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Zitat von: Daddy am Mo, 28. Sep. ’15, 19:14

Zitat von: Zacharry am Mo, 28. Sep. ’15, 17:34
ich finde das schon sehr übertrieben. wir tun ja so als hätte noch nie ein QB 4 interceptions und einen grottenschlechten tag gehabt. payton manning warf im 4. jahr 26 TD's zu 23 interceptions, dabei wurde er sogar ausgepfiffen, von den eigenen fans. favre warf 2002 mal 6 interceptions in einem spiel, davon 3 mal den pick6. CK ist nicht das große problem, auch wenn man aus jeder situation böse records bauen kann.

Nun ja, ein Bret Farve oder ein Mannung oder ein Brady usw werfen auch schon mal knapp 50 mal pro Spiel und kommen dann trotzdem auf 400+ Yards. Das ist schon was anderes als wenn man nur 19 mal wirft und davon 4 zum Gegner.

Weil sie immer noch spielen dürfen. Weil sie Trainer hatten die weder sie noch das Spiel aufgaben. Die 49ers sind doch fast nur noch gelaufen. Was hätte dagegen gesprochen weiter zu passen? Anpassung vorzunehmen? Mal tief gehen? Gar nichts. Und wenn es schief gegangen wäre, hätte eine 5. Interception noch den Unterschied gemacht? Die bittere Wahrheit ist, das schon Mitte des zweiten Quarters die Mannschaft die Arbeit eingestellt hatte. Meinetwegen sollen sie einen neuen QB draften, so wie das Team geführt ist wird das nur der nächste Alex Smith den sie verheitzen. Das erste was sie hätten tun müssen: vernünftige Coaches verpflichten, mit Visionen und einem Plan. Haben sie nicht. Und genau hier liegt das eigentliche Übel, nicht bei 4 Interceptions.

Zitat von: Zacharry am Mo, 28. Sep. ’15, 19:47

Zitat von: Daddy am Mo, 28. Sep. ’15, 19:14

Zitat von: Zacharry am Mo, 28. Sep. ’15, 17:34
ich finde das schon sehr übertrieben. wir tun ja so als hätte noch nie ein QB 4 interceptions und einen grottenschlechten tag gehabt. payton manning warf im 4. jahr 26 TD's zu 23 interceptions, dabei wurde er sogar ausgepfiffen, von den eigenen fans. favre warf 2002 mal 6 interceptions in einem spiel, davon 3 mal den pick6. CK ist nicht das große problem, auch wenn man aus jeder situation böse records bauen kann.

Nun ja, ein Bret Farve oder ein Mannung oder ein Brady usw werfen auch schon mal knapp 50 mal pro Spiel und kommen dann trotzdem auf 400+ Yards. Das ist schon was anderes als wenn man nur 19 mal wirft und davon 4 zum Gegner.

Weil sie immer noch spielen dürfen. Weil sie Trainer hatten die weder sie noch das Spiel aufgaben. Die 49ers sind doch fast nur noch gelaufen. Was hätte dagegen gesprochen weiter zu passen? Anpassung vorzunehmen? Mal tief gehen? Gar nichts. Und wenn es schief gegangen wäre, hätte eine 5. Interception noch den Unterschied gemacht? Die bittere Wahrheit ist, das schon Mitte des zweiten Quarters die Mannschaft die Arbeit eingestellt hatte. Meinetwegen sollen sie einen neuen QB draften, so wie das Team geführt ist wird das nur der nächste Alex Smith den sie verheitzen. Das erste was sie hätten tun müssen: vernünftige Coaches verpflichten, mit Visionen und einem Plan. Haben sie nicht. Und genau hier liegt das eigentliche Übel, nicht bei 4 Interceptions.

Da gebe ich dir Recht. Das beste Beispiel waren gestern die Crygirls. Backup QB und ihm das spielen lassen was er kann. Ging zwar am Ende auch in die Hose aber erste Halbzeit hat das gut funktioniert. Aber was kann man mit CK spielen?

Zitat von: Daddy am Mo, 28. Sep. ’15, 19:50

Zitat von: Zacharry am Mo, 28. Sep. ’15, 19:47

Zitat von: Daddy am Mo, 28. Sep. ’15, 19:14

Zitat von: Zacharry am Mo, 28. Sep. ’15, 17:34
ich finde das schon sehr übertrieben. wir tun ja so als hätte noch nie ein QB 4 interceptions und einen grottenschlechten tag gehabt. payton manning warf im 4. jahr 26 TD's zu 23 interceptions, dabei wurde er sogar ausgepfiffen, von den eigenen fans. favre warf 2002 mal 6 interceptions in einem spiel, davon 3 mal den pick6. CK ist nicht das große problem, auch wenn man aus jeder situation böse records bauen kann.

Nun ja, ein Bret Farve oder ein Mannung oder ein Brady usw werfen auch schon mal knapp 50 mal pro Spiel und kommen dann trotzdem auf 400+ Yards. Das ist schon was anderes als wenn man nur 19 mal wirft und davon 4 zum Gegner.

Weil sie immer noch spielen dürfen. Weil sie Trainer hatten die weder sie noch das Spiel aufgaben. Die 49ers sind doch fast nur noch gelaufen. Was hätte dagegen gesprochen weiter zu passen? Anpassung vorzunehmen? Mal tief gehen? Gar nichts. Und wenn es schief gegangen wäre, hätte eine 5. Interception noch den Unterschied gemacht? Die bittere Wahrheit ist, das schon Mitte des zweiten Quarters die Mannschaft die Arbeit eingestellt hatte. Meinetwegen sollen sie einen neuen QB draften, so wie das Team geführt ist wird das nur der nächste Alex Smith den sie verheitzen. Das erste was sie hätten tun müssen: vernünftige Coaches verpflichten, mit Visionen und einem Plan. Haben sie nicht. Und genau hier liegt das eigentliche Übel, nicht bei 4 Interceptions.

Da gebe ich dir Recht. Das beste Beispiel waren gestern die Crygirls. Backup QB und ihm das spielen lassen was er kann. Ging zwar am Ende auch in die Hose aber erste Halbzeit hat das gut funktioniert. Aber was kann man mit CK spielen?

mit CK kann man unheimlich viel machen. er hat das doch alles schon gezeigt. er hat schwächen, teilweise schwer wegzucoachende, das ist ja gar nicht die frage. er kann so unheimlich gut tief werfen, er hat im ersten und zweiten spiel gezeigt das er besser wird, er steht beim besten willen nicht in seiner entwicklung auf der stelle. ebenso wurde in diesem team bewiesen, das man mit guten coaches durchschnittliche spieler auf pro bowl level heben kann, auch dauerhaft. parrish cox hatte für die titans gestern ein super spiel. aber wenn du 3 position coaches, die sonst nirgendwo in der nfl einen job bekommen hätten zum HC, DC und OC machst, dann gibt das doch nur das problem wieder. man hat ja nicht mal geschafft sich mit vangio zu einigen der durchaus interesse hatte. das man mit diesen spielern dieses jahr mit dieser schedule keinen blumentopf gewinnen würde wusste man. aber man hätte mit guten coaches das fundament für die nächsten zwei jahre neuaufbau legen können. die 49ers wären schon nächtes jahr wieder ein contender gewesen, vor allem mit so viel freiem capspace. nun verschwendet man ein volles jahr und die auswirkungen auf die spieler in so einem jahr ist teilweise irreparabel.

und nochmal: CK war grottenschlecht, ganz furchtbar. aber meinetwegen stelle man dort einen anderen QB hin, das wird überhaupt nichts ändern.

Zitat von: Fritzini am Mo, 28. Sep. ’15, 04:35
...
Cardinals FS Tyrann Mathieu, zeigte sich auch wenig beeindruckt von San Francisco's Offensive Schema: "Their passing game has been simplified so much, it was easy for us to anticipate routes."

QUelle: FOX Sports.com
           SI.com

Colin hin, Kaepernick her.
Das Statement von Mathieu macht mir viel mehr Sorgen!

Zitat von: Zacharry am Mo, 28. Sep. ’15, 20:02
CK war grottenschlecht, ganz furchtbar. aber meinetwegen stelle man dort einen anderen QB hin, das wird überhaupt nichts ändern.

Genau das denke ich auch. Danke!

Dieses hat er schon mal alles gezeigt,geht mir aber uffn Keks. Jeder QB hat mal was gezeigt,die Frage ist doch,ob er es auch mal konstant hinbekommt ein Team zu führen. AS hat auch immer mal gezeigt das er es kann und trotzdem war Jahrelang nix konstantes zu sehen.

Zitat von: Flo am Mo, 28. Sep. ’15, 20:06

Zitat von: Zacharry am Mo, 28. Sep. ’15, 20:02
CK war grottenschlecht, ganz furchtbar. aber meinetwegen stelle man dort einen anderen QB hin, das wird überhaupt nichts ändern.

Genau das denke ich auch. Danke!

Ich denke auch das wir alle aufhören sollten nur Kaep die Schuld zu geben.
Es lief einfach nirgendswo was zusammen.
Playcall schlecht, Kaep nen richtig schlechten Tag gehabt, die O-Line (aber da is einfach nix besseres da mit dem man arbeiten kann bei uns), die D-Line hat sich auch nicht mit Ruhm bekleckert, York und Baalke sind genauso schuldig an der Situation. Und zum anderen, schaut euch mal an was wir an Spielern verloren haben auf diese Saison mit Smith, Borland, Willis und Co. Solche Spieler kannst nicht einfach ersetzen.
Denke auch das andere QB genauso schlecht ausgesehen hätten bei der Ausgangslage, und solange Kaep weiter lernt und an sich arbeitet hab ich kein Problem mit einer Niederlage in der Höhe....sie war verdient, leider.
Aber so kanns sein in einem Übergangsjahr......hoffentlich nur 1 Jahr.
Auf ein neues halt gegen Green Bay, aber ich befürchte auch dann geht wieder das Kaep bashing weiter.

Das Problem ist doch viel eher, dass Colin an dieser Situation zerbrechen kann. Ich bin schon gespannt, wie er das Spiel gegen Green Bay angeht. So wie man ihn aus der Vergangenheit her kennt und gleich am Anfang alles zerreißen wollen, oder doch eher etwas vorsichtiger. Übersicht hat er gestern wirklich keine gehabt - bei der INT 2 war Boldin einige Sekunden lang frei - bevor er halt viel zu spät zu ihm warf und bei der INT 3 wäre doch tief Smith frei geworden...

Zitat von: Cordovan am Mo, 28. Sep. ’15, 23:14
Das Problem ist doch viel eher, dass Colin an dieser Situation zerbrechen kann. Ich bin schon gespannt, wie er das Spiel gegen Green Bay angeht. So wie man ihn aus der Vergangenheit her kennt und gleich am Anfang alles zerreißen wollen, oder doch eher etwas vorsichtiger. Übersicht hat er gestern wirklich keine gehabt - bei der INT 2 war Boldin einige Sekunden lang frei - bevor er halt viel zu spät zu ihm warf und bei der INT 3 wäre doch tief Smith frei geworden...

Genau so sehe ich das auch! Kaep ist ein guter QB der zuspruch und Coaching, sowie unterstützung braucht. Wo wären denn Brady, Rodgers und die Mannings wenn man sie immer gleich ausgewechselt oder ihnen nichts mehr zugetraut hätte nach schlechten spielen. Kaep ist noch jung, die Karriere steht vor ihm, wenn sie ihn abgeben sollten bin ich mir sicher das es die 49ers schwerstens bereuen werden.
Scheiss Tage passieren jedem, wichtig ist nur wie der Coach und das Team damit umgehen, Tomsula ist schwerstens gefordert den Zusammenhalt zu wahren. Wenn man sich da einige Gesichter angeschaut hat war ich schon schwer verwundert... Als ob ein Boldin nicht in einem Spiel schon mal 4 Pässe nicht gefangen hätte die eigentlich sicher sein sollten, aber das erscheint ja immer nicht so wichtig.

Die Gesichter der Spieler bei dem Spielstand machen mir die wenigsten Sorgen.
Dass das kein leichtes Jahr wird, war allen klar. Man hätte es als Übergangsjahr nehmen und eine Struktur für die Zukunft aufbauen sollen. Die ist aber nicht ansatzweise zu sehen. In keinem Mannschaftsteil. Und wenn das so weitergeht wird in naher Zukunft aus den Niners eine Franchise á la Bucs, oder Jaguars oder ... oder ...oder ...
Die schlechten Draftjahre beginnen sich zu rächen. Wenn man auf Kaepernick setzt, mit dem man ja schonmal im Superbowl war, dann muss man ihm eine entsprechende Offense hinstellen. Kaepernick hat sich zweifellos verbessert. Aber in noch größerem Ausmaß ist die gesamte Offense schlechter geworden. Gib dem Colin die O-Line von Denver, dann schaut das alles wesentlich freundlicher aus.

Wie viele "Übergangsjahre" oder "Lehrjahre" oder was für "Ausredenjahre" noch soll es für CK denn geben?

Er ist ist im dritten vollen Jahr, im fünften in der Liga. Das Playbook musste für offensichtlich vereinfacht werden und er macht Fehler, die nicht mehr zu entschuldigen sind und nichts mit der O-Line zu tun haben.

Entweder er schafft die Wende diese Saison oder die 49ers müssen ernsthaft überlegen, einen anderen Weg zu gehen.

Das wäre extrem ärgerlich, da es viele Baustellen gibt, aber wenn die auf QB nicht gelöst ist, kann man nicht gewinnen.

Zitat von: frontmode am Di, 29. Sep. ’15, 12:55
Wie viele "Übergangsjahre" oder "Lehrjahre" oder was für "Ausredenjahre" noch soll es für CK denn geben?

Er ist ist im dritten vollen Jahr, im fünften in der Liga. Das Playbook musste für offensichtlich vereinfacht werden und er macht Fehler, die nicht mehr zu entschuldigen sind und nichts mit der O-Line zu tun haben.

Entweder er schafft die Wende diese Saison oder die 49ers müssen ernsthaft überlegen, einen anderen Weg zu gehen.

Das wäre extrem ärgerlich, da es viele Baustellen gibt, aber wenn die auf QB nicht gelöst ist, kann man nicht gewinnen.

Schafft er diese Saison nicht die Wende, muss er eigentlich gehen. Und ich denke, er wird. Ich wünsche es mir fast. Andererseits weiß ich auch, dass - wenn er bessere O-Line hätte - wir durchaus auch wieder Spiele wie vor zwei Jahren von ihm sehen könnten.

Aber unter dem Strich wünsche ich mir einfach mal wieder einen "pure passer", einen richtigen Quarterback. Selbst Smith - vor dem ich riesigen Respekt habe - war das für mich nicht.

Ich kenne diese Community ja schon eine Weile lang und das ist gut - aber diese Weltuntergangsstimmung hier im Moment macht nicht wirklich Laune. Jetzt sind wir halt gerade mal wieder unten (danke, Owner), und das lässt sich in drei Sätzen zusammenfassen.
1. Wir können im Moment nicht besser spielen
2. Es wird aber besser werden im Lauf der Saison
3.Auch ein schlechtes Team ist immer noch mein Team.

@ Deplumer: Ja, gebt ihm ne andere Line, nämlich die der Steelers. Aber bitte NICHT die der Broncos Zitat dazu: According to Pro Football Focus, the starting linemen represent five of the team's six lowest-graded players on offense. A learning curve was expected, but not this steep. Opponents have sacked Manning seven times. He was sacked 17 times last season. The Broncos enter Sunday averaging 2.7 yards per carry, second worst in the NFL.

Zitat von: stig49 am Di, 29. Sep. ’15, 12:58
1. können im Moment nicht besser spielen
2. Es wird aber besser werden im Lauf der Saison
3.Auch ein schlechtes Team ist immer noch mein Team.

1. Das ist ja der Grund für die Stimmung - und wenn man auf den Schedule schaut, gibt es wenig Grund zur Hoffnung
2. Die Hoffnung stirbt zuletzt
3. Keine Frage - ich werde mir das Elend auch noch 13 weitere Spiele anschauen

Aber da das ja doch bitte nicht wieder 10 Jahre dauert, kann man gerne über Ursache und Optionen sprechen.

Zitat von: frontmode am Di, 29. Sep. ’15, 12:55
Wie viele "Übergangsjahre" oder "Lehrjahre" oder was für "Ausredenjahre" noch soll es für CK denn geben?

Er ist ist im dritten vollen Jahr, im fünften in der Liga. Das Playbook musste für offensichtlich vereinfacht werden und er macht Fehler, die nicht mehr zu entschuldigen sind und nichts mit der O-Line zu tun haben.

Entweder er schafft die Wende diese Saison oder die 49ers müssen ernsthaft überlegen, einen anderen Weg zu gehen.

Das wäre extrem ärgerlich, da es viele Baustellen gibt, aber wenn die auf QB nicht gelöst ist, kann man nicht gewinnen.

andere QB's hatten, auch von dir, viel mehr dieser jahre zugesprochen bekommen. CK stand im SB, er stand in 2 CCG, wenn wir ihn jetzt cutten oder traden, braucht es wieder 3 jahre mit einem neuen QB, und das bei dem aktuellen team. toi toi toi. und bitte nicht die alte leier das CK ja eigentlich gar nichts mit dem erfolg zu tun hatte. nach jeff garcia haben wir jeden QB der dann kam nicht entwickeln können. das selbe trifft auf WR zu, nach TO hatten wir keine nummer eins mehr, weder selbst entwickelt, noch via FA geholt. auf CB? das selbe spiel. keiner der sich etablieren konnte. plötzlich kamen die richtigen coaches und man konnte plötzlich DB's entwickeln und vernünftige WR etablieren. auch für alex smith ging es erst richtig nach vorne, als mit der coachgruppe um JH ordentlich gearbetet wurde. den starterjob in KC hätte er ohne diese entwiclung nie bekommen. in anbetracht dieser tatsachen ist es mir schleierhaft, wie man nun mehr oder weniger den kopf des QB's fordern können. sind aus den letzten 12 jahren denn keine lehren gezogen worden? was bringt das denn, außer die gewissheit, das es im besten fall wieder 3 jahre rookie QB fehler hagelt?

solche einschätzungen nach 3 spielen, das kann ich leider nicht nachvollziehen, besonders in anbetracht der tatsächlichen probleme im team.

Das stimmt nicht. Ich hatte Smith definitiv nicht so lange Zeit gegeben. Ich hätte mir auch nach 4-5 Jahren einen neuen QB gewünscht, Allerdings hat er dann unter JH gezeigt, was er in der Lage ist zu leisten - da gab es dann keinen Grund mehr dafür.

Nur so lange würde ich CK keine Zeit geben wollen. CK stand da, aber mit einem anderen Team und vor allem einer anderen D. Auch zeigen viele junge QBs, dass die drei Jahre nicht mehr notwendiger Weise gelten. In der Zeit spart man aber ca 35Mio$ an Cap Space und kann die anderen Lücken schließen.

Und es sind keine 3 Spiele. Es sind drei Spiele in dieser Saison + 2,5 weitere Saisons. Der "QB Guru" Harbaugh hat ihn nicht wirklich weiterentwickelt, sein Wüstentraining war auch nur erfolgreich, wenn er nicht unter Druck steht. Jeder andere QB würde hier massiv unter Feuer stehen, nur bei CK scheint es andere Bewertungskriterien zu geben.

Zitat von: frontmode am Di, 29. Sep. ’15, 14:03
Jeder andere QB würde hier massiv unter Feuer stehen, nur bei CK scheint es andere Bewertungskriterien zu geben.

andere QB´s sind auf diesem board nach 2 siegen wegen einer niederlage in green bay unter dauerfeuer geraten...

Zitat von: frontmode am Di, 29. Sep. ’15, 13:16
Aber da das ja doch bitte nicht wieder 10 Jahre dauert, kann man gerne über Ursache und Optionen sprechen.

Genau das befürchte ich aber.

Man hatte die Chance nach Harbaugh einen Neuanfang mit einem jungen aufstrebenden Coach zu machen, das tat man nicht. Man hatte die Chance einen von zwei extrem routinierten, ehemaligen Super Bowl Coaches zu verpflichten, das tat man auch nicht. Stattdessen ließ man sogar den in-house Kandidaten #1, Vic Fangio, ziehen, und ernannte dessen Dline-Coach, der in der NFL noch nichtmal Plays gecallt hat, zum neuen Chef des Teams; und das obwohl man vor Harbaugh mit Singletary schonmal den gleichen Fehler begangen hatte. Man würde meinen, dass man wenigstens eine erfahrene Offense Mind hinzugesellen würde, aber sogar da befördert man einen Coach, der noch kein einziges Mal Plays in der NFL gecallt hat und Kaepernicks Defizite als sein QB-Coach schon nicht ausbügeln konnte.

Was gibt Grund zur Annahme, dass Jed York, nachdem ihm Harbaugh ein für mehrere Saisonen ausverkauftes Stadion geliefert hat, in absehbarer Zeit einen starken Coaching Staff, geschweige denn GM, einstellt?

Außerdem ist dieses Roster, wenn man sich die letzten Drafts so ansieht, drauf und dran den letzten Funken Exzellenz zu verlieren. Baalke draftet zu viele Projekte und zu viele Verletzte. Es ist schön und gut an die Zukunft zu denken, wenn das aber zur Folge hat, dass das Roster niemals als gesamtes das notwendige Niveau für einen Super Bowl Run hat, dann ist die Strategie keine erfolgreiche. Während ein Spieler entwickelt wird, verabschiedet sich ein anderer in die FA oder hängt die Schuhe an den Nagel.

Vielleicht sehe ich das wirklich alles zu schwarz, aber ich sehe einfach keinen Grund dafür positiv in die Zukunft zu blicken. Tomsula bleibt dem Team mindestens noch ein weiteres Jahr erhalten, wie man die Yorks kennt (Nolan und Singletary wurden beide ein Jahr zu spät gefeuert), und das bedeutet, dass die Niners mindestens zwei weitere Jahre vergeuden werden (dieses und das nächste mit Tomsula und danach das erste unter dem neuen Head Coach). Das sind dann möglicherweise ganze vier Saisonen am Stück ohne Playoffs. Auch das ist nicht akzeptabel. Schon gar nicht, wenn's dem Owner nur um Super Bowls geht. *lach*

Es geht gar nicht um Übergangsjahre bzw. Ausredenjahre für Kaepernick. Ich dachte da an die Offense. Die passt nicht zu Kaepernick oder er nicht zu ihr(die katastrophale Vorstellung vom Cards Spiel lasse ich da mal ganz raus).
Und da wird sich in näherer Zukunft auch nichts ändern.
Die wenigen Top QB's der Liga bleiben bei ihren Teams. Beim nächsten Draft einen Hackenberg, Jones, Barrett etc. zu holen und zu denken dann wird alles auf einen Schlag besser halte ich für ein Glücksspiel mit sehr schlechten Chancen. Also wird Colin die Niners defintiv die nächsten Jahre aufs Feld führen sofern er sich nicht verletzt oder plötzlich jedes WE zwei picksix wirft. Da Baalke aber ganz eigene Draftvorstellungen hat bin ich ziemlich skeptisch, was eine erfolgreiche Zukunft der 49ers in diesem Jahrzehnt betrifft.

Zitat von: frontmode am Di, 29. Sep. ’15, 14:03
Das stimmt nicht. Ich hatte Smith definitiv nicht so lange Zeit gegeben. Ich hätte mir auch nach 4-5 Jahren einen neuen QB gewünscht, Allerdings hat er dann unter JH gezeigt, was er in der Lage ist zu leisten - da gab es dann keinen Grund mehr dafür.

und das gilt nicht für CK? der hat nichts gezeigt?

Nur so lange würde ich CK keine Zeit geben wollen. CK stand da, aber mit einem anderen Team und vor allem einer anderen D. Auch zeigen viele junge QBs, dass die drei Jahre nicht mehr notwendiger Weise gelten. In der Zeit spart man aber ca 35Mio$ an Cap Space und kann die anderen Lücken schließen.

und diese D hat er jetzt noch? das team ist das selbe?

Und es sind keine 3 Spiele. Es sind drei Spiele in dieser Saison + 2,5 weitere Saisons. Der "QB Guru" Harbaugh hat ihn nicht wirklich weiterentwickelt, sein Wüstentraining war auch nur erfolgreich, wenn er nicht unter Druck steht. Jeder andere QB würde hier massiv unter Feuer stehen, nur bei CK scheint es andere Bewertungskriterien zu geben.

ich sehe eine deutliche entwicklung bei CK, das heißt nicht das er nun alles perfekt kann, aber er ist sichtbar besser als letztes jahr. was die bewertung angeht: ein QB der in einem SB steht und das team durch mehrere playoffs führt wird nun zum sündenbock. wie ich weiter oben schon sagte, viel spass dabei von jimmy t und seinen komparsen einen neuen rookie QB entwicklen zu lassen. das wird spaßig