49ersFanZone.net

hmm na gut ! die erklärung lasse ich mir schmecken ! welche erklärung mir nicht geschmeckt hat war die auf der espn nfl homepage. da sagte man das man insgesamt die defense weiter bringen wollte, weil aldon smith fragen aufwirft und bowman erst zu mitte der saison erwartet werde ! demnach wäre ein LB der beides spielen kann, die bessere entscheidung gewesen ! so passt es aber ! :-) ! ob er später verfügbar gewesen wäre ist fraglich da viele teams im DB berreich spieler brauchen.

"näher " gebracht hat das CK und patton bestimmt, aber spilerisch ;-) !? haha !
Ich glaube fest an patton ! und für mich gibt es aktuell keinen mehr in der draft der ihm groß konkurenz machen könnte ! für uns ist die draft auch schwer einzuschätzen da wir nicht wissen wie sich tank carradine entwickelt hat. er müsste eigentlich explodieren !

wieso ist es denn "weltfremd", den general manager an seinen aufgaben zu messen? 

Den Titel holt man mit ner guten Defense. Bei Ward hab ich nen gutes Gefühl, dass Fangio was draus macht.

Bei nem teuer erkauftem WR hätte ich immer das Gefühl gehabt: wofür? Kaep wirft doch eh nicht zu ihm ;-)

Und Pläne interessieren mich nicht, entscheidend ist auf dem Platz!

Zitat von: Duke am Fr,  9. Mai. ’14, 15:05
wieso ist es denn "weltfremd", den general manager an seinen aufgaben zu messen? 

Weltfremd ist es zu meinen, dass in einer Draft alles immer perfekt läuft und dass es immer der Fehler des GM ist, wenn er einen Spieler, den er gerne holen würde, nicht bekommt. OBJ war zu einem vernünftigen, halbwegs akzeptablen Preis nicht zu bekommen.

Zitat von: Zacharry am Fr,  9. Mai. ’14, 14:01
für einen CB, auch einen nickel, ist er meiner meinung nach auch deutlich zu klein, da fehlen ja fast 10 cm. gegen Teams mit großen WR ist er als CB nahezu nutzlos.

Das sehen Terence Newman, Pacman Jones, Joe Haden, Vontae Davis, Cortland Finnegan und Darelle Revis wohl anders - um nur ein paar zu nennen.

Zitat von: MoRe99 am Fr,  9. Mai. ’14, 15:30

Zitat von: Duke am Fr,  9. Mai. ’14, 15:05
wieso ist es denn "weltfremd", den general manager an seinen aufgaben zu messen? 

Weltfremd ist es zu meinen, dass in einer Draft alles immer perfekt läuft und dass es immer der Fehler des GM ist, wenn er einen Spieler, den er gerne holen würde, nicht bekommt. OBJ war zu einem vernünftigen, halbwegs akzeptablen Preis nicht zu bekommen.

dennoch gab es auch alternativen, diese zu erreichen hängen dann natürlich vom ranking der spieler ab und ob es am ende auch den einsatz vom uptraden wert ist, das mag sicher sein und da weiss man nie wie die teams die spieler ranken. aber das es schon seltsam ist das wir tatsächlich an 30 draften finden ja viele, fast alle quellen rechneten fest mit diversen uptrades. und natütrlich ist es dann der job des GM die draft entsprechend zu organisieren, und wenn sie schief geht ist es dann eben in seiner verantwortung. in wessen denn sonst?

zach

Zitat von: Duke am Fr,  9. Mai. ’14, 15:05
wieso ist es denn "weltfremd", den general manager an seinen aufgaben zu messen? 

Seine Hauptaufgabe ist, das Team besser zu machen. Die agbeleitete Aufgabe danach ist es, eine Draftstrategie zu entwickeln, die das ermöglicht. Trades können immer nur Teil des Plans aber nicht DER Plan sein - Angebot und Nachfrage eben.

Ob ihm das gelungen ist, werden wir sowieso erst nach einiger Zeit sehen. Und auch Beckham muss erst einmal zeigen, dass er die Vorschußlorbeeren wert ist.

Dazu ist DB genau genommen der größere Need. Auf WR hat man bereits einen klaren #1 WR und wenn dieser Pick dazu führt, dass Crabtree bleibt, wird es das Team langfristig nicht verschlechtern.

Zitat von: TheBeast am Fr,  9. Mai. ’14, 15:35

Zitat von: Zacharry am Fr,  9. Mai. ’14, 14:01
für einen CB, auch einen nickel, ist er meiner meinung nach auch deutlich zu klein, da fehlen ja fast 10 cm. gegen Teams mit großen WR ist er als CB nahezu nutzlos.

Das sehen Terence Newman, Pacman Jones, Joe Haden, Vontae Davis, Cortland Finnegan und Darelle Revis wohl anders - um nur ein paar zu nennen.

diese sind aber auch nicht als S gelistet oder? das sind ausgebildete CB's. spezialisierte spieler, keine allrounder die alles ein bisschen können. und auch diese haben gegen große WR schlechte karten, ich hab zumindest noch nicht gesehen das denen dann plötzlich flügel am rücken wachsen.

zach

Zitat von: Zacharry am Fr,  9. Mai. ’14, 15:46

dennoch gab es auch alternativen,

Das ist die Diskussion, die eigentlich sinnvoller ist. Welchen Spieler hätte man alternativ an #30 picken sollen oder hätte man zumindest wieder 10-15 Plätze hochtraden sollen.

Zitat von: Zacharry am Fr,  9. Mai. ’14, 15:48

diese sind aber auch nicht als S gelistet oder? das sind ausgebildete CB's. spezialisierte spieler, keine allrounder die alles ein bisschen können. und auch diese haben gegen große WR schlechte karten, ich hab zumindest noch nicht gesehen das denen dann plötzlich flügel am rücken wachsen.

Dann wären einige - vor allem Revis - echt heftig überbewertet .

Ward gilt als der beste Cover-Safety der Darft, "ein bisschen können" ist vielleicht ein wenig untertrieben. Einige Analysten sehen ihn eh mehr als CB, der auch Safety-Aufgaben übernehmen kann. Diese Flexibilität macht die 49ers Defense aus.

Zitat von: frontmode am Fr,  9. Mai. ’14, 15:48

Zitat von: Zacharry am Fr,  9. Mai. ’14, 15:46

dennoch gab es auch alternativen,

Das ist die Diskussion, die eigentlich sinnvoller ist. Welchen Spieler hätte man alternativ an #30 picken sollen oder hätte man zumindest wieder 10-15 Plätze hochtraden sollen.

das ist es ja. die 49ers hätten eigentlich hochtraden müssen. ziel muss es ganz allgemein sein, dieses jahr den titel zu holen mit der noch verfügbaren spielergruppe. dazu hätte man jemanden holen sollen den man auch starten lassen kann, einen typ eric reid, im besten falle einen CB, gerade weil wir da nun wirklich den dicksten need haben. die letzten lücken stopfen quasi und großen anlauf machen. ward macht uns in keiner weise direkt besser. das ist mein großer kritikpunkt und ich glaube wie gesagt, das er das worst case war. wenn alle strenge reißen und nichts funktioniert dann eben den besten DB.

zach

Zitat von: frontmode am Fr,  9. Mai. ’14, 15:51

Zitat von: Zacharry am Fr,  9. Mai. ’14, 15:48

diese sind aber auch nicht als S gelistet oder? das sind ausgebildete CB's. spezialisierte spieler, keine allrounder die alles ein bisschen können. und auch diese haben gegen große WR schlechte karten, ich hab zumindest noch nicht gesehen das denen dann plötzlich flügel am rücken wachsen.

Diese Flexibilität macht die 49ers Defense aus.

vor allem eine schwäche in der passD# macht sie aus. und da braucht es einen reinrassigen CB, der mehr oder weniger solide starten kann und problemlos umgehend aushelfen kann. und den haben wir aktuell noch nicht gedraftet.

zach

Zitat von: Zacharry am Fr,  9. Mai. ’14, 15:54
das ist es ja. die 49ers hätten eigentlich hochtraden müssen.

"Müssen" und "können" sind zwei unterschiedliche Dinge. Hier was von PFT über die vergeblichen Versuche der Falcons, nochmals in Runde 1 zu kommen:

General Manager Thomas Dimitroff said that the team worked the phones in an effort to move back into the first round to add more help to their team. Defense was the target, with players like Dee Ford (who went 23rd to the Chiefs) and Ryan Shazier (15th to the Steelers) thought to be on their list of targets after taking tackle Jake Matthews in the first round.

"We worked hard at it, and you have to have a dance partner," Dimitroff said, via ESPN.com. "In the end, we didn't at the spots that we were interested."

Zitat von: Zacharry am Fr,  9. Mai. ’14, 15:56

und da braucht es einen reinrassigen CB, der mehr oder weniger solide starten kann und problemlos umgehend aushelfen kann. und den haben wir aktuell noch nicht gedraftet.

Wenn er der Starter auf Nickel wird, haben wir ihn gedraftet. Darüber können wir aber erst in 4 Monaten wirklich diskutieren

Zitat von: frontmode am Fr,  9. Mai. ’14, 15:57

Zitat von: Zacharry am Fr,  9. Mai. ’14, 15:54
das ist es ja. die 49ers hätten eigentlich hochtraden müssen.

"Müssen" und "können" sind zwei unterschiedliche Dinge. Hier was von PFT über die vergeblichen Versuche der Falcons, nochmals in Runde 1 zu kommen:

General Manager Thomas Dimitroff said that the team worked the phones in an effort to move back into the first round to add more help to their team. Defense was the target, with players like Dee Ford (who went 23rd to the Chiefs) and Ryan Shazier (15th to the Steelers) thought to be on their list of targets after taking tackle Jake Matthews in the first round.

"We worked hard at it, and you have to have a dance partner," Dimitroff said, via ESPN.com. "In the end, we didn't at the spots that we were interested."

klar brauchst du einen partner. aber den zu beschaffen ist nunmal der job. andernfalls braucht man die drafts ja gar nicht mehr zu raten, weil eh keiner für gar nix kann. :-)

zach

Zitat von: frontmode am Fr,  9. Mai. ’14, 15:59

Zitat von: Zacharry am Fr,  9. Mai. ’14, 15:56

und da braucht es einen reinrassigen CB, der mehr oder weniger solide starten kann und problemlos umgehend aushelfen kann. und den haben wir aktuell noch nicht gedraftet.

Wenn er der Starter auf Nickel wird, haben wir ihn gedraftet. Darüber können wir aber erst in 4 Monaten wirklich diskutieren

du glaubst er kommt direkt an wright, culliver oder brock vorbei? du bist schon ein optimist frontmode :-)

zach

Zitat von: Zacharry am Fr,  9. Mai. ’14, 16:04

Zitat von: frontmode am Fr,  9. Mai. ’14, 15:59

Zitat von: Zacharry am Fr,  9. Mai. ’14, 15:56

und da braucht es einen reinrassigen CB, der mehr oder weniger solide starten kann und problemlos umgehend aushelfen kann. und den haben wir aktuell noch nicht gedraftet.

Wenn er der Starter auf Nickel wird, haben wir ihn gedraftet. Darüber können wir aber erst in 4 Monaten wirklich diskutieren

du glaubst er kommt direkt an wright, culliver oder brock vorbei? du bist schon ein optimist frontmode :-)

zach

10 Euro für die Fanzone, wenn er nicht bis zum vierten Spiel der Starter auf Nickel ist (Verletzung ausgenommen) 

mit anderen Worten: das denke ich schon, sonst hätte ihn Baalke nicht geholt
(einen zweiten virtuellen Besen möchte ich lieber nicht fressen, da sollten 10 Euro reichen)

Zitat von: Zacharry am Fr,  9. Mai. ’14, 16:02
klar brauchst du einen partner. aber den zu beschaffen ist nunmal der job.

Mir fehlt da ein wichtiger Zusatz: "aber den zu einem vernünftigen Preis zu beschaffen ...". Klar kannst du hochtraden, wenn du den anvisierten Tradeparten mit Picks zuschüttest. Aber selbst dann muss ein Tradepartner auch wollen.

Die Vikings haben bsw. ganz intensiv  versucht, in die erste Runde rein zu kommen, und zwar an #22. Das Angebot der Browns war den Eagles aber wohl lieber. Zwar haben die Eagles von den Browns weniger Picks bekommen als das, was die Vikings sicherlich angeboten haben (die wollten ja aus der zweiten Runde wieder rein in die erste Runde, die Browns nur vier Plätze hoch), aber für die Eagles ist eben auch deutlich weniger Positionen nach hinten gegangen.

Nicht jeder will so viele weitere Picks, wenn ihm dann DER Wunschspieler schlechthin entgehen wird. Und es gibt ja durchaus noch andere Positionen, die zu bedienen sind.

Edit:

Grade gesehen, dass es auf NFLDraftScout.com für den Jimmie-Ward-Pick ein A- gab.

Baalke ist doch echt ne Lusche! Warum hat der nicht Clowney, Watkins und Gilbert gedraftet? Geht ja mal garnicht.