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Zitat von: Funky am Mo, 27. Dez. ’21, 20:03

Zitat von: garrison20 am Mo, 27. Dez. ’21, 19:06

Zitat von: snoopy am Mo, 27. Dez. ’21, 17:36
Tja, so wehen die Fähnchen... 
Diese Jahr hat er 10

Adjustet Completion % (also Drops, die auf Receiver zurückgehen, sind herausgerechnet):
77,7 Garoppolo
75,3 Stafford
74,0 Jones

Yards per Attempt:
8,5 Garoppolo
8,1 Stafford
7,1 Jones

Touchdown - Interception:
36-13 Stafford
19-10 Garoppolo
18-12 Jones

PFF Grade for Offense:
79,1 Stafford
78,9 Jones
75,1 Garoppolo

NFL Passer Rating:
104,0 Stafford
99,6 Garoppolo
90,2 Jones

Die Statistik, die aber bei viel Coaches auch entscheidend ist, ist aber die hier:

A Pass that has a high percentage chance to be intercepted or a poor job of taking care of the ball and fumbling - im Verhältnis zu den Dropbacks

Garoppolo = 4,3 %
Stafford = 3,4 %
Jones = 2,6 %

Neben der Verletzungsanfälligkeit (was man ja nur bedingt beeinflussen kann), war eben auch das immer ein Hauptkritikpunkt von KS an Jimmy. Und hier hat er sich leider nicht verbessert.

Ja.  Das stimmt. Es wird auch einige andere Statistiken geben, in denen er nicht gut ist. Big Time Throw fällt mir da z.B. ein. Da wird er auch eher schlecht sein. Hat vielleicht aber auch was mit Playcalling zu tun. Ich habe mal gehört/gelesen, dass Shanahan an Garoppolo mag, dass er die engen Fenster trifft, gerade in der Mitte des Feldes wo viel Traffic ist. Da ist natürlich das Risiko von Ints größer als wenn ich den Ball nach Außen werfe, wo vielleicht nur 1 CB rumläuft oder der überworfene Ball ins Aus geht

Sehe ich auch so wie Funky.

Was die o.g. Stats angeht: Wichtig ist, immer mehrere Seiten zu betrachten.
Wenn ich z.B. einen QB feiere, weil er auch in enge Fenster werfen kann, muss ich auch damit leben, dass er manchmal in enge Fenster wirft. . . .

Zitat von: reagan - The Left Hand am Mo, 27. Dez. ’21, 13:06

Zitat von: MaybeDavis am Mo, 27. Dez. ’21, 11:47
Das hört sich hier so an als würde Jones sehr gut spielen. Tut er aber nicht wirklich. Von daher verstehe ich die Vergleiche nicht.

Für eine Rookie spielt er schon super.

310 Compl./ Atts. 461/ 67.2% Compl.-Rate/3313 Yds./18 TD/12 Int.   

Und klar muss auch er Lehrgeld bezahlen.

Das sind Stats. Hast du ihn denn auch spielen sehen?

Ja, für einen Rookie, spielt er ok. Aber das wars dann auch.

Den Vergleich zu Lance, der ja eben noch gar nicht (ernsthaft) gespielt hat, erschließt sich mir nur nicht.

Zitat von: Spike49er am Mo, 27. Dez. ’21, 14:34

Gefühlt fand ich Ambry Thomas für einen Rookie, der gegen ein Kaliber wie A.J. Brown spielt, nicht so sehr schlecht. Zumindest lag da nicht der Grund für unsere Niederlage. Thomas Leistung war durchweg ok.
Ja er hat das eine BigPlay zugelassen, was mMn aber auch ein klares offensive pass interference war, was nicht gecallt wurde. Ansonsten hat er im Duell und gegen Brown doch kaum etwas zugelassen. War mMn auch nur 4-5 mal Tannehills Target. So viel hat er da nicht falsch gemacht.

Ich musste da auch ziemlich schmunzeln während des Spiels. In der Woche davor hatte er vom Spiel her eigentlich alles richtig gemacht. Ist am Mann geblieben, hat sich zum Ball umgedreht, hat aber leider den Catch mehrmals zugelassen, weil die Gegner einfach gute Catches nach guten Pässen gemacht haben.
Und dann macht er es letzte Woche "falsch", dreht sich nicht zum Ball, verhindert den Catch und bekommt keine Flagge  .

Zitat von: bluemikel am Mo, 27. Dez. ’21, 15:06
Ich finde auch Jones überraschend gut (sprich: er war der letzte Qb den ich Pers. Geholt hätte - woran man sieht - ich bin Laie)
Für CB hätte man dies Jahr aber auch mit Jones (ohne Trades) nix gehabt, da wir in der ersten Runde ja dies Jahr lediglich getauscht haben. Die primären Pick Verluste treten doch erst die nächsten beiden Jahre ein.

Einen Vorteil hätte Jones m. E. gehabt - dieser spricht für mich aber auch deutlich gegen sporadisch Lanceeinsätze: gleiches System.
Ich fand: wenn Lance mal kurz reinkam (zweite Hz Seattle - selbst im vollen Spiel danach) war unsere o line gefühlt "konfus". M. E. Deshalb, weil ihr Trainingsschwerpunkt auf pocket passing / run locks für RB liegt. Nicht auf scrambling Qb. Das war m. E. Damals auch DIE Begründung warum man Kapernik nicht mehr wollte (man kann keine zwei Systeme nebeneinander etablieren) - okay weiß nicht ob sich noch jemand erinnert: wir haben dafür dann Pocketpasser Hoyer als Starter gehabt (ich versuche diese dunkle Zeit auszublenden)

Mich überrascht Jones nicht wirklich. Er war im College sehr gut, hat gezeigt das er theoretisch jeden Wurf kann und es war klar, dass er am ehesten NFL-Ready ist. Dazu ist er auch noch bei den Pats mit dem besten Coach der NFL Geschichte sowie einem guten OC und dazu einem guten Lauf- und Kurzpassspiel und einer recht guten D.

Er hätte bei uns vermutlich ähnlich gespielt, also am Ende ähnlich wie Jimmy jedoch schon nicht auf dem Level wie Jimmy. Jedoch wollte ich auch (und vermutlich auch KS und FO) lieber Lance, da sein Upside und Vielseitigkeit (Run-Element) langfristig sehr viel vielversprechender sind.

Zitat von: MaybeDavis am Di, 28. Dez. ’21, 10:34

Zitat von: reagan - The Left Hand am Mo, 27. Dez. ’21, 13:06

Zitat von: MaybeDavis am Mo, 27. Dez. ’21, 11:47
Das hört sich hier so an als würde Jones sehr gut spielen. Tut er aber nicht wirklich. Von daher verstehe ich die Vergleiche nicht.

Für eine Rookie spielt er schon super.

310 Compl./ Atts. 461/ 67.2% Compl.-Rate/3313 Yds./18 TD/12 Int.   

Und klar muss auch er Lehrgeld bezahlen.

Das sind Stats. Hast du ihn denn auch spielen sehen?

Ja, für einen Rookie, spielt er ok. Aber das wars dann auch.

Den Vergleich zu Lance, der ja eben noch gar nicht (ernsthaft) gespielt hat, erschließt sich mir nur nicht.

Wer vergleicht ihn denn? Es ging darum, was die anderen Rookies leisten und ob zeitige Starts gut sind oder nicht. In schlechten Teams wohl eher nicht in guten Teams wohl eher doch. Und ja, habe ich Jones spielen sehen und da sieht er auch nach den Stats aus. Sonst würde er bei Bill auch nicht spielen.

Zitat von: garrison20 am Mo, 27. Dez. ’21, 19:06

Zitat von: snoopy am Mo, 27. Dez. ’21, 17:36
Tja, so wehen die Fähnchen... 
Diese Jahr hat er 10

Jimmy spielt ja auch alles andere als eine schlechte Saison. Gerade die letzten Wochen vor dem Titans Spiel waren absolut in Ordnung bis hin zu richtig stark, wie gg die Rams, zB. Die Kritik galt ja zumindest bei den meisten Usern hier seiner Leistung gg die titans und da war die Kritik mehr als angebracht. Da ja dann der Vergleich zu den Rams hier auf kam. Ich bin häufig während der Spiele der anderen Teams auch im nfl forum und da waren sich im Grunde alle Rams Fans einig, dass eine mögliche Niederlage gg die vikings (zu der es ja nicht gekommen ist) allein auf die Kappe von Stafford geht. Also, wie schonmal erwähnt, wir sind hier nicht die große Ausnahme. Jeder QB wird für so schwache Leistungen, wie die von Stafford oder garoppolo am we kritisiert. Vollkommen zurecht. Aber es geht eben auch nur um das Spiel. Jimmy wird auch garantiert wieder gelobt, wenn er eine bessere Leistung zeigt. Das er bereits 3 gameballs erhalten hat, zeigt ja auch nur, dass gute Leistungen auch genau so entsprechend anerkannt werden. Dieses ganze Drama bei Kritik am QB verstehe ich nicht. Hier regt sich doch auch niemand auf, wenn Norman oder Thomas für schwache Leistungen kritisiert werden.

Denke das Problem sind diese absoluten Kritiken, die Jimmy als eine Fluppe abstempeln. Hier im Forum wird da größtenteils auch sehr diferenzierter kritisiert, guckt man sich aber mal bei Facebook etc. um, ist das einfach zum kotzen. Und teilweise zieht sich das auch hierhin mit rüber.

Zitat von: reagan - The Left Hand am Mo, 27. Dez. ’21, 19:27
Eine gute Frage. Woerner hat sich enorm gesteigert und Dwelley kann jeden Ball fangen, wenn er denn mal einen bekommt. Ich wünsche mir auch mehr 2 TE-Sets. Das wäre eine zusätzliche Herausforderung in der Redzone und die D könnte sich eben nicht nur auf Kittle konzentrieren.

Deebo, Aiyuk, Kittle, Mitchell (bzw. HB) und Juice habe ich grundsätzlich aber am liebsten zusammen auf dem Feld.

Zitat von: Funky am Di, 28. Dez. ’21, 07:39

Zitat von: Fritzini am Mo, 27. Dez. ’21, 21:38
Mit "Pro-Ready" bei College QB's ist hauptsächlich das System gemeint das an der jeweiligen Schule gespielt wird.
Von der Geschwindigkeit zwischen College und NFL besteht allerdings ein enormer Unterschied.
Deswegen halte ich es für äußerst gewagt einen Rookie wie Jones mit einem erfahrenen QB wie Stafford zu vergleichen.
Nick Saban bildet seine Spieler auch nicht aus damit diese in der NFL auf Anhieb zurecht kommen sondern um in erster Linie die SEC zu gewinnen. Genau wie alle anderen College Coaches auch. Wenn dabei so Kollegen heraus kommen wie zB. Joe Burrow ist das ein Glücksfall.
Trotzdem wenn man einen QB vom Kaliber eines Mac Jones auf der Bank sitzen hätte wäre JG in Spielen in denen er sein Selbstvertrauen im Spind gelassen hat wie nach der zweiten Serie gegen Tennessee eher mal von KS "entlastet" worden.
Mit einem BU der in den letzten 24 Monaten gerade mal in zwei Spielen gestartet ist machst du sowas halt nicht.
Aber vielleicht fängt Trey's Karriere schon gegen die Rams in 13 Tagen richtig an. Warum sollte er nicht starten, sollte es nach dem Spiel gegen die Texans, um nichts mehr gehen.

Korrigiere mich, wenn ich falsch liege, aber nach meinem Verständnis geht es bei "Pro Ready" um einen gut ausgebildeten QB, der in der Pocket kluge Entscheidungen trifft und präzise werfen kann. Ich gebe dir Recht. Früher hat man das eher bei QB aus lauflastigen Colleges verwendet, bei denen der QB meist "under Center"war. Dadurch, dass immer mehr "Spread" gespielt wurde, ist m.W. der Begriff inzwischen eher auf einen schon gut entwickelten Pocket Passer bezogen. Und da passt dann schon der Vergleich zu den anderen beiden. Ich will Jones hier auch gar nicht schlecht machen. Habe nur die Namen aufgegriffen, die hier gefallen sind.

Pro Ready = Bereit für die NFL

Genau das ist heutzutage damit gemeint.

Zitat von: reagan - The Left Hand am Di, 28. Dez. ’21, 10:44

Zitat von: MaybeDavis am Di, 28. Dez. ’21, 10:34

Zitat von: reagan - The Left Hand am Mo, 27. Dez. ’21, 13:06

Zitat von: MaybeDavis am Mo, 27. Dez. ’21, 11:47
Das hört sich hier so an als würde Jones sehr gut spielen. Tut er aber nicht wirklich. Von daher verstehe ich die Vergleiche nicht.

Für eine Rookie spielt er schon super.

310 Compl./ Atts. 461/ 67.2% Compl.-Rate/3313 Yds./18 TD/12 Int.   

Und klar muss auch er Lehrgeld bezahlen.

Das sind Stats. Hast du ihn denn auch spielen sehen?

Ja, für einen Rookie, spielt er ok. Aber das wars dann auch.

Den Vergleich zu Lance, der ja eben noch gar nicht (ernsthaft) gespielt hat, erschließt sich mir nur nicht.

Wer vergleicht ihn denn? Es ging darum, was die anderen Rookies leisten und ob zeitige Starts gut sind oder nicht. In schlechten Teams wohl eher nicht in guten Teams wohl eher doch. Und ja, habe ich Jones spielen sehen und da sieht er auch nach den Stats aus. Sonst würde er bei Bill auch nicht spielen.

Allerdings ist Lance auch nicht ansatzweise so Pro Ready wie Jones.

Zitat von: MaybeDavis am Di, 28. Dez. ’21, 10:57
Allerdings ist Lance auch nicht ansatzweise so Pro Ready wie Jones.

Dafür eben auch mit viel mehr Potential, meiner meinung nach. Is halt die Frage ob er die wesentlichen Sachen lernt oder eben nicht und an sein Potential herankommt.

Zitat von: MaybeDavis am Di, 28. Dez. ’21, 10:50

Zitat von: garrison20 am Mo, 27. Dez. ’21, 19:06

Zitat von: snoopy am Mo, 27. Dez. ’21, 17:36
Tja, so wehen die Fähnchen... 
Diese Jahr hat er 10

Jimmy spielt ja auch alles andere als eine schlechte Saison. Gerade die letzten Wochen vor dem Titans Spiel waren absolut in Ordnung bis hin zu richtig stark, wie gg die Rams, zB. Die Kritik galt ja zumindest bei den meisten Usern hier seiner Leistung gg die titans und da war die Kritik mehr als angebracht. Da ja dann der Vergleich zu den Rams hier auf kam. Ich bin häufig während der Spiele der anderen Teams auch im nfl forum und da waren sich im Grunde alle Rams Fans einig, dass eine mögliche Niederlage gg die vikings (zu der es ja nicht gekommen ist) allein auf die Kappe von Stafford geht. Also, wie schonmal erwähnt, wir sind hier nicht die große Ausnahme. Jeder QB wird für so schwache Leistungen, wie die von Stafford oder garoppolo am we kritisiert. Vollkommen zurecht. Aber es geht eben auch nur um das Spiel. Jimmy wird auch garantiert wieder gelobt, wenn er eine bessere Leistung zeigt. Das er bereits 3 gameballs erhalten hat, zeigt ja auch nur, dass gute Leistungen auch genau so entsprechend anerkannt werden. Dieses ganze Drama bei Kritik am QB verstehe ich nicht. Hier regt sich doch auch niemand auf, wenn Norman oder Thomas für schwache Leistungen kritisiert werden.

Denke das Problem sind diese absoluten Kritiken, die Jimmy als eine Fluppe abstempeln. Hier im Forum wird da größtenteils auch sehr diferenzierter kritisiert, guckt man sich aber mal bei Facebook etc. um, ist das einfach zum kotzen. Und teilweise zieht sich das auch hierhin mit rüber.

Hier gibt es aber wirklich nur sehr wenige User. Bei FB sollte man am besten gar keine Kommentare lesen. Nicht nur auf football bezogen... Da denke ich auch ständig, dass sich dort alle versammeln, mit denen man im real life möglichst wenig zu tun haben möchte.

Absolut. Twitter ist schon teilweise hart, aber bei Facebook bekomme ich grundsätzlich schlechte Laune.

Zitat von: garrison20 am Di, 28. Dez. ’21, 14:59

Zitat von: MaybeDavis am Di, 28. Dez. ’21, 10:50

Zitat von: garrison20 am Mo, 27. Dez. ’21, 19:06

Zitat von: snoopy am Mo, 27. Dez. ’21, 17:36
Tja, so wehen die Fähnchen... 
Diese Jahr hat er 10

Jimmy spielt ja auch alles andere als eine schlechte Saison. Gerade die letzten Wochen vor dem Titans Spiel waren absolut in Ordnung bis hin zu richtig stark, wie gg die Rams, zB. Die Kritik galt ja zumindest bei den meisten Usern hier seiner Leistung gg die titans und da war die Kritik mehr als angebracht. Da ja dann der Vergleich zu den Rams hier auf kam. Ich bin häufig während der Spiele der anderen Teams auch im nfl forum und da waren sich im Grunde alle Rams Fans einig, dass eine mögliche Niederlage gg die vikings (zu der es ja nicht gekommen ist) allein auf die Kappe von Stafford geht. Also, wie schonmal erwähnt, wir sind hier nicht die große Ausnahme. Jeder QB wird für so schwache Leistungen, wie die von Stafford oder garoppolo am we kritisiert. Vollkommen zurecht. Aber es geht eben auch nur um das Spiel. Jimmy wird auch garantiert wieder gelobt, wenn er eine bessere Leistung zeigt. Das er bereits 3 gameballs erhalten hat, zeigt ja auch nur, dass gute Leistungen auch genau so entsprechend anerkannt werden. Dieses ganze Drama bei Kritik am QB verstehe ich nicht. Hier regt sich doch auch niemand auf, wenn Norman oder Thomas für schwache Leistungen kritisiert werden.

Denke das Problem sind diese absoluten Kritiken, die Jimmy als eine Fluppe abstempeln. Hier im Forum wird da größtenteils auch sehr diferenzierter kritisiert, guckt man sich aber mal bei Facebook etc. um, ist das einfach zum kotzen. Und teilweise zieht sich das auch hierhin mit rüber.

Hier gibt es aber wirklich nur sehr wenige User. Bei FB sollte man am besten gar keine Kommentare lesen. Nicht nur auf football bezogen... Da denke ich auch ständig, dass sich dort alle versammeln, mit denen man im real life möglichst wenig zu tun haben möchte.

Absolut! Ich lasse es auch mittlerweile bzw. gehe aus den 49ers Gruppen wieder raus. FB ist einfach ein echter Cancer.