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Zitat von: Cordovan am Fr,  9. Dez. ’16, 15:13
@MaybeDavis: Als Bridge-QB kannst auch jemanden anderen nehmen, das muss nicht unbedingt CK sein. Nebenbei sollte der Bridge-QB dann auch noch eine Art Mentor für den Rookie sein (im Optimalfall) - das sehe ich allerdings bei CK nicht mal im Ansatz.

Klar "kann" man auch jemand anders nehmen, aber warum? Und dann muss man erstmal gucken wer verfügbar ist.

Und wie schon oben erwähnt, muss Bridge QB jetzt nicht heissen, das wir dieses jahr früh einen QB holn, der hinter dem Veteran lernt. Man kann auch erstmal das Team aufbauen, und dann a la Cowboys, Seahawks etc. den Rookie starten lassen im guten Team.

Zum Thema "Mentor": Davon halte ich eh nicht viel. Aber selbst wenn, versteh ich jetzt nicht so genau, warum Kaep kein guter Mentor sein soll...? Aber jetzt komm nicht mit Politik

Zitat von: MaybeDavis am Fr,  9. Dez. ’16, 19:47

Zitat von: Cordovan am Fr,  9. Dez. ’16, 15:13
@MaybeDavis: Als Bridge-QB kannst auch jemanden anderen nehmen, das muss nicht unbedingt CK sein. Nebenbei sollte der Bridge-QB dann auch noch eine Art Mentor für den Rookie sein (im Optimalfall) - das sehe ich allerdings bei CK nicht mal im Ansatz.

Klar "kann" man auch jemand anders nehmen, aber warum? Und dann muss man erstmal gucken wer verfügbar ist.

Und wie schon oben erwähnt, muss Bridge QB jetzt nicht heissen, das wir dieses jahr früh einen QB holn, der hinter dem Veteran lernt. Man kann auch erstmal das Team aufbauen, und dann a la Cowboys, Seahawks etc. den Rookie starten lassen im guten Team.

Zum Thema "Mentor": Davon halte ich eh nicht viel. Aber selbst wenn, versteh ich jetzt nicht so genau, warum Kaep kein guter Mentor sein soll...? Aber jetzt komm nicht mit Politik

Thema Mentor: Manche sind ganz einfach vom Typ her Leadertypen und Teamplayer. Colin wirkt hier eher introvertiert, sehr auf sich bezogen. Weiters ist er ein Spieler der ganz einfach nicht die "normalen" (Wurfmechanik etc.) eines typischen QB's hat - weiters eine Frage: Wie gut/schlecht liest er die gegnerischen Defenses? - Wie ist sein Pocket-Präsenz, wie weicht er gegnerischen Blitzen aus? (Wie sehen da seine Erklärungen an den Rookie dazu aus?) Tut mir leid, aber als Rookie sollte man sich CK NICHT als Vorbild nehmen - so ist jedenfalls meine Meinung dazu.

Zitat von: MaybeDavis am Fr,  9. Dez. ’16, 19:47
Zum Thema "Mentor": Davon halte ich eh nicht viel. Aber selbst wenn, versteh ich jetzt nicht so genau, warum Kaep kein guter Mentor sein soll...?

Weil Kaepernick zu ziemlich genau das Gegenteil eines Mentors verkörpert.
Kaepernicks spiel basiert zu 99% auf seiner Athletik während seine "intangibles" eher... bescheiden... sind - die "intangibles" sind aber genau das was ein Mentor stärken soll.

Wie Cordovan schon sagt: was soll sich ein Rookie bei Kaepernick abgucken? Die Work Ethik eventuell aber selbst da sind die Prioritäten bei Kaepernick meiner bescheidenen Meinung nach falsch verteilt.

Zitat von: Cordovan am Fr,  9. Dez. ’16, 20:13

Zitat von: MaybeDavis am Fr,  9. Dez. ’16, 19:47

Zitat von: Cordovan am Fr,  9. Dez. ’16, 15:13
@MaybeDavis: Als Bridge-QB kannst auch jemanden anderen nehmen, das muss nicht unbedingt CK sein. Nebenbei sollte der Bridge-QB dann auch noch eine Art Mentor für den Rookie sein (im Optimalfall) - das sehe ich allerdings bei CK nicht mal im Ansatz.

Klar "kann" man auch jemand anders nehmen, aber warum? Und dann muss man erstmal gucken wer verfügbar ist.

Und wie schon oben erwähnt, muss Bridge QB jetzt nicht heissen, das wir dieses jahr früh einen QB holn, der hinter dem Veteran lernt. Man kann auch erstmal das Team aufbauen, und dann a la Cowboys, Seahawks etc. den Rookie starten lassen im guten Team.

Zum Thema "Mentor": Davon halte ich eh nicht viel. Aber selbst wenn, versteh ich jetzt nicht so genau, warum Kaep kein guter Mentor sein soll...? Aber jetzt komm nicht mit Politik

Thema Mentor: Manche sind ganz einfach vom Typ her Leadertypen und Teamplayer. Colin wirkt hier eher introvertiert, sehr auf sich bezogen. Weiters ist er ein Spieler der ganz einfach nicht die "normalen" (Wurfmechanik etc.) eines typischen QB's hat - weiters eine Frage: Wie gut/schlecht liest er die gegnerischen Defenses? - Wie ist sein Pocket-Präsenz, wie weicht er gegnerischen Blitzen aus? (Wie sehen da seine Erklärungen an den Rookie dazu aus?) Tut mir leid, aber als Rookie sollte man sich CK NICHT als Vorbild nehmen - so ist jedenfalls meine Meinung dazu.

Ich halte diese "Feinheiten" eher für nebensächlich als "Mentor".
Wichtig ist vorallem die Arbeitsmoral und da hab ich von CK einen absolut einwandfreien Eindruck.

PS: Ich sehe auch nicht das Kaep KEIN Teamplayer ist. Introvertiert ? Seh ich mal überhaupt nicht. Wie kann man bei Kaep denn auf introvertiert kommen? 
Wurfmechanik und Pocket-Präsenz, mal abgesehen von meiner Meinung zu Kaep bei diesen Dingen, halte ich für Dinge die wenig mit der "Mentor"-Rolle zu tun haben. Das ist Coaching Sache... Und dann Reps, Reps, Reps und nochmal Reps!

Und zum Thema "Wie sehen Kaeps erklärungen gegenüber dem Rookie zu Football-spezifischen Dingen aus":
Ich halte Kaep für einen ziemlich intelligenten Kerl. Und ich denke er hat ein ziemlich gutes theoretisches Spielverständnis (rein spekulative, subjektive Meinung von mir). Von daher wüsste ich nicht weshalb er einem Rookie etwas nicht erklären können sollte. Selbst wenn Kaep etwas selbst nicht "kann", sehe ich jetzt keinen Grund weshalb er es nicht dennoch korrekt erklären kann.
Chip Kelly macht bestimmt auch keine Cuts wie ein Hase der vor dem Fuchs wegrennt, aber dennoch kann er einem WR/RB sicherlich erklären wie das geht.

Zitat von: Diabolo am Fr,  9. Dez. ’16, 21:09

Zitat von: MaybeDavis am Fr,  9. Dez. ’16, 19:47
Zum Thema "Mentor": Davon halte ich eh nicht viel. Aber selbst wenn, versteh ich jetzt nicht so genau, warum Kaep kein guter Mentor sein soll...?

Weil Kaepernick zu ziemlich genau das Gegenteil eines Mentors verkörpert.
Kaepernicks spiel basiert zu 99% auf seiner Athletik während seine "intangibles" eher... bescheiden... sind - die "intangibles" sind aber genau das was ein Mentor stärken soll.

Wie Cordovan schon sagt: was soll sich ein Rookie bei Kaepernick abgucken? Die Work Ethik eventuell aber selbst da sind die Prioritäten bei Kaepernick meiner bescheidenen Meinung nach falsch verteilt.

99% athletik?

Was soll ich dazu noch sagen...? Sorry aber das ist Unsinn, und das weißt du auch sicherlich selbst.

Nee, ich finde das ist ziemlich treffend. Sein Spiel basiert darauf dass er eine Gefahr darstellt wenn er selber läuft (Athletik) und dass er Löcher in Betonwände werfen kann (Athletik). Kaepernick ist ein hervorragender Athlet mit ausgezeichneten körperlichen Vorraussetzungen für die Position und darauf basiert sein Spiel.

Zitat von: MaybeDavis am Sa, 10. Dez. ’16, 02:55
Ich sehe auch nicht das Kaep KEIN Teamplayer ist. Introvertiert ? Seh ich mal überhaupt nicht. Wie kann man bei Kaep denn auf introvertiert kommen?

Kopfhörer. Mehr muss man dazu eigentlich nicht sagen.

Der JH Kaep war introvertiert, der Kaep2016 eher nicht. Schade das aus Kaepernicks Talent nicht noch mehr gemacht wurde, das FO hat seine Karriere schon sehr beeinflusst...

Zitat von: Diabolo am Sa, 10. Dez. ’16, 07:16
Nee, ich finde das ist ziemlich treffend. Sein Spiel basiert darauf dass er eine Gefahr darstellt wenn er selber läuft (Athletik) und dass er Löcher in Betonwände werfen kann (Athletik). Kaepernick ist ein hervorragender Athlet mit ausgezeichneten körperlichen Vorraussetzungen für die Position und darauf basiert sein Spiel.

Zitat von: MaybeDavis am Sa, 10. Dez. ’16, 02:55
Ich sehe auch nicht das Kaep KEIN Teamplayer ist. Introvertiert ? Seh ich mal überhaupt nicht. Wie kann man bei Kaep denn auf introvertiert kommen?

Kopfhörer. Mehr muss man dazu eigentlich nicht sagen.

Kopfhörer... Er hört also Musik zwischendurch. Das machen warscheinlich 90% der Spieler...

Das Spiel eines NFL QBs kann nie zu 99% oder 90% auf Athletic beruhen. Das liegt schon in der Natur der Sache. Und erst recht nicht bei einem QB der so erfolgreich ist (bzw war) wie es Kaep war. Aber hier drehen wir uns wieder im Kreis.

Zitat von: MaybeDavis am Sa, 10. Dez. ’16, 12:52
Kopfhörer... Er hört also Musik zwischendurch. Das machen warscheinlich 90% der Spieler...

Es geht nicht um die Musik aber egal. Ich habe im laufe der Jahre nichts von Kaepernick gesehen oder gehört, dass darauf schliessen lässt dass er nicht introvertiert wäre. Das hat im übrigen auch nichts mit Teamplayer ja/nein oder so zu tun sondern ist eine Charaktereigenschaft die völlig unabhängig davon ist.

Zitat
Das Spiel eines NFL QBs kann nie zu 99% oder 90% auf Athletic beruhen.

Ähm doch? Zumindest kurzfristig funktioniert das wie man an Kaepernick, Vick, Young und so weiter ganz gut gesehen hat.

Ich rede nicht davon dass man bei Madden alle Werte die sich nicht "athletisch" anhören auf 0 reduziert. Aber was einen Kaepernick von z.B. einem Shaun Hill unterscheidet ist seine Athletik. Darauf baut seine komplette Spielweise auf, wenn er die nicht ausspielen kann dann funktioniert er nicht als Quarterback. Natürlich hat er auch mal Spiele in denen er seine Athletik nicht so aussspielen kann und trotzdem gut aussieht, aber das ist eher die Ausnahme und funktioniert nicht dauerhaft.

Ok, haben wir wieder eine reine CK-Diskussion

Meine fünf Cent dazu:

A) bei all seinen Schwächen: 90% reine Athletik sehe ich auch nicht. Dann könnte man auch einen Hürdenläufer da hin stellen. Sicherlich ist sein athletischer Anteil höher als bei z.B. Brees, aber ihm ansonsten seine Fähigkeiten als QB abzusprechen, ist schon gemein. Wenn du nicht Football spielen kannst, wirst du nicht mal Starter in der Highschool.

B) ich finde, er ist sicherlich nicht dumm und hat auch Eine gute Arbeitsethik. Kopfhörer tragen fast alle Spieler. Aber als Mentor musst du einer sein, der in der Lage ist, "Wege zu finden". Das geht, meiner Meinng nach CK doch ein wenig ab.

C) ob er ein Teamplayer ist? Von hier aus reine Spekulation!

Zitat von: Diabolo am Sa, 10. Dez. ’16, 13:35

Zitat von: MaybeDavis am Sa, 10. Dez. ’16, 12:52
Kopfhörer... Er hört also Musik zwischendurch. Das machen warscheinlich 90% der Spieler...

Es geht nicht um die Musik aber egal. Ich habe im laufe der Jahre nichts von Kaepernick gesehen oder gehört, dass darauf schliessen lässt dass er nicht introvertiert wäre. Das hat im übrigen auch nichts mit Teamplayer ja/nein oder so zu tun sondern ist eine Charaktereigenschaft die völlig unabhängig davon ist.

Zitat
Das Spiel eines NFL QBs kann nie zu 99% oder 90% auf Athletic beruhen.

Ähm doch? Zumindest kurzfristig funktioniert das wie man an Kaepernick, Vick, Young und so weiter ganz gut gesehen hat.

Ich rede nicht davon dass man bei Madden alle Werte die sich nicht "athletisch" anhören auf 0 reduziert. Aber was einen Kaepernick von z.B. einem Shaun Hill unterscheidet ist seine Athletik. Darauf baut seine komplette Spielweise auf, wenn er die nicht ausspielen kann dann funktioniert er nicht als Quarterback. Natürlich hat er auch mal Spiele in denen er seine Athletik nicht so aussspielen kann und trotzdem gut aussieht, aber das ist eher die Ausnahme und funktioniert nicht dauerhaft.

zum thema "nur" athletik haben wir beide unsere standpunkte klar gemacht denk ich, weiter kommen wir da wohl eh nicht ohne uns zu wiederholen.

Zum thema: introvertiert: Kaep redet und juxt oft rum mit teammates, hat mittlerweile sehr lange Interviews in denen er sehr offen und nach draußen redet.
Und ein Introvertierter Mensch lässt sich sicherlich nicht für die cover von zich Magazinen ablichten oder startet eine aktion (knee-gate) zu der sich sogar der president der US of A äußert.

Vielleicht haben wir unterschiedliche Auffassungen von dem Begriff "introvertiert". Ein gutes Beispiel für mich, für einen introvertierten Spieler ist frank gore. Entweder trainiert er oder geht allein mit seinem Hund spazieren und redet nicht viel...

Er muss die Kopfhörer ja auch tragen (Werbevertrag).

Ich sag jetzt nicht viel zu dem Thema aber das mit den Kopfhörern ist so lächerlich, schau dir mal die Spieler vom Rundball an wenn die aus dem Bus steigen, da haben 3/4 die Dinger aufm Kopf, das gehört mittlerweile dazu, daraus zu schließen wie ein Mensch ist, Hut ab.

Zitat von: Andy49ers am So, 11. Dez. ’16, 10:52
Ich sag jetzt nicht viel zu dem Thema aber das mit den Kopfhörern ist so lächerlich, schau dir mal die Spieler vom Rundball an wenn die aus dem Bus steigen, da haben 3/4 die Dinger aufm Kopf, das gehört mittlerweile dazu, daraus zu schließen wie ein Mensch ist, Hut ab.

Stimme dir voll und ganz zu!

Zitat von: Andy49ers am So, 11. Dez. ’16, 10:52
Ich sag jetzt nicht viel zu dem Thema aber das mit den Kopfhörern ist so lächerlich, schau dir mal die Spieler vom Rundball an wenn die aus dem Bus steigen, da haben 3/4 die Dinger aufm Kopf, das gehört mittlerweile dazu, daraus zu schließen wie ein Mensch ist, Hut ab.

Ich kann mich noch sehr gut daran erinnern dass es Informationen dazu gab dass er auch im Locker Room mit den Dingern aufm Kopf rumsitzt und eher abgekapselt ist. Ist zugegeben eher aus den Anfangszeiten aber das spielt in diesem Fall keine Rolle.

Um das mal ganz klar zu stellen: Wenn man Introvertiert ist dann ist das nichts schlechtes, ist eine Charaktereigenschaft wie jede andere. Es heisst auch nicht dass man völlig "Social Awkward" ist, man kann sich also auch wenn man introvertiert ist hervorragend mit seinen Teamkollegen verstehen etc.

Noch mal selbst die beim Rundball haben die Dinger in der Kabine an, ich frag mich zudem was dabei ist wenn man in der Kabine die Dinger anhat.
Man könnte auch sagen das er sich so besser konzentrieren kann oder will.

Das hat auch nix damit zu tun ob es schlecht ist oder nicht aber alleine das daraus zuschließen wie ein Mensch ist, der tausende Kilometer weit weg ist..... wieder Hut ab.

Kopfhörer hat man auf #klugscheisser

Zitat von: Andy49ers am So, 11. Dez. ’16, 12:55
Noch mal selbst die beim Rundball haben die Dinger in der Kabine an, ich frag mich zudem was dabei ist wenn man in der Kabine die Dinger anhat.

List du was ich schreibe?

Zitat von: Diabolo am So, 11. Dez. ’16, 12:34
Ich kann mich noch sehr gut daran erinnern dass es Informationen dazu gab dass er auch im Locker Room mit den Dingern aufm Kopf rumsitzt und eher abgekapselt ist.

Ich sage nicht dass ICH Kaepernicks Charakter ÜBER TAUSENDE KILOMETER beurteilen kann, sondern dass ich GELESEN HABE dass dieser Eindruck bei Leuten entstanden DIE IM LOCKER ROOM WAREN und darüber geschrieben haben. Ich nehme mir nicht heraus fernanalyse durchzuführen, ich sage dass dies BERICHTET wurde von Personen die deutlich näher an dem ganzen dran sind als ich, du, Jürgen oder sonst irgendwer der hier mitschreibt.

Das hat absolut null damit zu tun was die beim Rundball veranstalten oder mit Konzentration oder sonst irgendwas, sondern schlicht und ergreifend damit dass das der Eindruck ist den er auf Beatwriter etc. macht und dass diese halt die Kopfhörer mit angeführt haben.

Aber hut ab für dein Leseverständnis...

Halblang, Leute.

Mal zurück zum Ursprung: z.Z. könnte man wechseln, aber einen großen Sinn sehe ich auch nicht darin. FALLS Kaep bleiben sollte, sollte er auch jetzt spielen. FALLS er unbedingt gehen möchte, hat er nun die Möglichkeit, sich zu präsentieren. Da die übrigen QBs keine oder zumindest weniger Potential diesbezüglich zu haben scheinen, würde es in meinen Augen auch keinen Sinn machen, sie spielen zu lassen.