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Zitat von: frontmode am Di, 14. Sep. ’10, 22:35

Zitat von: Norton51 am Di, 14. Sep. ’10, 22:19

Wie man Fisher nicht wollen könnte, ist mir ehrlich gesagt ein Rätsel. Einer der besten HC in der NFL.

Hängt alles vom Anspruch ab. Der Regular Season Record vom 0.555 ist anständig, aber nicht überwältigend. 6 PO Teilnahem in 16 Jahren ist auch anständig, aber auch nicht überwältigend. Der Post-Season Record von 5-6 könnte auch besser sein und ein Titel fehlt komplett.

Vorgestern war dein Anspruch noch eine Playoffteilnahme. Da hast du mir widersprochen, als ich das Ziel mittelfristig einen Titel zu gewinnen ausgerufen habe. Jetzt ist Fisher nicht gut genug, weil er keinen Titel gewonnen hat.

Bisschen drehst du es dir auch gerne so hin wie es passt, oder?

Zitat von: IamNINER am Di, 14. Sep. ’10, 22:41
Die 49ers müssen halt einfach entscheiden, ob sie auf Gore setzen oder auf den QB: Wenn auf Gore, dann wird Smith zum verwalter, muss keine 47 Pässe werfen... Wenn auf Smith, dann muss man wieder viel mehr Spread spielen, was ja Smith letzte Saison zum nach Rating 16. Besten QB machte...

Aufgrund der letzten Jahre, werden alle Teams versuchen, den Lauf (mit 8 oder 9 Mann) zu stoppen. Was mich dann ärgert ist,  dass man trotzdem mit dem Kopf durch die Wand will. Hier wäre das WCO Motto "über den Pass zum Lauf" die bessere Methode. Ruhig 3 mal hintereinander werfen (vor allem aber auch mal beim ersten und zweiten). PA funktioniert vermutlich trotzdem, weil jeder mit Lauf rechnet - ob er nun geht oder nicht. Die 49ers haben die Waffen. Morgan und Walker sahen nicht schlecht aus und damit kann 5 gute Receiver (inklusive Gore) auch in einer Power Formation aufs Feld bringen. Irgendwann wird man die S und auch LB weiter zurückziehen und schon geht der Lauf.

Hier sind HC/OC einfach zu borniert....

Zitat von: Norton51 am Di, 14. Sep. ’10, 22:45

Zitat von: frontmode am Di, 14. Sep. ’10, 22:35

Zitat von: Norton51 am Di, 14. Sep. ’10, 22:19

Wie man Fisher nicht wollen könnte, ist mir ehrlich gesagt ein Rätsel. Einer der besten HC in der NFL.

Hängt alles vom Anspruch ab. Der Regular Season Record vom 0.555 ist anständig, aber nicht überwältigend. 6 PO Teilnahem in 16 Jahren ist auch anständig, aber auch nicht überwältigend. Der Post-Season Record von 5-6 könnte auch besser sein und ein Titel fehlt komplett.

Vorgestern war dein Anspruch noch eine Playoffteilnahme. Da hast du mir widersprochen, als ich das Ziel mittelfristig einen Titel zu gewinnen ausgerufen habe. Jetzt ist Fisher nicht gut genug, weil er keinen Titel gewonnen hat.

Bisschen drehst du es dir auch gerne so hin wie es passt, oder?

?? Ich habe Dir da ganz sicher nicht widersprochen! Ziel ist der Titel, aber der Schritt dahin sind die POs - in die man erst einmal muss und das bitte auch nicht nur einmal.

Ach ja, und es ging um dieses Jahr - und da führt der Weg nur über Smith und Sing.

Zitat von: MoRe99 am Di, 14. Sep. ’10, 22:44

Zitat von: IamNINER am Di, 14. Sep. ’10, 22:38
Naja Cowher könnte ich mir schon vorstellen, dass er wieder coachen will... Gruden beim richtigen Angebot auch...

Was dich zu dieser Annahme veranlasst, besonders dass sie zu den Niners kommen würden, das würde mich schon interessieren. 

Hab nicht gesagt, dass sie zu den Niners kommen. Sondern dass sie beim richtigen Angebot wieder coachen würden.

Dennoch: Die 49ers könnten sicher finanziell und mit Zuständigkeiten ein interessantes Angebot zusammenstellen.

Zitat von: MoRe99 am Di, 14. Sep. ’10, 22:44

Zitat von: IamNINER am Di, 14. Sep. ’10, 22:38
Heissester Kandidat für die WCO wäre vielleicht Steve Mariucci, der - falls ernst gemeint - schon öffentlich gesagt hat, dass er wieder coachen würde...

Hmmm, ich war damals nicht begeistert von seinen Entscheidungen im Spiel. Zugegebenermaßen war das aber immer noch besser als das meiste, was die Niners seit einiger Zeit spielen.    Aber ob er sich das wirklich nochmal antun würde? Ich habe da so meine Zweifel.

Und v.a. ist eine Diskussion über einen neuen HC zumindest derzeit noch viel zu früh. Schau'n mer mal, wie sich die Saison entwickelt.

Dennoch waren die 49ers damals zum letzten mal erfolgreich...

Klar ist es momentan noch genauso verfrüht über die Coachingsituation zu sprechen wie über Mockdrafts... Aber den einen oder anderen Gedanken muss man sich machen...

Ich diskutiere zwar gerade kräftig mit, aber ich habe die POs noch nicht abgeschrieben. Sollte das eintreffen, sind die Diskussionen eh Makulatur.

Zitat von: frontmode am Di, 14. Sep. ’10, 22:53
Ach ja, und es ging um dieses Jahr - und da führt der Weg nur über Smith und Sing.

Also, ich denke, darüber sind wir uns alle einig. Alles andere wäre ja eh nicht machbar; es sei denn, es wäre jemand hier, der für einen HC-/OC-/QB-Wechsel noch während der Saison ist.

Zitat von: MoRe99 am Di, 14. Sep. ’10, 22:56

Zitat von: frontmode am Di, 14. Sep. ’10, 22:53
Ach ja, und es ging um dieses Jahr - und da führt der Weg nur über Smith und Sing.

Also, ich denke, darüber sind wir uns alle einig. Alles andere wäre ja eh nicht machbar; es sei denn, es wäre jemand hier, der für einen HC-/OC-/QB-Wechsel noch während der Saison ist.

Bei dem einen sind wir uns sicher einig. Wenn Erfolg diese Saison, dann nur über die beiden.

Was den Wechsel angeht: Wenn die Niners noch ein paar solcher Vorstellungen wie Sonntag abliefern (was wir alle nicht hoffen!), dann wäre ich absolut dafür auch noch während der Saison den HC zu tauschen!
Sowas diletantisches darf nicht noch einmal vorkommen.

Zitat von: Norton51 am Di, 14. Sep. ’10, 21:06

Zitat von: stig49 am Di, 14. Sep. ’10, 20:59
Mal was Grundsätzliches: Ich staune mal wieder, mit wieviel Selbstvertrauen hier im Forum manchmal Coaches und Spieler zu hoffnungslosen Vollversagern erklärt werden, nach dem Motto: Wenn ich nur der Owner oder der GM wäre, dann aber. Aber leider schnallen die das ja mal wieder nicht. 

Klar waren Spiel in Seattle und leider auch das Hinterher in meinen Augen eine Vollkatastrophe. Aber ich bin mir sehr sicher dass wir nicht genug wissen, um jetzt zu fordern, dass Köpfe rollen sollten. Vom Computer in Europa aus geht das immer ganz leicht.

Ich will damit weder zum Schönreden aufrufen, noch jemandem zu nahe treten. Aber ich vermisse da manchmal so ein bisschen den Respekt.

Ich bin dem entgegen der festen Meinung, dass keiner hier vorm Computer in der Lage sein darf in regelmäßigen Abständen playcalls richtig vorhersagen zu können und das klappt bei unseren Coaches leider ziemlich regelmäßig.
Das darf nicht möglich sein, denn dann kann es ein DC, der sich fulltime damit beschäftigt und alles Filmmaterial dieser Welt hat, auch. - Was man ja Sonntag wieder gesehen hat.

Wie stehst du denn dazu?

Guter Punkt. Ich sag ja auch nicht, die stehen über jeder Kritik. Ich finde die Playcalls teils auch sehr befremdlich und das Playclock-Managment spottete jeder Beschreibung. Aber kann ich es ernsthaft beurteilen? Der Punkt ist, wenn die über jedem Zweifel stehenden NFL-Experten sich nach dem ersten Spiel zu sagen trauen, Rayes System ist grundsätzlich Mist und Sing pennt vor sich hin, dann fange ich zu überlegen an. Aber lehnt sich da jemand so früh so weit aus dem Fenster? Das meine ich.

Zitat von: Norton51 am Di, 14. Sep. ’10, 23:00

Was den Wechsel angeht: Wenn die Niners noch ein paar solcher Vorstellungen wie Sonntag abliefern (was wir alle nicht hoffen!), dann wäre ich absolut dafür auch noch während der Saison den HC zu tauschen!
Sowas diletantisches darf nicht noch einmal vorkommen.

Wenn eine Saison hinüber ist, sehe ich das dann wieder pragmatischer. Dann will ich einen hohen Pick und es dürften ein paar Niederlagen mehr sein.... Es wäre auch sicher nur ein Interimscoach, da ich derzeit niemanden sehe, er aus dem Team heraus befördert werden sollte.

Zitat von: Norton51 am Di, 14. Sep. ’10, 23:00
Was den Wechsel angeht: Wenn die Niners noch ein paar solcher Vorstellungen wie Sonntag abliefern (was wir alle nicht hoffen!), dann wäre ich absolut dafür auch noch während der Saison den HC zu tauschen!
Sowas diletantisches darf nicht noch einmal vorkommen.

Beim letzten gebe ich dir absolut recht!    Was einen Wechsel während der Saison angeht: wenn, dann nur zu einem HC, der bis zum Ende der Saison bleibt. Außer, man würde einen HC bekommen, der derzeit nicht irgendwo unter Vertrag ist, und den man auch so als geeigneten Kandidaten sieht. Aber ob sich z.B. Cowher oder Gruden (den ich persönlich auch nicht unbedingt haben muss) sowas antun würden?

Zitat von: Norton51 am Di, 14. Sep. ’10, 21:06
Ich bin dem entgegen der festen Meinung, dass keiner hier vorm Computer in der Lage sein darf in regelmäßigen Abständen playcalls richtig vorhersagen zu können und das klappt bei unseren Coaches leider ziemlich regelmäßig.

Ein Punkt noch dazu. Ich war mir beim 4. Down zu 99,9999% sicher, dass ein PA Pass kommt. Das war absolut vorher zu sehen - aber nicht für die Gegner . Hier stimmten einfach die Basics nicht - execution, execution und execution.

Zitat von: stig49 am Di, 14. Sep. ’10, 23:01

Zitat von: Norton51 am Di, 14. Sep. ’10, 21:06

Zitat von: stig49 am Di, 14. Sep. ’10, 20:59
Mal was Grundsätzliches: Ich staune mal wieder, mit wieviel Selbstvertrauen hier im Forum manchmal Coaches und Spieler zu hoffnungslosen Vollversagern erklärt werden, nach dem Motto: Wenn ich nur der Owner oder der GM wäre, dann aber. Aber leider schnallen die das ja mal wieder nicht. 

Klar waren Spiel in Seattle und leider auch das Hinterher in meinen Augen eine Vollkatastrophe. Aber ich bin mir sehr sicher dass wir nicht genug wissen, um jetzt zu fordern, dass Köpfe rollen sollten. Vom Computer in Europa aus geht das immer ganz leicht.

Ich will damit weder zum Schönreden aufrufen, noch jemandem zu nahe treten. Aber ich vermisse da manchmal so ein bisschen den Respekt.

Ich bin dem entgegen der festen Meinung, dass keiner hier vorm Computer in der Lage sein darf in regelmäßigen Abständen playcalls richtig vorhersagen zu können und das klappt bei unseren Coaches leider ziemlich regelmäßig.
Das darf nicht möglich sein, denn dann kann es ein DC, der sich fulltime damit beschäftigt und alles Filmmaterial dieser Welt hat, auch. - Was man ja Sonntag wieder gesehen hat.

Wie stehst du denn dazu?

Guter Punkt. Ich sag ja auch nicht, die stehen über jeder Kritik. Ich finde die Playcalls teils auch sehr befremdlich und das Playclock-Managment spottete jeder Beschreibung. Aber kann ich es ernsthaft beurteilen? Der Punkt ist, wenn die über jedem Zweifel stehenden NFL-Experten sich nach dem ersten Spiel zu sagen trauen, Rayes System ist grundsätzlich Mist und Sing pennt vor sich hin, dann fange ich zu überlegen an. Aber lehnt sich da jemand so früh so weit aus dem Fenster? Das meine ich.

Ich fand Jimmy Johnson hat noch während der Partie sehr deutliche Worte gefunden, was den gameplan angeht.  Und die Kommentatoren waren da auch nicht sehr diplomatisch.

Dazu kann man sich dann noch den einen oder anderen Experten der schreibenden Zunft in den letzten Tagen durchlesen und dann hat man schon ein rundes Bild. Ist aber nicht schön.

Zitat von: frontmode am Di, 14. Sep. ’10, 22:05

Zitat von: Plummer50 am Di, 14. Sep. ’10, 21:31
Aber wenn die 49ers in diesem Jahr die Playoffs nicht schaffen, dann muss man alles in Frage stellen. Auch die Coaches und das Spielsystem (zurück zur West Coast Offense?). Nur einen QB wird man nur sehr schwer finden. Es gibt Franchises, die seit 50 Jahren einen suchen.

Man kann das Problem gerade sehr gut beobachten. Zum Start der letzten Saison hatte Sanchez schon den Spitznamen Sanchise - jetzt wird er schon als rechtsändiger Matt Leinart bezeichnet. Ryan und Flacco sahen im Jahr 2 auch nicht mehr so gut aus und Stafford ist auch noch nicht da, wo er hin sollte.

Dagegen scheint Schaub durchaus ein Guter zu sein - was sicher am Anfang auch nicht klar war. Quinn ist die #3 in Denver (hinter Tebow!!!) und Colt McCoy hätte fast die Cuts nicht überstanden. Rodgers hingegen ist gefallen und gefallen - ist aber wohl der beste QB Pick der letzten Jahre.

Wenn Smith es nicht packt, geht das Glücksspiel wieder von vorne. Es gibt so viele schlechte Teams, dass die 49ers wohl eher nicht in den Top5 picken und was wird dann noch da sein?

Ob es uns gefällt oder nicht, die 49ers sind im Moment von Smith abhängig. Er ist eine System-QB und es bleibt zu hoffen, dass die Coaches das passende finden. Dann klappt es sicher auch wieder mit Pass und Lauf (nicht andersrum).

Zurück zur WCO wäre mein persönlicher Wunsch, aber man sieht, dass es dafür auch nicht viele geeignete QBs gibt. Was ist sehr bedenklich finde ist, dass es derzeit nur noch wenige Colleges gibt, die eine Pro-Style Offense spielen und selbst die produzieren kaum noch geeignete NFL QBs. Diese ganzen Spread, Option, Pistol oder sonst was Offenses bilden die QBs nicht gut genug aus und da den richtigen zu finden, ist schlichtweg Glück.

Toller Kommentar! Find ich gut! 

Zitat von: Touchdownmaker am Di, 14. Sep. ’10, 23:42

Zitat von: frontmode am Di, 14. Sep. ’10, 22:05

Zitat von: Plummer50 am Di, 14. Sep. ’10, 21:31
Aber wenn die 49ers in diesem Jahr die Playoffs nicht schaffen, dann muss man alles in Frage stellen. Auch die Coaches und das Spielsystem (zurück zur West Coast Offense?). Nur einen QB wird man nur sehr schwer finden. Es gibt Franchises, die seit 50 Jahren einen suchen.

Man kann das Problem gerade sehr gut beobachten. Zum Start der letzten Saison hatte Sanchez schon den Spitznamen Sanchise - jetzt wird er schon als rechtsändiger Matt Leinart bezeichnet. Ryan und Flacco sahen im Jahr 2 auch nicht mehr so gut aus und Stafford ist auch noch nicht da, wo er hin sollte.

Dagegen scheint Schaub durchaus ein Guter zu sein - was sicher am Anfang auch nicht klar war. Quinn ist die #3 in Denver (hinter Tebow!!!) und Colt McCoy hätte fast die Cuts nicht überstanden. Rodgers hingegen ist gefallen und gefallen - ist aber wohl der beste QB Pick der letzten Jahre.

Wenn Smith es nicht packt, geht das Glücksspiel wieder von vorne. Es gibt so viele schlechte Teams, dass die 49ers wohl eher nicht in den Top5 picken und was wird dann noch da sein?

Ob es uns gefällt oder nicht, die 49ers sind im Moment von Smith abhängig. Er ist eine System-QB und es bleibt zu hoffen, dass die Coaches das passende finden. Dann klappt es sicher auch wieder mit Pass und Lauf (nicht andersrum).

Zurück zur WCO wäre mein persönlicher Wunsch, aber man sieht, dass es dafür auch nicht viele geeignete QBs gibt. Was ist sehr bedenklich finde ist, dass es derzeit nur noch wenige Colleges gibt, die eine Pro-Style Offense spielen und selbst die produzieren kaum noch geeignete NFL QBs. Diese ganzen Spread, Option, Pistol oder sonst was Offenses bilden die QBs nicht gut genug aus und da den richtigen zu finden, ist schlichtweg Glück.

Toller Kommentar! Find ich gut! 

dem kann ich so nicht zustimmen. du magst in einigen punkten sicher recht haben, aber es ist nun wirklich nicht so das man unbedingt einen QB draften muss und dann 3 jahre warten darf. man kann auch durchaus für einen aufstrebenden QB traden, es muss ja nicht gleich einer der manning brüder sein.

und um ehrlich zu sein: wo ein wille ist ist auch ein weg. will man tatsächlich in die top 5 der draft kommen, dann muss man eben etwas auf den tisch legen. so einfach ist das. will man einen veteran QB via trade oder FA, muss man ebenso investieren. da wird man nie drum herum kommen. und wenn das die 49ers nicht tun, dann wird eben auch nichts werden. its that easy.

zach

Das Smith ein System-QB ist, ist doch aber keine News mehr. Warum also strickt man ihm nicht die Offense, in der er funktioniert bzw. funktionieren kann? Bei Martz war der Aufschrei der Empörten damals groß, weil der angeblich stur an seinen Plays festhält, egal ob gut oder schlecht für die Fähigkeiten des Teams. Und was ist jetzt?

Es wird Zeit, dass man Singletary endlich von seinem hohen Ross runterholt.

Zitat von: Norton51 am Di, 14. Sep. ’10, 20:54
Mit einem Brad Johnson in der Form der Saison 2002 hätten wir Sonntag mit Sicherheit nicht verloren. Das war damals der beste QB der NFC, Pro Bowl QB.

Wenn das unsicher ist, hätte ich doch gerne einen unsicheren QB.

wenn wir die VLT holen, ist mir auch voellig egal, wer der qb ist und wie gut/schlecht er gespielt hat...  und sei es ein qb-tandem aus jamarcus russell und mike vick. ;-)

Bemerkenswerter Artikel vom Examiner und deckt sich mit meiner Meinung, die ich hier ja auch mehrfach schon beschrieben habe.

http://www.sfexaminer.com/sports/Dickey-49ers-need-to-fix-issues-fast-102836654.html

Vielleicht hat ja noch jemand lust den von google übersetzen zu lassen.

Zitat von: Zacharry am Mi, 15. Sep. ’10, 08:34
dem kann ich so nicht zustimmen. du magst in einigen punkten sicher recht haben, aber es ist nun wirklich nicht so das man unbedingt einen QB draften muss und dann 3 jahre warten darf. man kann auch durchaus für einen aufstrebenden QB traden, es muss ja nicht gleich einer der manning brüder sein.

Dann würde mich interessieren, welcher jungen aufstrebender QB Dir da in den Sinn kommt? Das die fehlen, war ja gerade mein Punkt - es ging in meinem Post ja nicht spezifisch um die 49ers. Wenn Du diesen gefunden hast, muss der natürlich in einem Team sein, der ihn abgeben will. Dazu muss dieses Team aber entweder einen zweiten jungen aufstrebenden QB oder einen guten Veteranen haben. Sonst wird es voraussichtlich keinen Trade geben (siehe Plummers Kommentar zu Franchise QBs). Wenn man sich jetzt mal die letzten Jahre so anschaut, haben die Packers, Chargers und Falcons mehr als eine QB Option gehabt und entsprechend eine davon gehen lassen bzw. getradet. Ansonsten ziehen alte Veteranen oder gefallene Erstrunder durch die Liga- mit bescheidenem Erfolg (Warner bildet hier die Ausnahme, die die Regel bestätigt.

Dazu kommt, dass nicht nur die 49ers hinter diesem Spieler her wären (siehe Plummers Kommentar), so dass man den Spieler nur mit einer geringen Wahrscheinlichkeit bekommt.

Zitat von: Zacharry am Mi, 15. Sep. ’10, 08:34
und um ehrlich zu sein: wo ein wille ist ist auch ein weg. will man tatsächlich in die top 5 der draft kommen, dann muss man eben etwas auf den tisch legen. so einfach ist das. will man einen veteran QB via trade oder FA, muss man ebenso investieren. da wird man nie drum herum kommen. und wenn das die 49ers nicht tun, dann wird eben auch nichts werden. its that easy.

Hier stimme ich Dir zu, was einen Rookie angeht. Aber dann gilt die 3-4 Jahres-Regel wieder. Mit all den Risiken, die ich ja beschrieben habe. Für einen wirklich guten Veteranen gilt aber mein obiger Kommentar. Wir Plummmer schrieb, die Hälfte der Liga sucht einen Upgrade und das macht es so schwierig.

Ich habe auch nicht behauptet, die 49ers sollen für die nächsten 10 Jahre auf Smith setzen - im Gegenteil. Ich hatte ihn nach den 3 Jahre abgeschrieben und eine Alternative gefordert. Jetzt ist man aber auf ihn angewiesen, wenn man in absehbarer Zeit Erfolge will. Stellt der sich nicht ein, muss man reagieren und das wird Zeit, Geld, Blut und Schweiß kosten - und einen weiteren HC/OC (was aber ohne Erfolg die einzige Entscheidung ist).

die selben fragen stellen wir uns doch aber jedes jahr. keiner ist verfügbar, es gibt keine FA's, ect. und jedes jahr tun sich am ende doch noch möglichkeiten auf. cassel, mcnabb, cutler...die hatte vorher auch keiner auf der uhr.

zach