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Kaepernicks Problem: Die 49ers nur Letzte bei den Passing Yards

Begonnen von stig49, Mo, 11. Nov. ’13, 23:42

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stig49

In seiner ersten (halben) NFL-Saison lief alles bestens für Colin Kaepernick: Da kam er auf einen Durchschnitt von 240,6 Passing Yards pro Spiel. Da warf er bei der Super Bowl-Niederlage gegen die Baltimore ravens 302 Yards. Da war er der Jungstar der Liga.

Doch NFL-Defenses lösen solche Probleme bisweilen schnell, und das zeigt sich an Kaepernicks Statistiken in diesem Jahr: Bei seinen neun Starts 2013 liegen die 49ers in der NFL bei den Passing Yards an der letzten Stelle. Kaepernicks Durchschnitt jetzt sind nur 186,1 Yards pro Spiel und diese Zahl schliesst die 412 Yards im ersten Spiel gegen die Packers mit ein.

Seitdem ging es bergab - bis hin zum statistisch schlechtesten Spiel am Sonntag gegen die Carolina Panthers: 46 Net-Yards, 11 von 22 Pässen an den Mann gebracht, 91 Yards total mit einer Interception - es war Kaepernicks Negativ-Leistung in seiner Karriere.

Coach Jim Harbaugh aber spricht nicht über Kaepernick - nur über die Offense als solche: "Wir betrachten das als Einheit", sagte er am Montag, "und die spielte nicht gut genug, um das Spiel zu gewinnen".

Auch das Running Game war nicht eben glänzend - und die 49ers waren nur in zwei ihrer 13 Third-Down-Versuche erfolgreich. Das lag auch daran, dass die Panthers ziemlich erfolgreich Kaepernicks First Read aus dem Spiel nahmen, was ihm offenkundig Probleme machte und zögern liess. Die Protection der Offensive Line war anfangs zumeist ok, aber dann brachen die Plays irgendwann zusammen und am Ende wurde Kaepernick sechsmal gesackt für 45 Yards Raumverlust. Mehrere davon gab Right Takle Anthony Davis ab, aber auch Joe Staley, Vernon Davis und Mike Iupati verloren Duelle bei der Pass Protection. Und die Panthers schafften es mehrfach, die 49ers so auszuspielen, dass der Blitz ungeblockt durchkam.

Da drängt sich die Frage auf, warum Harbaugh und sein Offensive Coordinator Greg Roman nicht öfter versuchten, den Pass Rush der Panthers mit Screen Pässen zu stoppen? "Da haben Sie nicht unrecht", antwortete Harbaugh auf diese Frage am Montag, "da haben Sie sogar ziemlich recht".

Quelle: Matt Maiocco, CSN BayArea Blog; 11.11.

snoopy

OwensOwensOwensOwensOwens!!!!CAUGHTIT!hecaughtithecaughtithecaughtit!!!

zugschef

Das mit den Screen-Pässen höre ich seit Jahren. Und jedesmal, wenn die Niners einen Screen-Pass versuchen, geht das Play komplett in die Hose. Diese Oline ist einfach zu fett und schwerfällig für Screenplays.

Cordovan

Zitat von: stig49 am Mo, 11. Nov. ’13, 23:42
Da drängt sich die Frage auf, warum Harbaugh und sein Offensive Coordinator Greg Roman nicht öfter versuchten, den Pass Rush der Panthers mit Screen Pässen zu stoppen? "Da haben Sie nicht unrecht", antwortete Harbaugh auf diese Frage am Montag, "da haben Sie sogar ziemlich recht".

Äh, für was ist Roman ein OC bzw. Harbaugh ein offensivmind-HC?? >:( Will Harbaugh die Reporter mit solchen Antworten verar.....??
Erst wenn eine Mücke auf deinen Hoden landet, wirst du lernen Probleme ohne Gewalt zu lösen. - Konfuzius.

owl49er

Aber WIE kann das sein? :help:

Zur Ausbildung eines Coaches sollte es gehören, Möglichkeiten parat zu haben, wie ich so eine kompakte Defense auseinander ziehe  ::)

Dies ist nicht geschehen.

Also verbleiben in meinen Augen drei Alternativen:
a) Der OC ist unfähig.
b) Der OC hält sich für klüger als sein Pendant - nach dem Motto: ich weiß, was Du denkst, wie ich darauf reagiere, aber diesen Gefallen tue ich Dir nicht.
c) Der Gameplan war falsch und das System ist zu komplex um Anpassungen vorzunehmen (sonst müssten diese möglich sein=> Möglichkeit a)). Roman sagte selbst, er rechne mit einer "traditionellen sieben Mann Front" der Panthers. Er war also gar nicht darauf eingestellt, wie Carolina in der Defense agieren wird. Da in den zwei Wochen keine Screens oder Spread-Formationen geübt wurden, sondern nur andere Spielzüge, konnte er nicht umstellen.
(Bitte nicht sagen: das muss möglich sein => dann gilt wieder a)  ;))

Ich glaube, es ist eine Mischung aus a) und b) -> in dieser Reihenfolge.

Was denkt Ihr?

Bonusfrage:
Wie kann es passieren, dass man so OC in der NFL wird und es offensichtlich keine besseren Coordinatoren wie Sand am Meer gibt? Liegt es an seinen besonderen Fähigkeiten, was den Lauf betrifft und wäre die ideale Ergänzung ein Passing-Game-Koordinator oder würdet Ihr lieber einen anderen OC sehen? (ich bin für den Passing-Game-Koordinator, falls Roman das mit sich machen lässt)
INEOS... guess who's just scored one unbelievable goal again :(

stig49

Zitat von: Cordovan am Di, 12. Nov. ’13, 09:07
Zitat von: stig49 am Mo, 11. Nov. ’13, 23:42
Da drängt sich die Frage auf, warum Harbaugh und sein Offensive Coordinator Greg Roman nicht öfter versuchten, den Pass Rush der Panthers mit Screen Pässen zu stoppen? "Da haben Sie nicht unrecht", antwortete Harbaugh auf diese Frage am Montag, "da haben Sie sogar ziemlich recht".

Äh, für was ist Roman ein OC bzw. Harbaugh ein offensivmind-HC?? >:( Will Harbaugh die Reporter mit solchen Antworten verar.....??
Andere Formulierung für: "Hinterher weiss mans immer besser"?

Cordovan

Zitat von: stig49 am Di, 12. Nov. ’13, 09:08
Zitat von: Cordovan am Di, 12. Nov. ’13, 09:07
Zitat von: stig49 am Mo, 11. Nov. ’13, 23:42
Da drängt sich die Frage auf, warum Harbaugh und sein Offensive Coordinator Greg Roman nicht öfter versuchten, den Pass Rush der Panthers mit Screen Pässen zu stoppen? "Da haben Sie nicht unrecht", antwortete Harbaugh auf diese Frage am Montag, "da haben Sie sogar ziemlich recht".

Äh, für was ist Roman ein OC bzw. Harbaugh ein offensivmind-HC?? >:( Will Harbaugh die Reporter mit solchen Antworten verar.....??
Andere Formulierung für: "Hinterher weiss mans immer besser"?
Was weiß man besser? Dass es auch ein Play mit dem Namen "Screen" gibt? DAS sollten die Herren auch schon vorher wissen, nebenbei haben wir mit Hunter einen verdammt schnellen bzw. gefährlichen RB in Sachen Screen...
Erst wenn eine Mücke auf deinen Hoden landet, wirst du lernen Probleme ohne Gewalt zu lösen. - Konfuzius.

Fritzini

Zitat von: stig49 am Mo, 11. Nov. ’13, 23:42Da drängt sich die Frage auf, warum Harbaugh und sein Offensive Coordinator Greg Roman nicht öfter versuchten, den Pass Rush der Panthers mit Screen Pässen zu stoppen? "Da haben Sie nicht unrecht", antwortete Harbaugh auf diese Frage am Montag, "da haben Sie sogar ziemlich recht"
Vielleicht sollte Harbaugh dem Fragesteller einen Job als Coordinator anbieten , ofensichtlich scheint ja weder er noch Roman während des Spiels auf so was zu kommen.
Leider müssen die Journalisten ja ihren Job erledigen sonst hätten einige bestimmt schon angefangen diesen arroganten HC bei seinen PK's zu boykottieren.
Andererseits, vielleicht fragt ihn am Sonntag, nach der Niederlage gegen die Saints, ja mal einer der tapferen Schreiberlinge wann es denn angefangen hat mit dem Neroschen Realitätsverlust...
"Sleep, Surf, Eat, Surf, Repeat"

reagan - The Left Hand

Die Frage für mich ist noch, ob diese Antwort eine öffentliche Kritik an Roman oder öffentliche Selbstkritik sein sollte?
"Geld spielt keine Rolle. Unser Ziel ist der Gewinn des Super Bowls" so York.

igor

Ich würde sagen: er hat öffentlich einen Fehler eingestanden.  Ich finde das grundsätzlich gut.
Ask not what the community can do for you, ask what you can do for the community!
—Jurgen

reagan - The Left Hand

Wenn er das so kann, dann ist dies ein guten Zeichen. Schließlich hat man ja aus dem Coltsgame auch gelernt.
"Geld spielt keine Rolle. Unser Ziel ist der Gewinn des Super Bowls" so York.

stevey

screenpässe hat roman sicher nicht üben lassen....der dachte wahrscheinlich "ich bin so super das brauchen wir nicht"!

zugschef

Man hat ein Screen-Play versucht bei 3rd & forever und gerade mal 4(!) Yards gemacht -- auch wenn ein Screen in der Situation etwas seltsam war, wenn die Defense klarerweise einfach das 1st Down verteidigt und wenig aggressiv agiert.

Die Oline der Niners ist durch die Bank über 310 Pfund schwer, die sind einfach nicht die besten Blocker im offenen Feld. Wenn der Running Back schon unterwegs ist, dann kann schonmal einer einen fetten Block setzen, aber bei Plays wie Screens, die sich da erst entwickeln müssen, sind sie einfach nicht wendig und schnell genug, als dass die Defenders sie nicht einfach umlaufen könnten.

So wie ich das sehe sind für dieses Team Screen Plays einfach keine Lösung, abgesehen davon, dass Screen Plays herzlich wenig bringen, wenn die Defense mit nur vier Rushern Druck aufbaut. Es ist ein Trugschluss, dass man bei zuviel Druck auf dem Quarterback sofort effektiv mit Screens reagieren kann. Das funktioniert bei gewissen Blitzes, aber wenn die Defense an den Seiten zumacht und nur vier Leute nach dem QB schickt, dann läuft da wenig bis nichts.

Wie gesagt, dieses "Screen Plays!"-Argument ist ewig alt, und mit wenigen Ausnahmen haben Screens bei den Niners in den letzten 5-8 Jahren nie wirklich gut funktioniert.

igor

Zitat von: zugschef am Di, 12. Nov. ’13, 10:57
[...] wenn die Defense mit nur vier Rushern Druck aufbaut. [...]
Das ist genau das, was mich am Sonntag am meisten gestört hat.  Wenn Du mit vier Leuten die gegnerische O-Line zerlegen kannst, dann gute Nacht.
Ask not what the community can do for you, ask what you can do for the community!
—Jurgen

stevey

Zitat von: zugschef am Di, 12. Nov. ’13, 10:57
Wie gesagt, dieses "Screen Plays!"-Argument ist ewig alt, und mit wenigen Ausnahmen haben Screens bei den Niners in den letzten 5-8 Jahren nie wirklich gut funktioniert.

was soll das jetzt bedeuten...screenpässe gar nicht erst versuchen oder besser einstudieren?

zugschef

Zitat von: stevey am Di, 12. Nov. ’13, 11:22
Zitat von: zugschef am Di, 12. Nov. ’13, 10:57
Wie gesagt, dieses "Screen Plays!"-Argument ist ewig alt, und mit wenigen Ausnahmen haben Screens bei den Niners in den letzten 5-8 Jahren nie wirklich gut funktioniert.
was soll das jetzt bedeuten...screenpässe gar nicht erst versuchen oder besser einstudieren?
Naja trainieren hilft sicher, aber der Hauptpunkt meiner Argumentation ist, dass das Versagen der Offense viel zu komplex ist, als dass man es mit "Screen Passes!" lösen könnte.

IamNINER

Screen-Pässe bedürfen auch eines "kollektiven Blockens". Das muss auch abgestimmt sein. Und auf mich wirkte die Offensive Line nicht wirklich als Kollektiv.

Daher ist es nicht einfach umzustellen, wenn Screen Plays nicht im Gameplan standen. Die 49ers haben eine athletische O-Line. Sie ist aber sicherlich nicht die O-Line, die permanent Screens blocken soll. Jedoch als Element, sollten sie sicher eingesetzt werden. Jedoch glaube ich, dass mit einem kreativeren Ansatz im Passspiel (mit mehr Rhythmus) ein ähnlicher Effekt herbeigeführt werden kann.
2017 1st Rd get Myles Garrett, trade for Christian McCaffrey Sign Kyle and John and let them do their thing...

MyQuestFor32: 49ers, Lions, Patriots, Eagles, Seahawks, Rams, Jets, Raiders, Panthers, Cardinals, Broncos, Jaguars, Packers, Chargers, Titans

IamNINER

achja: Mein Post soll nicht als reine Kritik an der O-Line verstanden werden. Das Versagen der Offense war kollektiv; Coaches und (fast) alle Spieler.
2017 1st Rd get Myles Garrett, trade for Christian McCaffrey Sign Kyle and John and let them do their thing...

MyQuestFor32: 49ers, Lions, Patriots, Eagles, Seahawks, Rams, Jets, Raiders, Panthers, Cardinals, Broncos, Jaguars, Packers, Chargers, Titans

zugschef

Das nächste Problem ist, dass "Screen Passes!" das Designated-Receiver-Play schlechthin darstellen. Wenn die Defense sich schon besonders auf diese Art der Plays eingestellt hat, nämlich den vorgemerkten Ballempfänger und -träger aus dem Spiel zu nehmen, dann hat ein Screen Play vermutlich recht wenig Aussicht auf Erfolg.

Die guten Defenses identifizieren den Mann, auf den das Play gehen soll, bei den 49ers meist recht schnell (Hawks, Colts, Panthers). Das ist auch der Grund warum nur die schnellen und die tiefen Pässe ankommen. Erstere lassen nicht genügend Zeit, um sie zu verteidigen (es sei denn die Defense hat einfach glücklicherweise das passende Counter-Play), und zweitere haben nicht nur ein mögliches Target, verlangen aber, dass die Oline mindestens drei Sekunden hält.

Die schnellen Pässe hat man kaum gecallt, und wenn dann erfolgreich, und für die tiefen war erstens die Oline zu schwach und zweitens kein Vernon Davis mehr da, der als einziger die notwendige Speed und Körperpräsenz (s. McDonald) hat, um sich dann auch durchzusetzen.

snoopy

Screens müssen natürlich geübt werden PLUS die entsprechende Formation stehen/passen.

Wichtig: zeige der Defense, dass du auch Screen spielen kannst und willst !

Und: macht es nicht komplizierter als es ist!
OwensOwensOwensOwensOwens!!!!CAUGHTIT!hecaughtithecaughtithecaughtit!!!

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