Commentary: Maybedavis Version: Jimmy Garoppolo vs Mr.X

MaybeDavis · Do, 4. Jan. ’18, 15:33

Zitat von: Candlestick am Do, 4. Jan. ’18, 09:36
Ich bin eher immer wieder geschockt wie schlecht Statistik geeignet ist für seriöse Vergleiche. Da würden noch ganz andere Äpfel und Birnen auf gleiche Werte kommen.

Im Fußball wurde gerade relativ frisch das Packing erfunden und ich glaube auch im Football gäbe es noch Bedarf z. B. die Effektivität und den Wert eines QBs für sein Team seriöser zu messen.

Ansonsten war CK aber wirklich nicht die letzte Gurke, er war halt ein guter RB

Dann bitte, zeig es uns

MaybeDavis · Do, 4. Jan. ’18, 15:36

Zitat von: Andy49ers am Do, 4. Jan. ’18, 11:49
Ich glaube manch einer sieht den Sinn in dem Post überhaupt nicht. Hier geht es nicht darum CK mit Jimmy G. zu vergleichen wer nun der bessere ist und wer nicht, sondern hier geht es darum das CK durchaus noch in der NFL spielen könnte wenn....

Danke, genau das ist der Punkt!

Candlestick · Do, 4. Jan. ’18, 16:46

Zitat von: MaybeDavis am Do, 4. Jan. ’18, 15:33
Zitat von: Candlestick am Do, 4. Jan. ’18, 09:36
Ich bin eher immer wieder geschockt wie schlecht Statistik geeignet ist für seriöse Vergleiche. Da würden noch ganz andere Äpfel und Birnen auf gleiche Werte kommen.

Im Fußball wurde gerade relativ frisch das Packing erfunden und ich glaube auch im Football gäbe es noch Bedarf z. B. die Effektivität und den Wert eines QBs für sein Team seriöser zu messen.

Ansonsten war CK aber wirklich nicht die letzte Gurke, er war halt ein guter RB
Dann bitte, zeig es uns

Nee, ich folge deiner Intention und so wie du es später noch mal ausführst bin ich dann voll dabei.

Ich will da auch jetzt nicht hier diskutieren, weil mir der Vergleich der beiden Personen schon nicht passt. Also emotional will ich nicht mehr, ich habe es so satt hier immer diese Vergleiche zwischen Vorgängern und Nachfolgern. Ich will nur noch Jetzt genießen. Lässt uns einfach Jimmy G. anbeten. Gestern ist vergessen

Dennoch fehlen mir in statistischen Kennzahlen generell viele Dinge wie u. a. auch Leadership. Hier haben wir bei Jimmy G. einen Typen der mit seinem Können und seinem Auftreten ein ganzes Team reanimiert hat und mitreißt.

Der Vorgänger hatte diese Leader-Fähigkeiten in dieser Art und Weise definitiv nicht. Er brauchte eher umgekehrt das Team, was ihn einbettet.

Das mal ohne Wertung und ohne den einen erhöhen und den anderen herabstufen zu wollen. Denn Schwächen/Stärken kann man auch drehen.

Das sind aber so Punkte die oft viel entscheidender sind und kaum in Statistiken messbar sind. Dafür könnte ich nun weitere Punkte nennen wie z. B. die Frage nach der Grundeffizienz eines Systems - weshalb ich mit Statistiken nie gesondert arbeite, sondern immer wieder auch die Detaillierungsgrade rausnehme um wieder einen sauberen Blick auf die Gesamtkonstellation werfe. Detaillierung verzerrt nämlich enorm die Wahrnehmung. Und viele Ratings sind einfach nur zu detailliert. Der Gesamtüberblick ist es, der am Ende viel mehr aussagt und dann aber wieder so schwer zu messen ist.

Aber wie gesagt, ich habe das auch hier getan und später wahrgenommen was dein Anliegen ist und dagegen habe ich dann am Ende nix.

Natürlich gibt es Bedingungen die aus CK viel rausholen können, man muss es aber wollen und der Wille ist offensichtlich nicht da. Das darf man kritisieren und mir steht es da nicht zu dich zu bremsen.

frontmode · Do, 4. Jan. ’18, 18:58

Zitat von: MaybeDavis am Do, 4. Jan. ’18, 15:36
Zitat von: Andy49ers am Do, 4. Jan. ’18, 11:49
Ich glaube manch einer sieht den Sinn in dem Post überhaupt nicht. Hier geht es nicht darum CK mit Jimmy G. zu vergleichen wer nun der bessere ist und wer nicht, sondern hier geht es darum das CK durchaus noch in der NFL spielen könnte wenn....
Danke, genau das ist der Punkt!

Dann gehört er aber ehrlich gesagt nicht (mehr) hierher.... Das ist dann am Ende eine verkappte Politik-Diskussion.

Daddy · Do, 4. Jan. ’18, 19:48

CK spielt net,weil das Preis/Leistungsverhältniss net stimmt. So einfach ist das.

MaybeDavis · Fr, 5. Jan. ’18, 02:21

Zitat von: Daddy am Do, 4. Jan. ’18, 19:48
CK spielt net,weil das Preis/Leistungsverhältniss net stimmt. So einfach ist das.

Wie ist denn sein Preis?

MaybeDavis · Fr, 5. Jan. ’18, 02:22

Zitat von: frontmode am Do, 4. Jan. ’18, 18:58
Zitat von: MaybeDavis am Do, 4. Jan. ’18, 15:36
Zitat von: Andy49ers am Do, 4. Jan. ’18, 11:49
Ich glaube manch einer sieht den Sinn in dem Post überhaupt nicht. Hier geht es nicht darum CK mit Jimmy G. zu vergleichen wer nun der bessere ist und wer nicht, sondern hier geht es darum das CK durchaus noch in der NFL spielen könnte wenn....
Danke, genau das ist der Punkt!

Dann gehört er aber ehrlich gesagt nicht (mehr) hierher.... Das ist dann am Ende eine verkappte Politik-Diskussion.

Sorry, aber jetzt übertreibst du mMn ein Bißchen.

Uthorr49 · Fr, 5. Jan. ’18, 04:21

Zitat von: MaybeDavis am Fr, 5. Jan. ’18, 02:21
Zitat von: Daddy am Do, 4. Jan. ’18, 19:48
CK spielt net,weil das Preis/Leistungsverhältniss net stimmt. So einfach ist das.
Wie ist denn sein Preis?

Das war auch mein Gedanke. Angeblich wurde über das Gehalt nie gesprochen. Alle Angaben die auftauchen sind nur Vermutungen.

Candlestick · Fr, 5. Jan. ’18, 07:11

Zitat von: MaybeDavis am Fr, 5. Jan. ’18, 02:21
Zitat von: Daddy am Do, 4. Jan. ’18, 19:48
CK spielt net,weil das Preis/Leistungsverhältniss net stimmt. So einfach ist das.
Wie ist denn sein Preis?

Heiratest ihn, hast ihn am Hals

IamNINER · Fr, 5. Jan. ’18, 08:23

Zitat von: MaybeDavis am Fr, 5. Jan. ’18, 02:22
Zitat von: frontmode am Do, 4. Jan. ’18, 18:58
Zitat von: MaybeDavis am Do, 4. Jan. ’18, 15:36
Zitat von: Andy49ers am Do, 4. Jan. ’18, 11:49
Ich glaube manch einer sieht den Sinn in dem Post überhaupt nicht. Hier geht es nicht darum CK mit Jimmy G. zu vergleichen wer nun der bessere ist und wer nicht, sondern hier geht es darum das CK durchaus noch in der NFL spielen könnte wenn....
Danke, genau das ist der Punkt!

Dann gehört er aber ehrlich gesagt nicht (mehr) hierher.... Das ist dann am Ende eine verkappte Politik-Diskussion.
Sorry, aber jetzt übertreibst du mMn ein Bißchen.

MMn nicht. Ausser, dass jeder erneut seinen (gemachten) Standpunkt, dass Politik 5, 10, 20, 50 oder 100% dafür verantwortlich ist, dass Kaepernick nicht in der Liga spielt, wird die Diskussion kaum bereichert.

Wenn man willkürlich ein Sample sucht, dann findet man bei einem berechtigten NFL Quarterback immer ein ähnliches Sample bei einem anderen QB.

Wenn man willkürlich die ersten 7 Starts der beiden vergleicht, dann ist Kaepernick sogar besser als Garoppolo. Ein Mr. Y hat in seinem ersten Start noch nicht mal einen TD gemacht und nur für 36 Yards geworfen.

Was ich sagen will: Die Begleitumstände und das Gesamtpaket sind entscheidend.

- Kaepernick war nicht aus Zufall ein Zweitrundenpick
- Kaepernick hat die Liga nicht ohne Fähigkeiten geprägt
- Kaepernick hat den Vertrag für das Potenzial, was er zeigte verdient

und wenn man das sportliche isoliert betrachten könnte, müsste man meinen, dass er einen Vertrag bekommen sollte. Man kann aber keinen Faktor isoliert betrachten, wenn man die Forderung aufstellen möchte, dass er einen Vertrag erhalten soll. Ansonsten geht es eben doch nur darum, dass jeder einen gemachten Standpunkt zur Politik repetieren kann und das brauchen wir dann mMn nicht.

Duke · Fr, 5. Jan. ’18, 09:05

Zitat von: frontmode am Do, 4. Jan. ’18, 18:58
Zitat von: MaybeDavis am Do, 4. Jan. ’18, 15:36
Zitat von: Andy49ers am Do, 4. Jan. ’18, 11:49
Ich glaube manch einer sieht den Sinn in dem Post überhaupt nicht. Hier geht es nicht darum CK mit Jimmy G. zu vergleichen wer nun der bessere ist und wer nicht, sondern hier geht es darum das CK durchaus noch in der NFL spielen könnte wenn....
Danke, genau das ist der Punkt!

Dann gehört er aber ehrlich gesagt nicht (mehr) hierher.... Das ist dann am Ende eine verkappte Politik-Diskussion.

Danke. Für Agit/Prop gibt es ein eigenes Forum. Bitte das für solche Texte nutzen.

frontmode · Fr, 5. Jan. ’18, 09:07

Zitat von: MaybeDavis am Fr, 5. Jan. ’18, 02:22
Zitat von: frontmode am Do, 4. Jan. ’18, 18:58
Zitat von: MaybeDavis am Do, 4. Jan. ’18, 15:36
Zitat von: Andy49ers am Do, 4. Jan. ’18, 11:49
Ich glaube manch einer sieht den Sinn in dem Post überhaupt nicht. Hier geht es nicht darum CK mit Jimmy G. zu vergleichen wer nun der bessere ist und wer nicht, sondern hier geht es darum das CK durchaus noch in der NFL spielen könnte wenn....
Danke, genau das ist der Punkt!

Dann gehört er aber ehrlich gesagt nicht (mehr) hierher.... Das ist dann am Ende eine verkappte Politik-Diskussion.
Sorry, aber jetzt übertreibst du mMn ein Bißchen.

Sorry, aber Du ziehst hier einen halbgaren Vergleich und das wie Du selber schreibst nur um den Punkt zu machen, dass Kaepernick aus politischen Gründen keinen Job hat. Schön verpackt unter dem Mantel der Commentary Zone.

Das ist wie Du selber sagst kein Artikel über einen 49ers Spieler, eben eine versteckte Politik-Diskussion. Und die gehört nicht hierher.

MaybeDavis · Fr, 5. Jan. ’18, 14:32

Zitat von: frontmode am Fr, 5. Jan. ’18, 09:07
Zitat von: MaybeDavis am Fr, 5. Jan. ’18, 02:22
Zitat von: frontmode am Do, 4. Jan. ’18, 18:58
Zitat von: MaybeDavis am Do, 4. Jan. ’18, 15:36
Zitat von: Andy49ers am Do, 4. Jan. ’18, 11:49
Ich glaube manch einer sieht den Sinn in dem Post überhaupt nicht. Hier geht es nicht darum CK mit Jimmy G. zu vergleichen wer nun der bessere ist und wer nicht, sondern hier geht es darum das CK durchaus noch in der NFL spielen könnte wenn....
Danke, genau das ist der Punkt!

Dann gehört er aber ehrlich gesagt nicht (mehr) hierher.... Das ist dann am Ende eine verkappte Politik-Diskussion.
Sorry, aber jetzt übertreibst du mMn ein Bißchen.

Sorry, aber Du ziehst hier einen halbgaren Vergleich und das wie Du selber schreibst nur um den Punkt zu machen, dass Kaepernick aus politischen Gründen keinen Job hat. Schön verpackt unter dem Mantel der Commentary Zone.

Das ist wie Du selber sagst kein Artikel über einen 49ers Spieler, eben eine versteckte Politik-Diskussion. Und die gehört nicht hierher.

Das ist mein Punkt, ja, mein Standpunkt, den ich daraus ziehe.
Aber es geht darum das sich jeder seine Meinung bildet.

Der Artikel vergleicht die letzten 6 Starts, der letzten beiden "Star"-QB's der 49ers. Und zeigt auf das beide sehr ähnliche stats haben. Und du willst mir jetzt sagen, der Artikel handelt nicht von 49ers Spielern? Bitte?
Und die tatsche das bei einem darüber gesprochen wird das er der bestbezahlte NFL Spieler wird und der andere keinen Job bekommt aus (warscheinlich) politischen Gründen, soll ich jetzt außen vor lassen??

Also wenn die journalistische Freiheit jetzt soweit eingeschränkt werden soll, dann sollte ich wirklich aufhören hier als Redakteur zu schreiben.

frontmode · Fr, 5. Jan. ’18, 15:05

Zitat von: MaybeDavis am Do, 4. Jan. ’18, 15:36
Zitat von: Andy49ers am Do, 4. Jan. ’18, 11:49
Ich glaube manch einer sieht den Sinn in dem Post überhaupt nicht. Hier geht es nicht darum CK mit Jimmy G. zu vergleichen wer nun der bessere ist und wer nicht, sondern hier geht es darum das CK durchaus noch in der NFL spielen könnte wenn....
Danke, genau das ist der Punkt!

Ähm, Du sagst selber, dass es NICHT darum geht, CK mit Jimmy G. zu vergleichen - sondern NUR um die Person CK.

Und Deine Schlussfolgerung ist

Zitat von: MaybeDavis am Do, 4. Jan. ’18, 02:21
Aber wer der Meinung ist, dass Jimmy Garoppolo es wert ist, der bestbezahlte Spieler der NFL zu werden und gleichzeitig der Meinung ist, Colin Kaepernick hätte aus rein sportlichen Gründen immer noch keinen neuen Job in der NFL, muss wohl von einem anderen Planeten kommen.

Das ist nun mal eine politische Diskussion. Und außerdem sagst Du klipp und klar, dass es gar keine andere Meinung gibt als Deine - was soll man sich da noch eine bilden?

Du versuchst mit allen Mitteln das Thema Politik irgendwie wieder reinzubringen.

MoRe99 · Fr, 5. Jan. ’18, 15:33

Zitat von: MaybeDavis am Fr, 5. Jan. ’18, 14:32
Also wenn die journalistische Freiheit jetzt soweit eingeschränkt werden soll ...

'ne Nummer kleiner hast du es nicht mehr?

wizard49er · Fr, 5. Jan. ’18, 16:11

Ich weiß net, wir hätten es bei Mr. X belassen sollen.
Ich bin auch der Meinung das X kein Team hat wegen seiner anderen Ziele ausserhalb des Sports. Aber darüber diskutieren muss ich hier nicht.

MaybeDavis · Fr, 5. Jan. ’18, 16:19

Zitat von: frontmode am Fr, 5. Jan. ’18, 15:05
Zitat von: MaybeDavis am Do, 4. Jan. ’18, 15:36
Zitat von: Andy49ers am Do, 4. Jan. ’18, 11:49
Ich glaube manch einer sieht den Sinn in dem Post überhaupt nicht. Hier geht es nicht darum CK mit Jimmy G. zu vergleichen wer nun der bessere ist und wer nicht, sondern hier geht es darum das CK durchaus noch in der NFL spielen könnte wenn....
Danke, genau das ist der Punkt!

Ähm, Du sagst selber, dass es NICHT darum geht, CK mit Jimmy G. zu vergleichen - sondern NUR um die Person CK.

Und Deine Schlussfolgerung ist

Zitat von: MaybeDavis am Do, 4. Jan. ’18, 02:21
Aber wer der Meinung ist, dass Jimmy Garoppolo es wert ist, der bestbezahlte Spieler der NFL zu werden und gleichzeitig der Meinung ist, Colin Kaepernick hätte aus rein sportlichen Gründen immer noch keinen neuen Job in der NFL, muss wohl von einem anderen Planeten kommen.

Das ist nun mal eine politische Diskussion. Und außerdem sagst Du klipp und klar, dass es gar keine andere Meinung gibt als Deine - was soll man sich da noch eine bilden?

Du versuchst mit allen Mitteln das Thema Politik irgendwie wieder reinzubringen.

Der von dir zitierte Satz ist MEINE Meinung, die ich ja wohl in einen Bericht mit einfliessen lassen darf. Alles andere, ist der Vergleich zwischen garopollos letzten 6 Spielen und denen von Kaepernick.

Aber bevor ich jetzt weiterschreibe, schreibst du gerade als Super Mod oder DEINE Meinung als Member?

MaybeDavis · Fr, 5. Jan. ’18, 16:24

@Frontmode:
Du kannst doch nicht immer alles auf einen Punkt runterbrechen. Ja natürlich geht es in dem Bericht auch darum das kaep keinen Job hat, und zwar nicht aus sportlichen Gründen.

Aber es geht auch darum, dies mit dem aktuellen Starter der Niners zu vergleichen, der eben für seine Spiele bei den niners gefeiert und gehyped wird (auch von mir), die selben Stats hat und womöglich der bestbezahlte NFL Spieler werden kann. Aber das habe ich ja alles schon lang und breit in dem Bericht geschrieben.

frontmode · Fr, 5. Jan. ’18, 16:27

Ich schreibe meine Meinung. Das finale Sagen über das Thema Politik hat Igor. Mods und Super Mods greifen nur dann ein, wenn es wirklich aus dem Rahmen fällt bzw. ausschließlich um Politik geht.

Und meine Meinung ist, dass Du immer wieder versuchst, das Thema irgendwie hier reinzubringen. Wenn Du einen rein sportlichen Vergleich gemacht hättest, okay. Abschlusssatz und Deine Bestätigung des Kommentars Andy49ers zeigen aber, dass es kein rein sportlicher Vergleich ist - bzw. so wie der Kommentar formuliert ist, ist es gar kein sportlicher Vergleich und Garoppolo mittel zum Zweck.

frontmode · Fr, 5. Jan. ’18, 16:31

Zitat von: MaybeDavis am Fr, 5. Jan. ’18, 16:24
@Frontmode:
Du kannst doch nicht immer alles auf einen Punkt runterbrechen. Ja natürlich geht es in dem Bericht auch darum das kaep keinen Job hat, und zwar nicht aus sportlichen Gründen.

Aber es geht auch darum, dies mit dem aktuellen Starter der Niners zu vergleichen, der eben für seine Spiele bei den niners gefeiert und gehyped wird (auch von mir), die selben Stats hat und womöglich der bestbezahlte NFL Spieler werden kann. Aber das habe ich ja alles schon lang und breit in dem Bericht geschrieben.

Warum kannst Du die beiden denn einfach neutral vergleichen und vielleicht auf die Gefahren des Hypes hinweisen? Das kann man wunderbar als Kommentar schreiben und hat absolut seine Berechtigung.

Das CK aus politischen Gründen keinen Job hat, gehört hier einfach nicht mehr her.