt.
Aber ich glaub das er unter Druck auch so seine Schwierigkeiten hätte. Vielleicht ist aber auch nur der Eindruck des letztens Spiels noch zu präsent.

Zitat von: frontmode am Mi, 30. Sep. ’15, 15:24

Zitat von: zugschef am Mi, 30. Sep. ’15, 15:11

Zitat von: Dillinger am Mi, 30. Sep. ’15, 13:23
"Their passing game has been simplified so much, it was easy for us to anticipate routes."

Ich kenne das Zitat, allerdings frage ich mich, ob es wegen der Coaches, der Oline oder Kaepernicks ist. Ich traue diesem Coaching Staff nicht viel zu; und das ist noch übertrieben.

Natürlich sind es die Coaches, die Heilige Kuh darf es ja nicht sein  8)

Allerdings habe ich weder Tomsula noch einen der anderen Coaches gesehen, wie sie in zwei aufeinanderfolgenden 3rd&lang unter Druck, mal wieder auf dem falschen Bein stehend den Ball blind, zu kurz auf einen nicht freien Receiver werfen. Genauso wenig haben sie den Ball auf einen offenen Receiver 10 Yards in die Arme eines Defenders unterworfen.

Oder glaubst Du allen ernstes, dass die Coaches ein Halbfeld-Passing Game installiert haben, weil sie es nicht anders können?

Ich denke auch, dass das simple Passgame als Hilfe für kaep gedacht ist. Wobei verglichen mit dem Lauf hatte ich auch bei Roman das Gefühl, als ob das Ganze sehr simpel (oder zumindest nicht wahnsinnig komplex) aufgebaut ist.

Den Halbfeldansatz finde ich grundsätzlich nicht problematisch. Er muss aber dann dennoch sinnvoll aufgebaut sein. Das ist dann Aufgabe der Coaches, die vielleicht mit einer nachvollziehbaren Intention zu einem untauglichen Resultat gekommen sind. Die individuellen Fehler am Sonntag haben ihr übriges dazugetan.

Zitat von: snoopy am Mi, 30. Sep. ’15, 15:57
#1 Overall Pick wünsche ich mir dennoch nie...

Das Problem ist, dass es nächstes Jahr wohl eine eher überschaubare QB-Klasse gibt. Daher wird der Wert des Picks immens sein.

Zitat von: snoopy am Mi, 30. Sep. ’15, 15:46
...aber ihn jetzt fallen zu lassen gehört sich einfach nicht!

Damit wäre dieser Kreis dann auch geschlossen, denn auf einem "...gehört sich aber nicht-Weg" hat er seinen Job ja auch bekommen.

Zitat von: snoopy am Mi, 30. Sep. ’15, 15:52

Zitat von: IamNINER am Mi, 30. Sep. ’15, 14:59
Bei Brees und Roethlisberger habe ich das Gefühl, dass sie sich, wenn sie mehr Zeit brauchen, konventioneller bewegen, als Kaep und dadurch der O-Line auch massiv helfen.

Das ist übrigens ein interessanter und richtiger Punkt. Das kennt jeder, der schon einmal OLine gespielt hat.
Aber:  1. hier kommen wieder die Coaches ins Spiel. 
          2. ist es ja auch einer der Stärken von QBs wie RW und CK


Bei z.B. GreenBay und Seattle habe ich übrigens auch das Gefühl, dass viel mehr gehalten wird. Ist aber vlt. auch subjektiv - kann sein.

Die wirkliche Stärke von Kaep war es in Nevada, wenn ein erster Read keinen freien Receiver zeigte, athletischer zu sein als praktisch alle in der Defense. Daher kamen ja auch seine Rekorde. Sehr starker Arm und wirklich schnell, wenn er läuft.

Eine Stärke im Improvisieren oder im unkonventionellen Bewegen, wie sie Wilson zeigt (den ich da leider für einen der besten der Liga halte), sehe ich bei Kaep nicht. Gefühlsmässig würde ich sagen ist er mehr schnell als wieselflink. Ausserdem ist es nicht seine Natur, dass er beim unkonventionellen Bewegen den Blick für den Pass sucht.

Ich bin ziemlich skeptisch, ob man dies noch antrainen kann.

Zitat von: frontmode am Mi, 30. Sep. ’15, 16:03

Zitat von: snoopy am Mi, 30. Sep. ’15, 15:57
#1 Overall Pick wünsche ich mir dennoch nie...

Das Problem ist, dass es nächstes Jahr wohl eine eher überschaubare QB-Klasse gibt. Daher wird der Wert des Picks immens sein.

Wünschen, würde ich mir den Pick auch nicht. Aber so eine Saison Mittelmass, wo man besser ist als wirkliche Katastrophe bringt einem auch nicht zwingend weiter.

Ich will gut sein. Wenn möglich so richtig gut. Wenn nicht möglich lieber eine Saison wirklich schlecht, als Mittelmass. Wobei ich bei jedem Spiel dennoch auf einen Sieg hoffe. (total verwirrend, ich weiss ;) )

Zitat von: IamNINER am Mi, 30. Sep. ’15, 15:59

Den Halbfeldansatz finde ich grundsätzlich nicht problematisch. Er muss aber dann dennoch sinnvoll aufgebaut sein. Das ist dann Aufgabe der Coaches, die vielleicht mit einer nachvollziehbaren Intention zu einem untauglichen Resultat gekommen sind. Die individuellen Fehler am Sonntag haben ihr übriges dazugetan.

Wenn Du das System spielst, musst du aber a) beide Hälften mit einbeziehen b) den Gegner dazu zu bringen, auf die falsche Seite zu achten.

Zitat von: frontmode am Mi, 30. Sep. ’15, 16:16

Zitat von: IamNINER am Mi, 30. Sep. ’15, 15:59

Den Halbfeldansatz finde ich grundsätzlich nicht problematisch. Er muss aber dann dennoch sinnvoll aufgebaut sein. Das ist dann Aufgabe der Coaches, die vielleicht mit einer nachvollziehbaren Intention zu einem untauglichen Resultat gekommen sind. Die individuellen Fehler am Sonntag haben ihr übriges dazugetan.

Wenn Du das System spielst, musst du aber a) beide Hälften mit einbeziehen b) den Gegner dazu zu bringen, auf die falsche Seite zu achten.

Dann wäre es sinnvoll aufgebaut. Ist es aber bei uns nicht wirklich. Bezeichnend dafür ist ja, dass auf der Rollout Seite grundsätzlich immer ein Defender auf Kaep gewartet hat.

Beispielsweise würde ich ja mal Torrey Smith auf der nicht Rollout Seite auf eine Go-Route oder Deep Crosser senden. usw.

Zitat von: bastino am Mi, 30. Sep. ’15, 10:32

ZitatWas haltet ihr von Robert Griffin?

never...

Bitte nicht :eek:

Zitat von: Antares am Mi, 30. Sep. ’15, 14:17

Zitat von: Dillinger am Mi, 30. Sep. ’15, 13:23

Zitat von: Andy49ers am Mi, 30. Sep. ’15, 11:40

Zitat von: Dillinger am Mi, 30. Sep. ’15, 11:27

Zitat von: snoopy am Mi, 30. Sep. ’15, 11:20

Zitat von: Andy49ers am Mi, 30. Sep. ’15, 10:54
Ich würde gerne mal einen Rodgers, Manning oder Brady sehen der so eine Oline hat ob der dann wirklich so gut ist.

Seit wie vielen Jahren sage/schreibe ich das schon ???

Zum Wechsel: nach einem schlechten Spiel? Und wenn Gabbert mal schlecht spielt der 3.QB, wenn der mal schlecht spielt der 4. QB.....?
Bei den 49ers hätten wir z.Z. schon Anfang November den 5. QB  ::)

Himmel... es ist doch nicht nur ein schlechtes Spiel!

Es geht doch auch nicht alleine um die schlechte Leistung am vergangenen Sonntag! Man merkt nun - nach nunmehr knapp zwei Spielzeiten - dass Kaeps grundlegende QB Fähigkeiten wohl doch nicht ausreichen.

Immer dieses unbedachte "nach nur einem Spiel wollt ihr einen QB Wechsel?!" Gefasel...

Es gibt QBs, die können ein mittelmäßiges bis schwaches Team besser aussehen lassen, als es ist. Weil sie grundlegend gute QBs sind. Kaep ist das nach allem Anschein einfach nicht.

Und um das zu sehen, hat es eben NICHT nur ein Spiel gebraucht.

Aha, nach deiner aussage waren wir ja dann die letzten jahre ein gutes bis sehr gutes Team mit einem schwachen QB.
Und jetzt nach DREI spielen siehst du das wir ein schlechtes Team sind mit einem schlechten QB? Das doch ein wiederspruch.

Kaepernick is inaccurate, struggles to read defenses, and has a hard time finding the open man. He often forgets about mechanics, still thinking he can be successful throwing off his back foot. While he can make plays in spurts, he lacks the consistency to really be able to move the offense.

Wobei ich zu seiner Rettung seiner Ehre der Meinung bin dass die Ungenauigkeit eben direkte Folge seiner mechanischen Probleme und seiner Probleme den Gegner zu lesen ist, und nicht als isolierte Eigenschaft neben die anderen tritt (z.B. wegen einer fehlenden Hand-Augen-Koordination).
Das macht im Grunde aber auch keinen Unterschied, wenn er nicht in der Lage ist die anderen Probleme abzustellen.

Seine erste Interception war Punkt 1 schlecht geworfen, innen statt aussen und Punkt 2 , riskant geworfen, ergo könnte der Punkt stimmen schlechter Read der Defense !

Die 2te : Das war weder fehlende Mechanik noch schlechter Read, das war einfach dumm ! Denn er muss den Sack nehmen, er steht schon schlechter Position zu Receiver, kann nicht mehr so werfen wie er will,.... da muss er den Sack nehmen ! Weder Read moch Mechanik waren hier auschlaggebend sondern einfach die Tatsache das Colin nicht Colin sein darf, sondernin dem Fall wäre etwas von Alex Smith besser gewesen ! Take the Sack !

die 3te : Die wohl undurchsichtigste ! War ist jetzt falsch gelegen Colin oder Davis ! Ich denke das war eben ein typisches Missverständnis zwischen Receiver und Quaterback, wie es es passieren kann, vielleicht hat ja Davis die Route richtig geändert und Colin das in der Hektik vergessen, klar ist es dann auch seine Schuld,.... aber auch hier keien falsche Mechanik und auch kein falscher Read,.. sondern bloss fehlende Welllenlänge

die 4te : Colin Kaepernick überwirft regelmässig seine Receiver, bei dieser Interception hat Colin seinen Reciever gesehen, er war frei und der Pass war unterworfen, klar Colins Fehler ! Wusste gar nicht das Kaepernick mal die Kraft ausgeht ! Aber wieder weder schlechter Read noch fehlende Mechanik !

Das heisst hier wird viel analysiert, aber in Wirklichkeit war nur die erste Interception eine wo mangelende Mechanik und mangelden Read feststellen konnte !

Wenn man jetzt die Aussage der Arizona Spieler noch rannimmt, die WR sind so einfache Routen gelaufen, wir wussten was kommt, dann hats der Quaterback auch nicht leicht !

Zitat von: frontmode am Mi, 30. Sep. ’15, 15:48

Zitat von: zugschef am Mi, 30. Sep. ’15, 15:31
Internet Wins... Agenda...

Wie war das mit vorhersehbar  ;)? Und was hat das mit Internet-Win zu tun, das Argument hätte ich Dir auch direkt entgegnet? Und ich wiederhole die Frage: welche Agenda sollte ich Deiner Ansicht nach haben? Doch ich habe eine, ich würde gerne wieder erfolgreiche 49ers sehen...

Ich verstehe einfach nicht, wieso du mir ständig unterstellen willst, Kaepernick Fanboy zu sein und ihn als heilige Kuh zu verehren. Dem ist nicht so. Ich bin absolut der Meinung, dass Kaepernick mit diesem Spiel aus dieser Saison eine "Do it or Die!"-Saison gemacht hat. Auch seiner Schwächen bin ich mir bewusst, aber gleichzeitig vergesse ich seine Stärken und bisherigen Leistungen nicht. Er hat die Niners 2012 beinahe im Alleingang in die Super Bowl geführt und 2013 war er in den drei Playoffspielen auch einer der besseren Niners auf dem Feld.

Er braucht ein solides Team um sich, aber das war bei Alex Smith nicht anders. Der Unterschied zu Smith ist, dass er 5 Jahre jünger und körperlich weit überlegen ist. Smiths Probleme waren recht ähnlicher Natur: Kaum hatte er Druck, warf er ungenau oder zu spät, nur war sein Rezept dagegen sich sacken zu lassen.

Gabbert wird unter Garantie kein Franchise QB mehr. Da kann man gleich bei Kaepernick bleiben. Deshalb denke ich, dass man diese Saison mit Kaepernick durchsteht. Wenn er sich bessern kann, passt's, ansonsten hat man einen hohen Pick für einen neuen QB. Mit Gabbert hagelt's, meiner Einschätzung nach, eine Saison wie 2014 und darauf habe ich keine Lust. Da war jedes Spiel irgendwie völlig sinnlos. Bei Kaepernick weiß man dann wenigstens, dass man sich von ihm trennen muss.

kann ich unterschreiben.
_{(Wobei bei mir die Baustelle Baalke weit vor irgendeinem Spieler steht)}

Zitat von: Supertommy am Mi, 30. Sep. ’15, 21:56
Seine erste Interception war Punkt 1 schlecht geworfen, innen statt aussen und Punkt 2 , riskant geworfen, ergo könnte der Punkt stimmen schlechter Read der Defense!

Das war kein schlechter Read, es war einfach ein schlecht geworfener Pass. So wie alle anderen Interceptions auch. [edit] Und das soll nichts beschönigen.

Zitat von: Supertommy am Mi, 30. Sep. ’15, 21:56
Seine erste Interception war Punkt 1 schlecht geworfen, innen statt aussen und Punkt 2 , riskant geworfen, ergo könnte der Punkt stimmen schlechter Read der Defense !

Und warum? Weil seine Bewegungsabläufe unter Druck einfach Müll sind. Dann war der Wurf spät und eben unterworfen. Also drei Wünsche Problem auf einmal...

Zitat von: zugschef am Do,  1. Okt. ’15, 10:44

Zitat von: frontmode am Mi, 30. Sep. ’15, 15:48

Zitat von: zugschef am Mi, 30. Sep. ’15, 15:31
Internet Wins... Agenda...

Wie war das mit vorhersehbar  ;)? Und was hat das mit Internet-Win zu tun, das Argument hätte ich Dir auch direkt entgegnet? Und ich wiederhole die Frage: welche Agenda sollte ich Deiner Ansicht nach haben? Doch ich habe eine, ich würde gerne wieder erfolgreiche 49ers sehen...

Ich verstehe einfach nicht, wieso du mir ständig unterstellen willst, Kaepernick Fanboy zu sein und ihn als heilige Kuh zu verehren. Dem ist nicht so. Ich bin absolut der Meinung, dass Kaepernick mit diesem Spiel aus dieser Saison eine "Do it or Die!"-Saison gemacht hat. Auch seiner Schwächen bin ich mir bewusst, aber gleichzeitig vergesse ich seine Stärken und bisherigen Leistungen nicht. Er hat die Niners 2012 beinahe im Alleingang in die Super Bowl geführt und 2013 war er in den drei Playoffspielen auch einer der besseren Niners auf dem Feld.

Weil ich oft das Gefühl habe, dass Du einer bist. Bei noch so schlechten Spielen suchst Du irgendwie immer nach weiteren Mitschuldigen. Und die Argumentation liest sich dann, als wären die das eigentliche Problem. Falls Du das mit der Do-or-Die Season schon mal geschrieben hast, habe ich es nicht gesehen....

2012 und 2013 kommen nie wieder. Das war die Zeit, als die Zone-Read funktionierte und das gesamte Team einfach gut war (vor allem die D, daher würde ich hier den "Alleingang" doch arg in Frage stellen).

Dies ist eine Passing-Liga und nachdem man ihm seiner besten Waffe nahezu beraubt hat, sieht man noch deutlicher, dass man ohne ein bestimmtes QB-Fundament darin kaum bestehen kann. Die Defenses haben sich weiterentwickelt und leider sieht es so aus, dass er dies nicht konnte.

Er hat bestimmte Instinkte, die ihn auf der einen Seite eimalig machen, auf der anderen Seite aber auch verhindern, dass er ein effektiver QB ist. Je schwieriger die Situation, desto mehr verlässt er sich sich darauf. Das wissen aber die Verteidigungen. Wenn er sich "normal" verhalten soll/muss, macht er dann aber die entscheidenden Fehler.

Vielleicht würde ihm eine weitere Off-Season in Arizona helfen, aber ich mag nicht mehr dran glauben - zumal es auch JH nicht geschafft hat, ihm gewisse Dinge beizubringen.

Ich habe eine gewisse Sicht auf die Dinge:

a) kein Spieler ist wichtiger als das Team
b) lieber eine richtig beschissene Saison mit der Chance auf einen Top Spieler in der Draft, als jahrelanges Mittelmaß

Wie schon geschrieben, wenn sich in den nächsten Spielen zeigt, dass die 49ers diese Saison nicht konkurrenzfähig sind, dann darf es gerne der #1 Pick werden, um den derzeit einzig dieser Position würdigen (und derzeit einzig guten) QB holen. Die Colts fahren mit so einem Ansatz gar nicht so schlecht ;).

Zitat von: frontmode am Do,  1. Okt. ’15, 12:12
Weil ich oft das Gefühl habe, dass Du einer bist. Bei noch so schlechten Spielen suchst Du irgendwie immer nach weiteren Mitschuldigen. Und die Argumentation liest sich dann, als wären die das eigentliche Problem. Falls Du das mit der Do-or-Die Season schon mal geschrieben hast, habe ich es nicht gesehen....

http://49ersfanzone.net/fanzone/49ers-news-zone/zum-ersten-mal-in-90-jahren/msg368055/?topicseen#msg368055

Zitat von: frontmode am Do,  1. Okt. ’15, 12:12
b) lieber eine richtig beschissene Saison mit der Chance auf einen Top Spieler in der Draft, als jahrelanges Mittelmaß

Das ist aber reines Wunschdenken, weil GMs, Spieler und Coaches nicht so denken können. Die werden niemals sagen: "...und jetzt holen wir uns den #1 overall, weil's eh schon egal ist." Ich hätte auch gerne, dass die Niners jetzt einfach den #1 overall einfahren, aber ehrlich gesagt, glaube ich nicht daran. Es gibt immer noch die Bears, Bucs und Jaguars.

[edit]

Zitat2012 und 2013 kommen nie wieder. Das war die Zeit, als die Zone-Read funktionierte und das gesamte Team einfach gut war (vor allem die D, daher würde ich hier den "Alleingang" doch arg in Frage stellen).

Russel Wilson macht doch nichts anderes. Der spielt auch in einer "dumbed down"-Offense.

Suck for Luck ?

Das sah damals schon fast nach Absicht aus.

Zitat von: snoopy am Do,  1. Okt. ’15, 13:56
Suck for Luck ?

Das sah damals schon fast nach Absicht aus.

Die Colts lebten zuvor halt wirklich enorm von Manning. Eine Saison mit dem gleichen Team aber ohne Payton kommt halt so raus. Für die Colts glücklicherweise zum richtigen Zeitpunkt.

Für die Spieler ist es halt aber so, dass es auch um ihre Zukunft bei anderen Teams geht. absichtlich verlieren, insbesondere wenn dann der Coach dran glauben muss, kann sich schon keiner erlauben, weil die Garantien da sehr gering sind.

Zitat von: zugschef am Do,  1. Okt. ’15, 13:54

Zitat von: frontmode am Do,  1. Okt. ’15, 12:12
Weil ich oft das Gefühl habe, dass Du einer bist. Bei noch so schlechten Spielen suchst Du irgendwie immer nach weiteren Mitschuldigen. Und die Argumentation liest sich dann, als wären die das eigentliche Problem. Falls Du das mit der Do-or-Die Season schon mal geschrieben hast, habe ich es nicht gesehen....

http://49ersfanzone.net/fanzone/49ers-news-zone/zum-ersten-mal-in-90-jahren/msg368055/?topicseen#msg368055

Zitat von: frontmode am Do,  1. Okt. ’15, 12:12
b) lieber eine richtig beschissene Saison mit der Chance auf einen Top Spieler in der Draft, als jahrelanges Mittelmaß

Das ist aber reines Wunschdenken, weil GMs, Spieler und Coaches nicht so denken können. Die werden niemals sagen: "...und jetzt holen wir uns den #1 overall, weil's eh schon egal ist." Ich hätte auch gerne, dass die Niners jetzt einfach den #1 overall einfahren, aber ehrlich gesagt, glaube ich nicht daran. Es gibt immer noch die Bears, Bucs und Jaguars.

[edit]

Zitat2012 und 2013 kommen nie wieder. Das war die Zeit, als die Zone-Read funktionierte und das gesamte Team einfach gut war (vor allem die D, daher würde ich hier den "Alleingang" doch arg in Frage stellen).

Russel Wilson macht doch nichts anderes. Der spielt auch in einer "dumbed down"-Offense.

Wilson kann aber viel besser improvisieren und er hat - meiner Meinung nach - ein viel besseres Gespür für das Spiel selber. Außerdem bleibt er nach außen hin viel ruhiger als Colin - der sieht dazu öfters wie ein gehetztes Reh aus.

Zitat von: frontmode am Do,  1. Okt. ’15, 12:12
Wie schon geschrieben, wenn sich in den nächsten Spielen zeigt, dass die 49ers diese Saison nicht konkurrenzfähig sind, dann darf es gerne der #1 Pick werden, um den derzeit einzig dieser Position würdigen (und derzeit einzig guten) QB holen.

...womit Du logischerweise Goff meinst? Oder überrascht Du mich und meinst doch Cook?

Für Kevin Hogan müssen wir ja nicht zwingend den #1 Overall Pick haben...

Zitat von: TheBeast am Do,  1. Okt. ’15, 16:44

Zitat von: frontmode am Do,  1. Okt. ’15, 12:12
Wie schon geschrieben, wenn sich in den nächsten Spielen zeigt, dass die 49ers diese Saison nicht konkurrenzfähig sind, dann darf es gerne der #1 Pick werden, um den derzeit einzig dieser Position würdigen (und derzeit einzig guten) QB holen.

...womit Du logischerweise Goff meinst? Oder überrascht Du mich und meinst doch Cook?

Nein, ganz Mainstream meine ich Goff. Er ist derzeit die klare #1 bei den QBs und der einzige QB auf dem Big Board von Kiper. Wir haben uns schon mal einen Cal QB durch die Lappen gehen lassen, das soll sich nicht wiederholen  ;D

Und das hat nichts damit zu tun, dass ich Cal Fan bin. Als solcher hoffe ich, dass er noch ein Jahr spielt ;).

Es tut sich sooo viel ueber eine college-saison hinweg.

Wenn Ballke GM bleibt, holt der vermutlich wieder was mit Zukunft. Zum Beispiel einen Safety.  :!: Keine Ahnung ob wir bereits nächste Saison einen neuen QB brauchen, auf jeden Fall brauchen wir mal was aus der Draft, was sofort Impact bringt.  :pray:

Zitat von: Hyde 28 am Do,  1. Okt. ’15, 18:50
Wenn Ballke GM bleibt, holt der vermutlich wieder was mit Zukunft...  :pray:

Vielleicht hat die 2016er Draft ja einen QB mit Kreuzbandriss zu bieten...  ::)

Wäre aber mal an der Zeit, dass TB einen echten Superstar draftet (oder zumindest einen Pro-Bowler). Die letzten beiden Drafts waren nicht so produktiv. Aber vielleicht hat Baalke ja schwäbische Wurzeln und sammelt deshalb lieber Extra-Picks anstelle von Impact-Spielern.