49ersFanZone.net

Seit man die Poison Pills nicht mehr in den Vertrag nehmen darf (Bspw. horrende Prämie bei mehr als 3 Spielen in Kalifornien), könnte man auch den Non-Exclusive nehmen - man könnte ja matchen.

Ich würde aber sicher auch eine frühere Mehrjahresvariante bevorzugen.

Auf Grund des Cap Space der 49ers können andere Teams kaum irgendetwas einbauen, was die 49ers nicht matchen könnten. Aber das besteht schon immer ein gewisses Risiko.

Ja aber wenn du bei 4 Spielen in Kalifornien eine Prämie von 100 Mio einbaust, dann können die 49ers dies nicht matchen.

Wenn das mitbietende Team in einem Jahr in San Francisco und gegen beide LA-Teams spielt dann sind das ja maximal 3. Wir aber haben mit sicherheit 9 Spiele in Kalifornien.

Aber solche Prämien sind seit dem neuesten CBA nicht mehr erlaubt.

Zitat von: IamNINER am Di, 12. Dez. ’17, 17:27
Ja aber wenn du bei 4 Spielen in Kalifornien eine Prämie von 100 Mio einbaust, dann können die 49ers dies nicht matchen.

Wenn das mitbietende Team in einem Jahr in San Francisco und gegen beide LA-Teams spielt dann sind das ja maximal 3. Wir aber haben mit sicherheit 9 Spiele in Kalifornien.

Aber solche Prämien sind seit dem neuesten CBA nicht mehr erlaubt.

Ich bezog ich da schon auf das aktuell erlaubte . Auch da kann man Dinge einbauen, die es einem anderen Team quasi unmöglich machen, den gleichen Vertrag zu übernehmen.

Welche denn? Anteasern und dann nicht ausführen - sowas!

Ich finde den Vertrag vong von der Struktur her klasse. Ich bin ein Fan davon, Cap Space zu verbraten, wenn man ihn nicht wirklich benötigt, um in der Zukunft von höherer Flexibilität zu profitieren.

Einzig und allein das Gesamtvolumen erscheint mir etwas hoch. Ich hätte mir da eher was in Richtung 180 Mio. für sechs Jahre vorgestellt. Die extrem hohen Garantien im ersten und ggfs. gern auch zweiten Jahr entkräften mMn den Vergleich zum FT bereits.

Heißt: Nochmal 15 Mio. Roster Bonus in 2019 und dafür deutlich niedrigeres Base Salary. Ähnlich operiert New England ja mit Tom Brady. Der hatte immer seeeehr capfreundliche Verträge, war zum Zeitpunkt der Unterschrift aber immer unter den Top 3 QB Contracts beftreffend der Garantien.

Zitat von: 49erflo am Di, 12. Dez. ’17, 17:49
Welche denn? Anteasern und dann nicht ausführen - sowas!

Am Einfachsten ist es immer, eine große Summe in ein Jahr zu legen, in dem man viel Cap Space hat, das Konkurrenzteam aber nicht.

Zitat von: 49erflo am Di, 12. Dez. ’17, 18:00
Heißt: Nochmal 15 Mio. Roster Bonus in 2019 und dafür deutlich niedrigeres Base Salary. Ähnlich operiert New England ja mit Tom Brady. Der hatte immer seeeehr capfreundliche Verträge, war zum Zeitpunkt der Unterschrift aber immer unter den Top 3 QB Contracts beftreffend der Garantien.

Ein Roster Bonus und Base Salary haben den gleichen Einfluss auf die Cap. Das ist mehr ein Cash-Flow Thema bzw. ein Entscheidungspunkt. Für das Team wäre Base-Salary eigentlich besser, vor allem in Fällen von Trades, Entlassungen oder Suspendierungen.

Zitat von: frontmode am Di, 12. Dez. ’17, 09:26
Darüber hinaus wirst Du bessere FAs anlocken können, wenn Deine QB Situation gelöst ist.

Das sieht z.B. Kawakami anders. Er geht davon aus, dass in erster Linie das Geld entscheidet, und der QB nur marginal die Entscheidung eines FA beeinflusst, ob er zu einem Team geht oder nicht.

Zitat von: frontmode am Di, 12. Dez. ’17, 18:39

Zitat von: 49erflo am Di, 12. Dez. ’17, 18:00
Heißt: Nochmal 15 Mio. Roster Bonus in 2019 und dafür deutlich niedrigeres Base Salary. Ähnlich operiert New England ja mit Tom Brady. Der hatte immer seeeehr capfreundliche Verträge, war zum Zeitpunkt der Unterschrift aber immer unter den Top 3 QB Contracts beftreffend der Garantien.

Ein Roster Bonus und Base Salary haben den gleichen Einfluss auf die Cap. Das ist mehr ein Cash-Flow Thema bzw. ein Entscheidungspunkt. Für das Team wäre Base-Salary eigentlich besser, vor allem in Fällen von Trades, Entlassungen oder Suspendierungen.

Und warum ist der Cap Hit in deiner Beispielrechnung dann in 2018 so hoch? Wie bekomme ich denn alternativ einen sehr frontloaded Contract?

Er ist wegen des RB so hoch. Er wäre aber identisch, wenn man keinen hätte und die Base Salary um 15Mio$ erhöht.

Aber jetzt verstehe ich, was Du meintest. Du würdest 2019 das noch mal machen und die Base in den Jahren danach absenken.

Das ist halt mit Risiken versehen, da Du einen Rosterbonus nicht zurückholen kannst bzw. keine Kompensation bei Trade oder Entlassung bekommst.

Frage:
seht Ihr hier alle Jimmy Garoppolo als unseren QB der Zukunft
Ich bin mir da noch nicht so sicher...
deshalb wäre für mich der Tag eine bessere Lösung erstmal....
hätte gern noch mehr von C.J. Beathard gesehen, der Junge hat potenzial....

Zitat von: eisbaercb am Di, 12. Dez. ’17, 23:40
Frage:
seht Ihr hier alle Jimmy Garoppolo als unseren QB der Zukunft
Ich bin mir da noch nicht so sicher...
deshalb wäre für mich der Tag eine bessere Lösung erstmal....
hätte gern noch mehr von C.J. Beathard gesehen, der Junge hat potenzial....

Wie kann man denn nach den Auftritten mehr Potential bei CJB als bei Jimmy G sehen?
Klar, CJB war ok. Er hat gezeigt, dass er wahrscheinlich ein besserer Backup oder vielleicht sogar irgendwann mal ein solider Starter sein könnte. Aber Potential im Sinne von Franchise QB? Top 10 QB? Oder gar Top 5? Sehe ich beim besten Willen nicht.

Zitat von: frontmode am Di, 12. Dez. ’17, 19:39
Er ist wegen des RB so hoch. Er wäre aber identisch, wenn man keinen hätte und die Base Salary um 15Mio$ erhöht.

Aber jetzt verstehe ich, was Du meintest. Du würdest 2019 das noch mal machen und die Base in den Jahren danach absenken.

Das ist halt mit Risiken versehen, da Du einen Rosterbonus nicht zurückholen kannst bzw. keine Kompensation bei Trade oder Entlassung bekommst.

Ganz genau. Von mir aus könnte man auch die Base in 2019 um 15 Mio erhöhen und die Base in den Folgejahren um diese 15 Mio absenken, aber ich dachte, man darf das Base Salary nicht wahllos staffeln?

Zitat von: 49erflo am Mi, 13. Dez. ’17, 00:36

Zitat von: eisbaercb am Di, 12. Dez. ’17, 23:40
Frage:
seht Ihr hier alle Jimmy Garoppolo als unseren QB der Zukunft
Ich bin mir da noch nicht so sicher...
deshalb wäre für mich der Tag eine bessere Lösung erstmal....
hätte gern noch mehr von C.J. Beathard gesehen, der Junge hat potenzial....

Wie kann man denn nach den Auftritten mehr Potential bei CJB als bei Jimmy G sehen?
Klar, CJB war ok. Er hat gezeigt, dass er wahrscheinlich ein besserer Backup oder vielleicht sogar irgendwann mal ein solider Starter sein könnte. Aber Potential im Sinne von Franchise QB? Top 10 QB? Oder gar Top 5? Sehe ich beim besten Willen nicht.

CJB traue ich schon einiges zu. Er hat eine gute Entwicklung gezeigt. Er ist Rookie und wurde hier ins kalte Wasser geworfen. Mit einer guten Ausbildung traue ich ihm den soliden Starter zu.
JG hat auch gutes gezeigt, aber ihn deshalb so zu hypen finde ich falsch. Er ist schon 4 Jahre in der Liga und hatte den Vorteil bei den Pats einen guten Trainer + guten QB zu haben wo er einiges lernen konnte. Ich würde mich auch freuen wenn wir unseren Franchise QB endlich gefunden hätten. Trotzdem war nicht alles Gold von ihm und auch er ist jetzt in einer Lernphase in unserem Team. Ich warte erstmal ab wie er sich gegen die Titans, Jaguars und Rams schlägt. Danach kann man m.E. ein besseres Urteil fällen.

Zitat von: 49erflo am Mi, 13. Dez. ’17, 00:38
Ganz genau. Von mir aus könnte man auch die Base in 2019 um 15 Mio erhöhen und die Base in den Folgejahren um diese 15 Mio absenken, aber ich dachte, man darf das Base Salary nicht wahllos staffeln?

Was meinst Du mit ,,wahllos staffeln"? So lange man das Minimum zahlt, sollte es da keine Restriktionen geben.

Zitat von: eisbaercb am Di, 12. Dez. ’17, 23:40
Frage:
seht Ihr hier alle Jimmy Garoppolo als unseren QB der Zukunft
Ich bin mir da noch nicht so sicher...
deshalb wäre für mich der Tag eine bessere Lösung erstmal....
hätte gern noch mehr von C.J. Beathard gesehen, der Junge hat potenzial....

Wir waren QB-mäßig ja noch nie wirklich auf einer Wellenlänge, aber was genau lässt Dich vermuten, dass Bethards Potential größer ist, als das von Garoppolo? Auf dem Feld war das so nicht zu sehen. Wenn man sich dazu durchliest, was die Spieler über ihn sagen, lässt das noch mehr vermuten, dass sich die 49ers hier einen Rohdienten geholt haben.

Garoppolo sah trotz der kurzen Zeit beim Team deutlich sicherer aus und wr macht Würfe, wie wir sie seit langer Zeit nicht mehr gesehen haben.

Zitat von: wizard49er am Mi, 13. Dez. ’17, 00:44

Zitat von: 49erflo am Mi, 13. Dez. ’17, 00:36

Zitat von: eisbaercb am Di, 12. Dez. ’17, 23:40
Frage:
seht Ihr hier alle Jimmy Garoppolo als unseren QB der Zukunft
Ich bin mir da noch nicht so sicher...
deshalb wäre für mich der Tag eine bessere Lösung erstmal....
hätte gern noch mehr von C.J. Beathard gesehen, der Junge hat potenzial....

Wie kann man denn nach den Auftritten mehr Potential bei CJB als bei Jimmy G sehen?
Klar, CJB war ok. Er hat gezeigt, dass er wahrscheinlich ein besserer Backup oder vielleicht sogar irgendwann mal ein solider Starter sein könnte. Aber Potential im Sinne von Franchise QB? Top 10 QB? Oder gar Top 5? Sehe ich beim besten Willen nicht.

CJB traue ich schon einiges zu. Er hat eine gute Entwicklung gezeigt. Er ist Rookie und wurde hier ins kalte Wasser geworfen. Mit einer guten Ausbildung traue ich ihm den soliden Starter zu.
JG hat auch gutes gezeigt, aber ihn deshalb so zu hypen finde ich falsch. Er ist schon 4 Jahre in der Liga und hatte den Vorteil bei den Pats einen guten Trainer + guten QB zu haben wo er einiges lernen konnte. Ich würde mich auch freuen wenn wir unseren Franchise QB endlich gefunden hätten. Trotzdem war nicht alles Gold von ihm und auch er ist jetzt in einer Lernphase in unserem Team. Ich warte erstmal ab wie er sich gegen die Titans, Jaguars und Rams schlägt. Danach kann man m.E. ein besseres Urteil fällen.

Wo genau ist der Nachteil, wenn man 4 Jahre hinter einem der besten QB der NFL-Geschichte hat lernen dürfen?? - Genau das haben sich doch viele seit Jahren hier am Board gewünscht? Dass CJB hier dann einen Nachteil hat, lässt sich nicht leugnen, aber diesen Nachteil wird er in einem Jahr noch genauso haben. Um sie wirklich miteinander vergleichen zu können, müssten wir CJB 4 Jahre nach NE "zur Schulung" schicken. - CJB wirkt auch auf mich nicht schlecht, aber ob er der "Franchise-QB" wird, wage ich doch zu bezweifeln. JG hat uns auf Anhieb in die TOP10 der Offenses über die letzten 2 Spiele geführt - ich gehe davon aus, dass es gegen die Titans nicht viel schlechter sein wird. Er zeigt Leadership, Pocket-awarness, präzise Würfe, Mut zum Risiko, hat einen schnellen Release. - Was willst du mehr - zugegeben das "Leistungs-Fenster" ist noch klein, aber es wird größer. - Er zeigt bereits nach wenigen Wochen in der Offense mehr als man heuer von ihm erhoffen durfte - darum wahrscheinlich auch der Hype.

CJB hat doch eigentlich einen guten Stand bei uns... wenn er geduldig ist... und 2 Jahre hinter JG10 lernt.... und wie hier schon einige sagen ist JG10 schon um einiges weiter und kompletter... könnte CJB doch noch für uns sehr wichtig werden... wenn NE ihren "Sohn" nach 2 Jahren zurück holen, haben wir einen Back Up der 3 Jahre von einem guten QB gelernt hat.

Zitat von: rene1511 am Mi, 13. Dez. ’17, 09:38
CJB hat doch eigentlich einen guten Stand bei uns... wenn er geduldig ist... und 2 Jahre hinter JG10 lernt.... und wie hier schon einige sagen ist JG10 schon um einiges weiter und kompletter... könnte CJB doch noch für uns sehr wichtig werden... wenn NE ihren "Sohn" nach 2 Jahren zurück holen, haben wir einen Back Up der 3 Jahre von einem guten QB gelernt hat.

Geh den Schritt noch weiter: der Bessere wird immer spielen. CJB hat alle Zeit zu lernen, besser zu werden und den Messias zu enthaupten. Wenn er irgendwann besser ist! Daran es zu versuchen hindert ihn keiner!