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Commentary: igors Take: 49ers vs. Panthers

Begonnen von igor, Mo, 11. Nov. ’13, 08:27

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igor

Die Defense spielte ein hervorragendes Spiel, setzte den gegnerischen Quarterback konstant unter Druck und sackte ihn auch viermal, erzwang zwei Turnover, hielt den Gegner bei 250 Yards und erlaubte nur einen Touchdown und ein Field Goal.  Mit Sätzen wie diesem beginnt üblicherweise die Bilanz eines recht einseitig gewonnenen Spiels.  Zum Vergleich: Jaguars-QB Chad Henne hatte es vor zwei Wochen viel ruhiger, wurde nie gesackt, es gab nur einen Turnover, und die Jaguars erzielten 68 Yards und fünf First Downs mehr als gestern die Panthers.

Daß am Ende einer solchen Partie eine Niederlage steht, ist ein Armutszeugnis.  Die Notenverteilung dürfte diesmal wohl eine relativ einfache sein: Offense F, Defense A, Coaching F – und die Special Teams mit gutem Kicking, passablem Punting, fragwürdiger Coverage und schwachen Returns irgendwo dazwischen.

Die Offense begann sehr schwach und baute danach stark ab.  Kaepernicks Würfe waren größtenteils grottig, und der eine, der wirklich gut war, wurde von Vance McDonald gedroppt.  Die O-Line war eine einzige Katastrophe.  Ja, die Front Seven der Panthers gehört zu den stärksten der Liga.  Wenn unsere O-Line aber auch stets als eine der besten im bezahlten Football bezeichnet wird, dann darf am Ende nicht soetwas herauskommen.  Zudem war der Game Plan der Offense in der zweiten Halbzeit, so es denn einen gab, grauenhaft, und etwaige Anpassungen gingen in die völlig falsche Richtung.

Das einzige, was halbwegs funktionierte, war das Laufspiel über Gore – und das wurde am Ende eingestellt.  Von Gores 16 Rushes kamen deren zwölf bereits vor dem Pausenpfiff.  Etwa drei Viertel der Plays in der zweiten Halbzeit waren (zumeist erfolglose) Pass Plays.  Das ist völlig unverständlich, zumal es mit Ausnahme des letzten »Drives« nie die Notwendigkeit gab, schnell großen Raumgewinn erzielen zu müssen.  Stattdessen gestatteten wir ohne Not den Panthers in der zweiten Halbzeit, Uhr und Spiel zu kontrollieren.

Komplett widersinnig war auch, vor der Pause das 4th Down an der Panthers-Endzone nicht auszuspielen.  Wenn wir in solchen Situationen unter Harbaugh mit der Offense auf dem Feld blieben, dann wurde bislang auch immer konsequent der Spielzug ausgeführt.  Warum diesmal stattdessen das Delay of Game genommen wurde, ist mir ein Rätsel.  Daß die Panthers-Defense in dieser Situation eine Wand an der Line of Scrimmage aufbauen würde, hätte im Vorhinein schon jedem klar sein müssen.

Der Ausfall von Vernon Davis war zwar schmerzhaft, in diesem Spiel aber nicht einmal entscheidend, da er selbst bis zu seiner Verletzung schon so gut wie gar nicht ins Spiel eingebunden war.  Die Gehirnerschütterung von Reid erwies sich zum Glück ebenfalls nicht als spielentscheidend.  Allerdings werden wir beide im weiteren Saisonverlauf noch dringend brauchen; hoffentlich erhalten sie bald wieder grünes Licht zum Spielen.

Auch betreffend der Playoffs ist diese Niederlage in mehrfacher Hinsicht ärgerlich.  An diesem Wochenende voller überraschender Ergebnisse blieb der für uns wichtigste Upset leider aus, und die Seahawks gewannen ganz locker in Atlanta.  Wir haben daher ab sofort die Division nicht mehr in der eigenen Hand sondern sind auf Schützenhilfe angewiesen.  Außerdem haben wir den Tiebreaker gegen einen direkten Wild-Card-Konkurrenten hergeschenkt, was am Ende nur den sechsten Platz in der Setzliste bedeuten könnte.

Bevor wir uns aber intensiver mit den Playoffs beschäftigen können, steht zunächst das Saints-Spiel am kommenden Wochenende an.  Dieses ist nun plötzlich und unerwartet zum Pflichtsieg mutiert, wenn wir die minimale Chance auf die NFC West wahren wollen.  Bei einer Niederlage ist die Divisionskrone wohl weg, da Seattle vier der letzten sechs Spiele zu Hause bestreiten darf.

Die Playoffs sollten trotzdem nicht in Frage stehen, auch wenn der Atem der eigenen Verfolger jetzt deutlicher zu spüren ist als der unsrige im Nacken der Seahawks.  Wobei: ich hätte auch nicht gedacht, daß die Jaguars in dieser Saison ein Spiel gewinnen würden ...
Ask not what the community can do for you, ask what you can do for the community!
—Jurgen

Sean

Ich war ehrlich gesagt ziemlich geschockt über die ganz schwache Leistung. Da ist aber auch gar nix zusammengelaufen. Es bleibt zu hoffen, das wenigstens die Verletzten von gestern halbwegs schnell wieder auf den Beinen sind, sonst sieht das doch recht düster für den Rest der Saison aus.
Sieger zweifeln nicht und Zweifler siegen nicht!

zugschef

Zitat von: igor am Mo, 11. Nov. ’13, 08:27
Die Notenverteilung dürfte diesmal wohl eine relativ einfache sein: Offense F, Defense A, Coaching F – und die Special Teams mit gutem Kicking, passablem Punting, fragwürdiger Coverage und schwachen Returns irgendwo dazwischen.
Das ist für mich wieder der entscheidende Punkt. Wieder haben die Coaches ein absolut gewinnbares Spiel, und diesmal hätte ein verdammtes Field Goal gerreicht, aus der Hand gegeben.

Kaepernick war zwar wirklich bescheiden, aber was seine Receiver für Bälle fallen ließen, war auch schon nimmer feierlich.

igor

Zitat von: zugschef am Mo, 11. Nov. ’13, 09:08
Kaepernick war zwar wirklich bescheiden, aber was seine Receiver für Bälle fallen ließen, war auch schon nimmer feierlich.
Ja, mit Ausnahme von Gore hat es an allen Ecken und Enden nicht gepaßt.  Das war einfach nur traurig.
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—Jurgen

frontmode

#4
McDonald hat den Ball nicht gedropt, Kuechle hat ihm in dem Moment, als er den Ball sicher wollten, einen Arm weggedrückt, so dass er die Hände nicht zusammenbekommen hat. Das war saustark verteidigt.

Die Frage ist, warum dies der einzige Ball war, der über 20 Yards ging. Die Verteidigung konnte es sich schön massiv um die Frist-Down Linie gemütlich machen. Wenn Du gegen eine derartige Front-7 spielst und dann auch noch die Safeties problems vorne spielen können - und auch noch blitzen können - dann muss man sich nicht wundern.
QuestFor32:
49ers, Cardinals, Rams, Seahawks, Buccaneers, Falcons, Panthers, Saints, Lions, Packers, Vikings, Cowboys, Giants, Broncos, Chargers, Chiefs, Raiders, Colts, Jaguars, Texans, Browns, Ravens, Dolphins, Jets, Patriots

g-dog

Aufgrund der bye week hätte man auch genüg Zeit gehabt einen anständigen Plan zu entwickeln wie man die Panthers attackieren kann. Was für ein frustrierendes Spiel!

zugschef

Zitat von: frontmode am Mo, 11. Nov. ’13, 09:18
Die Frage ist, warum dies der einzige Ball wall, der über 20 Yards ging. Die Verteidigung konnte es sich schön massiv um die Frist-Down Linie gemütlich machen. Wenn Du gegen eine derartige Front-7 spielst und dann auch noch die Safeties problems vorne spielen können - und auch noch blitzen können - dann muss man sich nicht wundern.
Vor allem wo das die Würfe sind, die keiner besser als Kaepernick wirft.

snoopy

Wie schon im anderen Thread angemerkt: mittlerweile weiss jeder drittklassige Amateurcoach, wie er gegen Roman zu spielen hat.
OwensOwensOwensOwensOwens!!!!CAUGHTIT!hecaughtithecaughtithecaughtit!!!

bernd.urban


Cordovan

Zitat von: zugschef am Mo, 11. Nov. ’13, 09:44
Zitat von: frontmode am Mo, 11. Nov. ’13, 09:18
Die Frage ist, warum dies der einzige Ball wall, der über 20 Yards ging. Die Verteidigung konnte es sich schön massiv um die Frist-Down Linie gemütlich machen. Wenn Du gegen eine derartige Front-7 spielst und dann auch noch die Safeties problems vorne spielen können - und auch noch blitzen können - dann muss man sich nicht wundern.
Vor allem wo das die Würfe sind, die keiner besser als Kaepernick wirft.

Das bezweifle ich mittlerweile aber auch. CK ist gut bzw. unsere Offense ist gut wenn es gegen durchschnittliche Defenses geht. Aber wenn da mal eine TOP-D vor uns steht, ist der Ofen aus.

Momtenan sind die 9er ein eher moderates Team, welches die kleinen vernascht, aber gegen die großen Teams keinen Schimmer hat, wie es gewinnen soll.

Bei Colin ist das Selbstvertrauen in einem Spiel so schnell weg - unfassbar. Es hat mal jemand gesagt, dass die QB-Position zu rund 70 % im Kopf entschieden wird. Diese sind momentan bei Colin leider weg! Wilson mag zwar in der Pocket schwächer sein, aber in Sachen Instinkt und Leadership ist der Colin um mindesten 2 Klassen voraus.

Ich hoffe inständig, dass OC Roman bald SF nur mehr aus der Ferne sieht. Das 4-1 an der 2 der Panthers hab ich auch nicht verstanden, das hätte das Signature-Play für die 9ers-Offense werden können, aber so hat Harbaugh da wiedermal den Sch... eingezogen...
Erst wenn eine Mücke auf deinen Hoden landet, wirst du lernen Probleme ohne Gewalt zu lösen. - Konfuzius.

igor

Zitat von: Cordovan am Mo, 11. Nov. ’13, 10:59
Momtenan sind die 9er ein eher moderates Team, welches die kleinen vernascht, aber gegen die großen Teams keinen Schimmer hat, wie es gewinnen soll.
Ganz ehrlich: das hatten die Panthers gestern aber eigentlich auch nicht.  Die haben die vier Spiele davor ebenso allesamt ähnlich hoch gewonnen wie wir, und haben sich gestern extrem abmühen müssen.  Sie waren gestern einfach nur das weniger schwache Team.  Vor allem im dritten Viertel hatte ich den Eindruck, daß keines der beiden Teams das Spiel gewinnen will.
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—Jurgen

frontmode

Der Unterschied ist, dass sie immer wieder Möglichkeiten gefunden haben, den Ball zu bewegen - nicht viel, aber eben ausreichend.
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igor

Zitat von: frontmode am Mo, 11. Nov. ’13, 11:12
Der Unterschied ist, dass sie immer wieder Möglichkeiten gefunden haben, den Ball zu bewegen - nicht viel, aber eben ausreichend.
Richtig.  Darum schrieb ich auch »weniger schwach«.  Wirklich herzeigbar war das allerdings ebensowenig.

Mich hat diese Partie sehr stark an das Thanksgiving-Spiel vor zwei Jahren gegen die Ravens erinnert.  Auch damals gab es zwei starke Defenses sowie je eine schwache (Ravens) und eine nicht vorhandene (49ers) Offense zu sehen.
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—Jurgen

frontmode

#13
Zitat von: igor am Mo, 11. Nov. ’13, 11:15
Zitat von: frontmode am Mo, 11. Nov. ’13, 11:12
Der Unterschied ist, dass sie immer wieder Möglichkeiten gefunden haben, den Ball zu bewegen - nicht viel, aber eben ausreichend.
Richtig.  Darum schrieb ich auch »weniger schwach«.  Wirklich herzeigbar war das allerdings ebensowenig.

Naja, 50% mehr First Downs. 100 Yards mehr Offense, mehr Ballbesitz, mehr Yards pro Play, mehr Laufyards.

Nicht schön, aber ein TD, wichtige Third Down Conversions und ein Sieg.
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igor

Nur weil es irgendwie gereicht hat, hatte ich trozdem nicht den Eindruck, daß die Panthers wirklich einen Plan gehabt hätten, wie sie gegen ein Team mit starker Defense gewinnen wollen.
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—Jurgen

igor

Zitat von: frontmode am Mo, 11. Nov. ’13, 11:24
Naja, 50% mehr First Downs. 100 Yards mehr Offense, mehr Ballbesitz, mehr Yards pro Play, mehr Laufyards.

Nicht schön, aber ein TD, wichtige Third Down Conversions und ein Sieg.
Einen Großteil davon sehe ich allerdings als unsere eigene Schuld.  Mit dem Playcalling nach der Pause haben wir die Panthers Uhr und Spiel kontrollieren lassen.  Wir hatten vielleicht um die 20 Snaps mit der Offense nach der Pause.  Auch bei einer hervorragenden Defenseleistung kann man dann nicht ewig verhindern, daß der Gegner mehr First Downs, Yards und Time of Possession hat.  Wir haben schon sehr viel selbst dazu beigetragen, um den Panthers den Sieg zu ermöglichen.
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zugschef

#16
Zitat von: Cordovan am Mo, 11. Nov. ’13, 10:59
Das bezweifle ich mittlerweile aber auch.
Also das ist wirklich reaktionär und stimmt einfach nicht. Der Pass auf McDonald war perfekt. Besser kann man den nicht werfen.

Also ich hab mir jetzt das Spiel nochmal im Schnellmodus angesehen, und ganz ehrlich, Kaepernicks zweitschlechtester Pass kam gleich im ersten Drive, der schlechteste wurde dann die Interception bei nur mehr 30 Sekunden auf der Uhr. Ansonsten fiel mir nur ein Overthrow auf Boldin als eindeutig schlechter und unfangbarer Wurf auf.

(Cam Newton sah keinen Deut besser aus. Ich fand ihn sogar schwächer. Die Offense der Panthers hatte genau einen Drive und sonst nichts. Die verdient kein Lob.)

Die Drops waren ja teilweise kriminell, allen voran der von Davis, der beinahe ein Fumble war. Fängt der den, dann steht's vermutlich statt 9-0 13-0 und das wäre in diesem Spiel offensichtlich ein riesengroßer Unterschied gewesen. Der zweitschlimmste Drop kam von Hunter, der mit seinem Fumble sein schlechtestes Spiel überhaupt hatte, im dritten (?) Viertel. Das wäre ein ganz lockeres 1st Down gewesen.

Und die Oline war im Pass Blocking derartig schlecht. Das war 2004/05 Niveau.

Dann gab's noch zwei selten dämlich Strafen von Anquan Boldin. False Start und Pass Interference bei einem First Down Catch von Manningham. Der hat mit beiden Penalties jeweils einen Drive gekillt. Der kriegt neben Hunter und der Oline den Buttkick des Spiels.

Kaepernick in diesem Spiel die Schuld zuzuschieben ist wirklich nicht fair. Da waren gute Pässe dabei, die schlichtweg gedropt wurden, und aussichtslose Situationen in denen der Pass Rush ganz einfach viel zu stark war. Andere Quarterbacks wären in dem Spiel nicht sechs- sondern zehnmal gesackt worden. Was soll der Quarterback machen, wenn die Coaches ihn ständig bei 3rd & long passen lassen, die Oline jeden Blitzer durchlässt und sich sogar gegen einen Four-Man-Rush schwer tut und die Receiver dann auch noch die Bälle fallen lassen?

Zuerst hatte ich Kaepernicks Leistung auch sehr schlecht im Kopf, aber nach dem zweiten Mal Anschauen ist mir nun klar, dass man da vermutlich mit jedem Quarterback verloren hätte, der nicht Aaron Rodgers oder Drew Brees heißt. Und dabei habe ich mich beidemale ständig gefragt: Wie konnte man dieses Spiel bloß verlieren?!

Daher: Wie konnte man dieses Spiel bloß verlieren?

zugschef

Addendum...

Zitat1-10-CAR 41
(12:22) 21-F.Gore right tackle to CAR 38 for 3 yards (59-L.Kuechly).
2-7-CAR 38
(11:50) 7-C.Kaepernick pass short left to 81-A.Boldin pushed ob at CAR 33 for 5 yards (23-M.White). Caught at CAR 34. 1-yd YAC
3-2-CAR 33
(11:28) (Shotgun) 21-F.Gore right tackle to CAR 34 for -1 yards (95-C.Johnson).
4-3-CAR 34
(10:51) 9-P.Dawson 52 yard field goal is GOOD, Center-47-K.McDermott, Holder-4-A.Lee.
Kaepernick unschuldig.

Zitat1-10-SF 26
(9:07) (Shotgun) 23-L.James left tackle to SF 25 for -1 yards (59-L.Kuechly).
2-11-SF 25
(8:26) 7-C.Kaepernick pass short right to 82-M.Manningham to SF 35 for 10 yards (41-C.Munnerlyn). Caught at SF 35. 0-yds YAC
3-1-SF 35
(7:40) A.Snyder reported as eligible 21-F.Gore left guard to SF 34 for -1 yards (56-A.Klein).
4-2-SF 34
(6:59) 4-A.Lee punts 60 yards to CAR 6, Center-47-K.McDermott. 19-T.Ginn to CAR 27 for 21 yards (27-C.Spillman).
Kaepernick hätte den Ball auf Manningham wohl etwas tiefer werfen sollen, aber auch dann wäre es kein 1st Down geworden, weil der Defender so schnell zur Stelle war.

Zitat1-10-CAR 30
(15:00) 21-F.Gore left guard to CAR 27 for 3 yards (59-L.Kuechly).
2-7-CAR 27
(14:21) 7-C.Kaepernick pass incomplete short left to 82-M.Manningham. DROPPED
3-7-CAR 27
(14:14) (Shotgun) 7-C.Kaepernick pass short left to 85-V.Davis to CAR 25 for 2 yards (23-M.White). Caught at CAR 26. 1-yd YAC
4-5-CAR 25
(13:38) 9-P.Dawson 43 yard field goal is GOOD, Center-47-K.McDermott, Holder-4-A.Lee.
Kaepernick hatte das 1st Down, aber Manningham ließ den Ball aus.

Zitat1-10-SF 32
(12:33) (Shotgun) 7-C.Kaepernick sacked at SF 18 for -14 yards (56-A.Klein). Penalty on SF-7-C.Kaepernick, Face Mask (15 Yards), declined.
2-24-SF 18
(11:58) 21-F.Gore right guard to SF 19 for 1 yard (56-A.Klein).
3-23-SF 19
(11:21) (Shotgun) 7-C.Kaepernick pass short left to 10-K.Williams to SF 24 for 5 yards (58-T.Davis). Caught at SF 17. 7-yds YAC
4-18-SF 24
(10:41) 4-A.Lee punts 52 yards to CAR 24, Center-47-K.McDermott. 19-T.Ginn to CAR 43 for 19 yards (41-R.Ventrone).
Kaepernick unschuldig.

Zitat1-10-CAR 11
(8:10) A.Snyder reported as eligible (Shotgun) 21-F.Gore left end to CAR 6 for 5 yards (76-G.Hardy).
2-5-CAR 6
(7:26) 7-C.Kaepernick pass incomplete short right to 85-V.Davis (21-M.Mitchell). SF-85-V.Davis was injured during the play. He is Out. Carolina challenged the incomplete pass ruling, and the play was Upheld. (Timeout #2 at 07:19.)
3-5-CAR 6
(7:19) (Shotgun) 21-F.Gore right guard to CAR 2 for 4 yards (95-C.Johnson).
Timeout #3 by CAR at 06:21.
4-1-CAR 2
(6:21) A.Snyder reported as eligible (Run formation) PENALTY on SF-7-C.Kaepernick, Delay of Game, 5 yards, enforced at CAR 2 - No Play.
4-6-CAR 7
(6:20) 9-P.Dawson 25 yard field goal is GOOD, Center-47-K.McDermott, Holder-4-A.Lee.
You've got to be fuckin' kidding me! Kaepernick unschuldig. Aber sowas von! Und dann spielt man den nichtmal aus. Das war einfach nur selten unfähig...

Zitat1-10-SF 32
(1:04) (Shotgun) 7-C.Kaepernick sacked at SF 24 for -8 yards (sack split by 21-M.Mitchell and 95-C.Johnson).
2-18-SF 24
(:36) (No Huddle, Shotgun) 7-C.Kaepernick scrambles left end pushed ob at SF 25 for 1 yard (41-C.Munnerlyn).
3-17-SF 25
(:30) (Shotgun) 32-K.Hunter left guard to SF 36 for 11 yards (95-C.Johnson, 21-M.Mitchell).
Kaepernick unschuldig.

Das war jetzt nur die erste Hälfte. Kaepernick hat die Drives nicht gekillt. Das sieht man hier recht gut.

frontmode

Aha, er hätte also keinesfalls besser spielen können? Ist klar, er hätte also nicht das eine oder andere Mal auf jemanden anderen anspielen können oder den Ball schneller werfen können oder vielleicht wie Russell mit seinen Beinen den Sack vermeiden können?

Deine Aufstellung sagt GAR NICHTS über die Leistung von CK. Das ist eine reine Betrachtung was war und nicht was die Plays hergeben hätten. Und wie Du selbst sagst, gibt es Quarterbacks, die so ein Spiel hätten gewinnen können. CK kann das nicht und genau das ist das Problem.

QuestFor32:
49ers, Cardinals, Rams, Seahawks, Buccaneers, Falcons, Panthers, Saints, Lions, Packers, Vikings, Cowboys, Giants, Broncos, Chargers, Chiefs, Raiders, Colts, Jaguars, Texans, Browns, Ravens, Dolphins, Jets, Patriots

zugschef

Zitat von: frontmode am Mo, 11. Nov. ’13, 12:29
Und wie Du selbst sagst, gibt es Quarterbacks, die so ein Spiel hätten gewinnen können.
Ja für mich gibt's deren genau zwei. Alle anderen sind, denke ich, bei diesem Pass Rush ebenfalls überfordert.

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