49ersFanZone.net

Zitat von: Zacharry am Di,  3. Jan. ’12, 16:45

Zitat von: frontmode am Di,  3. Jan. ’12, 14:03
Hier noch mal die Alternativen zu Jede Menge:

Drew Brees (NO)
Matt Flynn (GB)
Alex Smith (SF) 
Kyle Orton (DEN)
Jason Campbell (OAK)
Donovan McNabb (MIN)
Chris Redman (ATL)
Derek Anderson (CAR)
Shaun Hill (DET)
Drew Stanton (DET)
Brady Quinn (DEN)
David Garrard (FA)
Luke McCown (JAC)
Chad Henne (MIA)
Sage Rosenfels (MIA)
David Carr (NYG)
Mark Brunell (NYJ)
Kevin O'Connell (NYJ)
Kyle Boller (OAK)
Vince Young (PHI)
Charlie Batch (PIT)
Dennis Dixon (PIT)
Byron Leftwich (PIT)
Charlie Whitehurst (SEA)
A.J. Feeley (STL)
Josh Johnson (TB)
Rex Grossman (WAS)
Richard Bartel (ARZ) - Restricted
Max Hall (ARZ) - Exclusive Rights
Tyler Palko (KC) - Restricted
Brian Hoyer (NE) - Restricted
Chase Daniel (NO) - Restricted

den markierten traue ich unter unseren coaches eine ähnliche saison bei uns zu wie sie smith hatte. sicher sind es noch mehr, aber ich kenne einige nicht ausreichend genug.

zach

Vince Young, Leftwich, McNabb ?  Im Ernst?

Zitat von: frontmode am Mi,  4. Jan. ’12, 16:37

Zitat von: wizard49er am Mi,  4. Jan. ’12, 16:25

Zitat von: duffeldoffel am Di,  3. Jan. ’12, 23:09
Darf ich sagen, dass ich Eure Ausdauer und Beharrlichkeit bewundere?

Für mich ist es mittlerweile sogar zu anstrengend hier mitzulesen

Vielleicht sollten wir einfach das Forum einstellen und nur noch News posten 

Mach doch

Zitat von: stig49 am Mi,  4. Jan. ’12, 16:40

Zitat von: Zacharry am Di,  3. Jan. ’12, 16:45

Zitat von: frontmode am Di,  3. Jan. ’12, 14:03
Hier noch mal die Alternativen zu Jede Menge:

Drew Brees (NO)
Matt Flynn (GB)
Alex Smith (SF) 
Kyle Orton (DEN)
Jason Campbell (OAK)
Donovan McNabb (MIN)
Chris Redman (ATL)
Derek Anderson (CAR)
Shaun Hill (DET)
Drew Stanton (DET)
Brady Quinn (DEN)
David Garrard (FA)
Luke McCown (JAC)
Chad Henne (MIA)
Sage Rosenfels (MIA)
David Carr (NYG)
Mark Brunell (NYJ)
Kevin O'Connell (NYJ)
Kyle Boller (OAK)
Vince Young (PHI)
Charlie Batch (PIT)
Dennis Dixon (PIT)
Byron Leftwich (PIT)
Charlie Whitehurst (SEA)
A.J. Feeley (STL)
Josh Johnson (TB)
Rex Grossman (WAS)
Richard Bartel (ARZ) - Restricted
Max Hall (ARZ) - Exclusive Rights
Tyler Palko (KC) - Restricted
Brian Hoyer (NE) - Restricted
Chase Daniel (NO) - Restricted

den markierten traue ich unter unseren coaches eine ähnliche saison bei uns zu wie sie smith hatte. sicher sind es noch mehr, aber ich kenne einige nicht ausreichend genug.

zach

Vince Young, Leftwich, McNabb ?  Im Ernst?

im ernst, ja.

zach

Zitat von: Zacharry am Mi,  4. Jan. ’12, 16:48

Zitat von: stig49 link=topic=6938.msg176810#msg176810 date=1325691649

Vince Young, Leftwich, McNabb ?  Im Ernst?
/quote]

im ernst, ja.

zach

Das sind alles High-Risk-QBs die meiner Ansicht nach nullkommanull ins System Harbaugh passen.

Aber ich will die anderen 143 Postings jetzt nicht wiederholen. Alles Ansichtssache. Ich sehe es so - wenn ein QB ins System passt und die Kombination am Ende erfolgreich ist, dann spiele ich weiter mit ihm, zumal alles dafür spricht, dass er sich weiterentwickeln wird. Ob Elite-QB oder nicht ist mir doch egal - die Frage ist, gibt es ein bessere Alternative. Und da sehe ich auf Deiner Liste keine realistische.

Bust; old; old und 2x in der Saison enstlassen und INT prone und nicht billiger und quasi kurz vor EdeKa

VY bei den Egales, die ganz sicher das bessere WR Corps haben:

6/3; 866 Yaerds; 57,9%; 7,6 Avg; 4TD, 9INT; 60,8 Rating

Das ist echt vielversprechend.....

Aus der Liste wären meiner Meinung nach nur vier QBs zu diskutieren:
Drew Brees (nicht verfügbar)
Matt Flynn (was kann er wirklich?)
Kyle Orton
Jason Campbell

Alle anderen sind deutlich schlechter als Alex. Und Orton und Campbell sind auf keinen Fall besser. Sollte Alex nicht unterschreiben sollten sich die 49ers um Flynn bemühen. Allerdings kann das auch mächtig in die Hose gehen, denn er wird viel Geld und vielleicht sogar viele sehr hohe Draft Picks kosten. Und man weiß nicht, was er wirklich kann. Auf der anderen Seite sehe ich bei ihm schon die Chance, dass er ein Top QB werden könnte.

Campbell wäre eine nette Alternative. Aber bevor man ihn holt, sollte man lieber Kaepernick eine Chance geben.

Wer sagt Euch denn, daß Alex zu einem 'schwächeren' Team gehen würde, nur um dort mehr Kohle zu verdienen ?
Jeder Mensch hat doch seine 'Komfortzone' und wenn die für ihn (hoffentlich) in SF ist, dann wird er die auch wegen des zu erwartenden Erfolges in den kommenden Jahren eher nicht verlassen !
Btw, wenn Alex nicht verlängert glaube ich nicht, daß JH sich einen 'gemachten' QB nimmt, er wird eher einen 'Sleeper' oder einen nehmen den er kennt. 

Zitat von: frontmode am Mi,  4. Jan. ’12, 17:02
VY bei den Egales, die ganz sicher das bessere WR Corps haben:

6/3; 866 Yaerds; 57,9%; 7,6 Avg; 4TD, 9INT; 60,8 Rating

Das ist echt vielversprechend.....

eigentlich wollte ich jetzt genau zu dieser art posting noch was schreiben, aber ich spare mir das auf. die umstände sind immer nur bei poor alex zu hinterfragen, bei anderen qb's natürlich nicht, die sind dann direkt busts. ich gebs auf. gegen diese art doppelmoral will ich auch gar nicht mehr anreden. cheers 

zach

Naja, so kann man sich auch jeglicher Diskussion entziehen.... Einen Namen nennen und dann nichts mehr dazu sagen.

ich entziehe mich gar nicht, ich schreibe hier wie ein irrer aber es liest doch eh keiner.

nimm doch mal stellung dazu frontmode. alex smith ist seit 2005 eine enzige entäuschung der jahr für jahr total verkackt und ständig seine starterrolle gegen noch größere pfeifen verliert. du selsbt hast ihn wer weiss wie oft abgeschrieben. jetzt plötzlich nach einer absoluten durchschnittssaison, bei der die trainer eine "alex, mach lieber nix als was falsch" strategie fahren ist er der hero, darf auf gar keinen fall auf seine zahlen beschränkt werden und dinge, die er nun endlich mal umsetzt, die bei anderen qb's in der liga standart sind, werden ihm als große entwicklung angerechnet. vergleicht man ihn mit leuten die bessere zahlen haben ist das systembedingt auf gar keinen fall seine schuld, vergleiche mit leuten die schlechtere zahlen haben sind aber gern genutzt um diese als schlechter darzustellen, systeme und umstände sind dabei absolut egal. sowas nennt man doppelmoral.

zach

Ich sage gern meine Meinung dazu - und die hat sich mehrfach geändert. Allerdings habe ich auch durchaus das Gefühl, dass die Antworten dann schlicht ignoriert werden und einfach weiter auf einem Punkt "rumgeritten" wird.

Ich rede auch gerne über Alternativen, aber dann über Fakten und Potentiale. Einfach nur Namen in den Raum werfen ohne Begründung und Diskussionsbasis ist echt öde - das nenne ich dann Doppelmoral. In der Regel gibt es nur Stats und einige gesehene Spiele, die man heran ziehen kann. Darauf sollte sich dann eine Diskussion auch beziehen.

Was Alex angeht:

Durchschnitt sind Yards und TDs, nicht Durchschnitt sind Rating, INT und Completion Rate. Dazu war es für alle Beteiligten die erste Saison im neuen System und das ohne Off-Season. Alles QBs mit den Mega-Zahlen spielen seit Jahren mit den gleichen Coaches, im gleichen System mit den gleichen Mitspielern. Hier den Maßstab anzulegen ist schlichtweg unrealistisch.

Dazu legen Packers, Patriots und Lions kaum Wert auf ihre Verteidigung und müssen daher die Offense spielen, die sie eben spielen. Das ist aber nicht das System Harbaugh! Der legt Wert auf Fieldposition, wenig Turnover regelmäßiges Scoren (dazu zählen auch Fieldgoals) und vor allem darauf, dass man keinen großen Rückständen hinterherlaufen muss.

Dieses System hat Einfluss auf viele Dinge, wie beispielsweise das exklusive Abstellen von Spielern an die Special Teams. Dafür werden andere Spots geopfert, was Dir Flexibilität nimmt. Es braucht auch Top-Spieler in allen 3 Teams, was Geld kostet. Ein Mega QB würde hier schlicht die Balance töten.

Man sollte also die Leistung des QBs im Kontext der Team-Philosophie betrachten. Und da kommen genau die drei Aspekte im Zuge, in denen Alex über dem Durchschnitt liegt - und damit erfüllt er voll die Erwartungen der Coaches.

Wenn es gebraucht wird (Eagles, Lions, Seahawks) hat man das Playbook geöffnet und Alex hat meiner Ansicht nach bewiesen, dass er es rumreißen kann, wenn es gefordert wird. Aber Harbaugh will dies verhindern und schafft das in der Regel auch und damit werden die Big-Play Fähigkeiten (und damit die entsprechenden Plays) nicht benötigt. Das limitiert die Zahlen von Alex, aber das ist gewollt und dem System geschuldet und nicht den Fähigkeiten von Alex. Dazu kommt, dass Walker, Davis, Ginn, Edwards,.... ihm die Stats teilweise versaut haben, als perfekt Pässe nicht gefangen wurden.

Die Quintessenz daraus ist, dass Harbaugh nur einen QB einsetzen wird, der dieses System versteht und mitträgt und eben nicht auf Yards und TDs schaut. Das bedeutet auch, dass in dem jetzigen System vermutlich nie die Megazahlen geben wird. Ich bin fest davon überzeugt, dass sich die Zahlen in den nächsten beiden Jahren nach oben gehen, aber eben nicht vergleichbar mit Brees oder Rodgers.

Alex hat es nicht leicht gehabt und es auch nicht geschafft, Konstanz zu zeigen. Er war für mich der Bust, wie für die meisten. Auf der anderen Seite hat es wenige gute Alternativen für die 49ers gegeben - sonst wäre er auf jeden Fall weg gewesen. Aber spätestens seit der zweiten Hälfte der letzten Saison beginnt er, sein Potential deutlich besser zu nutzen. Er hat in der Saison nahezu jeden Pass gezeigt und bis auf die Up-Pässe entlang der Sideline, kann er jeden Pass. Und den letztgenannten beginnt er langsam besser zu werfen.

Was heisst das nun für die Zukunft? Er hat gezeigt, dass er perfekt in das System Harbaugh passt und sich stetig verbessert. Nach allem was man liest, ist da noch Luft nach oben. Das heisst, wenn man über Alternativen redet, müssen diese deutlich besser sein, damit das Risiko der Systemumstellung (was es ja für einen Neuling wäre) gerechtfertigt wäre. Dann muss man sich die Qualitäten anschauen, die Harbaugh sucht und dann sollte es auch jemand sein, der sein Ego im Zaum hat und noch ein paar Jährchen spielen kann.

Wenn Du diese Kriterien anlegst, bleiben von Deiner Liste nur wenige Spieler übrig. Young und Anderson sind INT Kanonen, die wird Harbaugh niemals holen (mal abgesehen davon, dass Young nicht so der Pocket-Passer ist, Pocket-Präsenz ist aber essentiell). Plummer50 hat meiner Meinung nach die Namen genannt, die passen könnten. Aber keiner von denen würde billiger zu haben sein. Campbell hat sich schon bei zwei Teams nicht durchsetzen können und ist relativ sicher nicht der bessere QB. Orton wäre eine interessante Option, aber ich glaube nicht, dass er so viel besser in dem System spielen würde, dass sich das Risiko lohnt. Brees ist eh nicht zu haben, der wäre super, aber eben unrealistisch. Flynn ist die große unbekannte. Es besteht das Risiko, dass er und Rodgers System QBs sind. Dazu ist ein Mega-Spiel auch nur ein Blitzlicht.

Daraus ergibt sich für mich, dass Smith mit dem von mir erwarteten Verbesserungspotential bei Betrachtung von Risiko, Geld und Fähigkeiten durch keinen (außer Brees) ersetzt werden kann. Wenn im Jahr 2013 andere QB Optionen da sind, braucht es dann - unter Berücksichtigung der Leistungen von Alex in der Saison 2012 - eine neue Bewertung.

Und ich bleibe dabei, man sollte ihn nicht nur nach Yards und TDs bewerten, sondern auch nach den anderen - für das System wichtigen - Kriterien und dem was er zeigt, wenn er es darf.

Der große Unterschied hier ist, dass die einen sagen, er darf nicht, weil er es nicht kann und die anderen sagen, er soll nicht, weil es nicht nötig ist. Ich setzte bei dieser Diskussion auf das System und nicht den Spieler. Eine Antwort kann aber eine Saison nicht geben!

Zitat von: frontmode am Mi,  4. Jan. ’12, 22:43
Ich sage gern meine Meinung dazu - und die hat sich mehrfach geändert. Allerdings habe ich auch durchaus das Gefühl, dass die Antworten dann schlicht ignoriert werden und einfach weiter auf einem Punkt "rumgeritten" wird.

Ich rede auch gerne über Alternativen, aber dann über Fakten und Potentiale. Einfach nur Namen in den Raum werfen ohne Begründung und Diskussionsbasis ist echt öde - das nenne ich dann Doppelmoral. In der Regel gibt es nur Stats und einige gesehene Spiele, die man heran ziehen kann. Darauf sollte sich dann eine Diskussion auch beziehen.

Was Alex angeht:

Durchschnitt sind Yards und TDs, nicht Durchschnitt sind Rating, INT und Completion Rate. Dazu war es für alle Beteiligten die erste Saison im neuen System und das ohne Off-Season. Alles QBs mit den Mega-Zahlen spielen seit Jahren mit den gleichen Coaches, im gleichen System mit den gleichen Mitspielern. Hier den Maßstab anzulegen ist schlichtweg unrealistisch.

Dazu legen Packers, Patriots und Lions kaum Wert auf ihre Verteidigung und müssen daher die Offense spielen, die sie eben spielen. Das ist aber nicht das System Harbaugh! Der legt Wert auf Fieldposition, wenig Turnover regelmäßiges Scoren (dazu zählen auch Fieldgoals) und vor allem darauf, dass man keinen großen Rückständen hinterherlaufen muss.

Dieses System hat Einfluss auf viele Dinge, wie beispielsweise das exklusive Abstellen von Spielern an die Special Teams. Dafür werden andere Spots geopfert, was Dir Flexibilität nimmt. Es braucht auch Top-Spieler in allen 3 Teams, was Geld kostet. Ein Mega QB würde hier schlicht die Balance töten.

Man sollte also die Leistung des QBs im Kontext der Team-Philosophie betrachten. Und da kommen genau die drei Aspekte im Zuge, in denen Alex über dem Durchschnitt liegt - und damit erfüllt er voll die Erwartungen der Coaches.

Wenn es gebraucht wird (Eagles, Lions, Seahawks) hat man das Playbook geöffnet und Alex hat meiner Ansicht nach bewiesen, dass er es rumreißen kann, wenn es gefordert wird. Aber Harbaugh will dies verhindern und schafft das in der Regel auch und damit werden die Big-Play Fähigkeiten (und damit die entsprechenden Plays) nicht benötigt. Das limitiert die Zahlen von Alex, aber das ist gewollt und dem System geschuldet und nicht den Fähigkeiten von Alex. Dazu kommt, dass Walker, Davis, Ginn, Edwards,.... ihm die Stats teilweise versaut haben, als perfekt Pässe nicht gefangen wurden.

Die Quintessenz daraus ist, dass Harbaugh nur einen QB einsetzen wird, der dieses System versteht und mitträgt und eben nicht auf Yards und TDs schaut. Das bedeutet auch, dass in dem jetzigen System vermutlich nie die Megazahlen geben wird. Ich bin fest davon überzeugt, dass sich die Zahlen in den nächsten beiden Jahren nach oben gehen, aber eben nicht vergleichbar mit Brees oder Rodgers.

Alex hat es nicht leicht gehabt und es auch nicht geschafft, Konstanz zu zeigen. Er war für mich der Bust, wie für die meisten. Auf der anderen Seite hat es wenige gute Alternativen für die 49ers gegeben - sonst wäre er auf jeden Fall weg gewesen. Aber spätestens seit der zweiten Hälfte der letzten Saison beginnt er, sein Potential deutlich besser zu nutzen. Er hat in der Saison nahezu jeden Pass gezeigt und bis auf die Up-Pässe entlang der Sideline, kann er jeden Pass. Und den letztgenannten beginnt er langsam besser zu werfen.

Was heisst das nun für die Zukunft? Er hat gezeigt, dass er perfekt in das System Harbaugh passt und sich stetig verbessert. Nach allem was man liest, ist da noch Luft nach oben. Das heisst, wenn man über Alternativen redet, müssen diese deutlich besser sein, damit das Risiko der Systemumstellung (was es ja für einen Neuling wäre) gerechtfertigt wäre. Dann muss man sich die Qualitäten anschauen, die Harbaugh sucht und dann sollte es auch jemand sein, der sein Ego im Zaum hat und noch ein paar Jährchen spielen kann.

Wenn Du diese Kriterien anlegst, bleiben von Deiner Liste nur wenige Spieler übrig. Young und Anderson sind INT Kanonen, die wird Harbaugh niemals holen (mal abgesehen davon, dass Young nicht so der Pocket-Passer ist, Pocket-Präsenz ist aber essentiell). Plummer50 hat meiner Meinung nach die Namen genannt, die passen könnten. Aber keiner von denen würde billiger zu haben sein. Campbell hat sich schon bei zwei Teams nicht durchsetzen können und ist relativ sicher nicht der bessere QB. Orton wäre eine interessante Option, aber ich glaube nicht, dass er so viel besser in dem System spielen würde, dass sich das Risiko lohnt. Brees ist eh nicht zu haben, der wäre super, aber eben unrealistisch. Flynn ist die große unbekannte. Es besteht das Risiko, dass er und Rodgers System QBs sind. Dazu ist ein Mega-Spiel auch nur ein Blitzlicht.

Daraus ergibt sich für mich, dass Smith mit dem von mir erwarteten Verbesserungspotential bei Betrachtung von Risiko, Geld und Fähigkeiten durch keinen (außer Brees) ersetzt werden kann. Wenn im Jahr 2013 andere QB Optionen da sind, braucht es dann - unter Berücksichtigung der Leistungen von Alex in der Saison 2012 - eine neue Bewertung.

Und ich bleibe dabei, man sollte ihn nicht nur nach Yards und TDs bewerten, sondern auch nach den anderen - für das System wichtigen - Kriterien und dem was er zeigt, wenn er es darf.

Der große Unterschied hier ist, dass die einen sagen, er darf nicht, weil er es nicht kann und die anderen sagen, er soll nicht, weil es nicht nötig ist. Ich setzte bei dieser Diskussion auf das System und nicht den Spieler. Eine Antwort kann aber eine Saison nicht geben!

Danke, dass du mir das Schreiben erspart hast - ich hätte es nicht besser sagen können! Mir wäre auch vieles nicht so von der Hand gegangen wie dir!

100 % AGREE!

Zitat von: Zacharry am Mi,  4. Jan. ’12, 22:10
ich entziehe mich gar nicht, ich schreibe hier wie ein irrer aber es liest doch eh keiner.

nimm doch mal stellung dazu frontmode. alex smith ist seit 2005 eine enzige entäuschung der jahr für jahr total verkackt und ständig seine starterrolle gegen noch größere pfeifen verliert. du selsbt hast ihn wer weiss wie oft abgeschrieben. jetzt plötzlich nach einer absoluten durchschnittssaison, bei der die trainer eine "alex, mach lieber nix als was falsch" strategie fahren ist er der hero, darf auf gar keinen fall auf seine zahlen beschränkt werden und dinge, die er nun endlich mal umsetzt, die bei anderen qb's in der liga standart sind, werden ihm als große entwicklung angerechnet. vergleicht man ihn mit leuten die bessere zahlen haben ist das systembedingt auf gar keinen fall seine schuld, vergleiche mit leuten die schlechtere zahlen haben sind aber gern genutzt um diese als schlechter darzustellen, systeme und umstände sind dabei absolut egal. sowas nennt man doppelmoral.

zach

kannst du mir die Pfeifen nennen. Habe da wohl was verpasst. in 4 von 6 Jahren zuvor hat Alex nicht wegen spielerischem den Spot verloren. Auch in der Vorsaison kam das Karussel nach einer Verletzung.

Versteh mich nicht falsch. Auch ich finde, ein QB, der 1st overall war (hätte Alex vielleicht nicht sein sollen), hätte mehr zeigen müssen und müsste weiter sein. Aber genau die Schritte zum besseren QB hat er nun begonnen, das ist spürbar und resultiert im 13-3 record. Mit seiner Art und dem System hat er mit dem Team das erreicht. Die Stats sind eher egal. Er ist dadurch auch nicht der Hero. Das kann er Anfang Februar werden. Aber er ist die momentan beste Lösung, da andere nicht garantieren können, dass es besser wird.

Zitat von: Cordovan am Mi,  4. Jan. ’12, 23:27

Zitat von: frontmode am Mi,  4. Jan. ’12, 22:43
Ich sage gern meine Meinung dazu - und die hat sich mehrfach geändert. Allerdings habe ich auch durchaus das Gefühl, dass die Antworten dann schlicht ignoriert werden und einfach weiter auf einem Punkt "rumgeritten" wird.

Ich rede auch gerne über Alternativen, aber dann über Fakten und Potentiale. Einfach nur Namen in den Raum werfen ohne Begründung und Diskussionsbasis ist echt öde - das nenne ich dann Doppelmoral. In der Regel gibt es nur Stats und einige gesehene Spiele, die man heran ziehen kann. Darauf sollte sich dann eine Diskussion auch beziehen.

Was Alex angeht:

Durchschnitt sind Yards und TDs, nicht Durchschnitt sind Rating, INT und Completion Rate. Dazu war es für alle Beteiligten die erste Saison im neuen System und das ohne Off-Season. Alles QBs mit den Mega-Zahlen spielen seit Jahren mit den gleichen Coaches, im gleichen System mit den gleichen Mitspielern. Hier den Maßstab anzulegen ist schlichtweg unrealistisch.

Dazu legen Packers, Patriots und Lions kaum Wert auf ihre Verteidigung und müssen daher die Offense spielen, die sie eben spielen. Das ist aber nicht das System Harbaugh! Der legt Wert auf Fieldposition, wenig Turnover regelmäßiges Scoren (dazu zählen auch Fieldgoals) und vor allem darauf, dass man keinen großen Rückständen hinterherlaufen muss.

Dieses System hat Einfluss auf viele Dinge, wie beispielsweise das exklusive Abstellen von Spielern an die Special Teams. Dafür werden andere Spots geopfert, was Dir Flexibilität nimmt. Es braucht auch Top-Spieler in allen 3 Teams, was Geld kostet. Ein Mega QB würde hier schlicht die Balance töten.

Man sollte also die Leistung des QBs im Kontext der Team-Philosophie betrachten. Und da kommen genau die drei Aspekte im Zuge, in denen Alex über dem Durchschnitt liegt - und damit erfüllt er voll die Erwartungen der Coaches.

Wenn es gebraucht wird (Eagles, Lions, Seahawks) hat man das Playbook geöffnet und Alex hat meiner Ansicht nach bewiesen, dass er es rumreißen kann, wenn es gefordert wird. Aber Harbaugh will dies verhindern und schafft das in der Regel auch und damit werden die Big-Play Fähigkeiten (und damit die entsprechenden Plays) nicht benötigt. Das limitiert die Zahlen von Alex, aber das ist gewollt und dem System geschuldet und nicht den Fähigkeiten von Alex. Dazu kommt, dass Walker, Davis, Ginn, Edwards,.... ihm die Stats teilweise versaut haben, als perfekt Pässe nicht gefangen wurden.

Die Quintessenz daraus ist, dass Harbaugh nur einen QB einsetzen wird, der dieses System versteht und mitträgt und eben nicht auf Yards und TDs schaut. Das bedeutet auch, dass in dem jetzigen System vermutlich nie die Megazahlen geben wird. Ich bin fest davon überzeugt, dass sich die Zahlen in den nächsten beiden Jahren nach oben gehen, aber eben nicht vergleichbar mit Brees oder Rodgers.

Alex hat es nicht leicht gehabt und es auch nicht geschafft, Konstanz zu zeigen. Er war für mich der Bust, wie für die meisten. Auf der anderen Seite hat es wenige gute Alternativen für die 49ers gegeben - sonst wäre er auf jeden Fall weg gewesen. Aber spätestens seit der zweiten Hälfte der letzten Saison beginnt er, sein Potential deutlich besser zu nutzen. Er hat in der Saison nahezu jeden Pass gezeigt und bis auf die Up-Pässe entlang der Sideline, kann er jeden Pass. Und den letztgenannten beginnt er langsam besser zu werfen.

Was heisst das nun für die Zukunft? Er hat gezeigt, dass er perfekt in das System Harbaugh passt und sich stetig verbessert. Nach allem was man liest, ist da noch Luft nach oben. Das heisst, wenn man über Alternativen redet, müssen diese deutlich besser sein, damit das Risiko der Systemumstellung (was es ja für einen Neuling wäre) gerechtfertigt wäre. Dann muss man sich die Qualitäten anschauen, die Harbaugh sucht und dann sollte es auch jemand sein, der sein Ego im Zaum hat und noch ein paar Jährchen spielen kann.

Wenn Du diese Kriterien anlegst, bleiben von Deiner Liste nur wenige Spieler übrig. Young und Anderson sind INT Kanonen, die wird Harbaugh niemals holen (mal abgesehen davon, dass Young nicht so der Pocket-Passer ist, Pocket-Präsenz ist aber essentiell). Plummer50 hat meiner Meinung nach die Namen genannt, die passen könnten. Aber keiner von denen würde billiger zu haben sein. Campbell hat sich schon bei zwei Teams nicht durchsetzen können und ist relativ sicher nicht der bessere QB. Orton wäre eine interessante Option, aber ich glaube nicht, dass er so viel besser in dem System spielen würde, dass sich das Risiko lohnt. Brees ist eh nicht zu haben, der wäre super, aber eben unrealistisch. Flynn ist die große unbekannte. Es besteht das Risiko, dass er und Rodgers System QBs sind. Dazu ist ein Mega-Spiel auch nur ein Blitzlicht.

Daraus ergibt sich für mich, dass Smith mit dem von mir erwarteten Verbesserungspotential bei Betrachtung von Risiko, Geld und Fähigkeiten durch keinen (außer Brees) ersetzt werden kann. Wenn im Jahr 2013 andere QB Optionen da sind, braucht es dann - unter Berücksichtigung der Leistungen von Alex in der Saison 2012 - eine neue Bewertung.

Und ich bleibe dabei, man sollte ihn nicht nur nach Yards und TDs bewerten, sondern auch nach den anderen - für das System wichtigen - Kriterien und dem was er zeigt, wenn er es darf.

Der große Unterschied hier ist, dass die einen sagen, er darf nicht, weil er es nicht kann und die anderen sagen, er soll nicht, weil es nicht nötig ist. Ich setzte bei dieser Diskussion auf das System und nicht den Spieler. Eine Antwort kann aber eine Saison nicht geben!

Danke, dass du mir das Schreiben erspart hast - ich hätte es nicht besser sagen können! Mir wäre auch vieles nicht so von der Hand gegangen wie dir!

100 % AGREE!

Ja, genauso isses!

Wir sollten nicht vergessen: das ist Profisport !
Da zählt nur der Erfolg und das Geld.
Ich werde AS sicherlich nicht als ProBowlwer hochloben und kann auch einige Argumente der "Anti-AS-Fraktion" verstehen, finde aber das System gut !
Dementsprechend brauchen wir einen guten QB, der nicht 20Mio im Jahr kostet um Geld für andere Positionen, Defense und auch ST zu haben.
Und genau diese Rolle spielt AS sehr gut! (ggf. mit Potential nach oben)
Ich möchte jedenfalls nicht auf Lee, Akers, Costanzo, J.Smith etc. verzichten müssen nur um eine zugegebenrmaßen wichtige Position mit Geld zuzuschütten.
Abgesehen davon, dass mir sowieso nichts anderes übrig bleibt: ich vertraue dem aktuellen System und finde Siege geiler als Passtatistiken!

Am Rande: was passiert eigentlich, wenn wir einen Elite-Batman&Hulk-30Mio-QB holen und dieser erfüllt die Erwartungen nicht (wg.System, schlechter OL/REc., vernachlässigtes Runnin-game oder gar Verletzung gleich im ersten Spiel)?
Dann lieber 13-3 wie dieses Jahr und ein System, in dem zusätzlich noch ein "durchschnittlicher" QB auf dem Roster ist, der das auch spielen könnte.

Um mal nicht mit den aktuellen Namen zu spielen: W.Moon? gerne! D.Marino?super! VLT? besser !!!
Kann man aber auch auf andere Positionen beziehen: was hat es den Lions gebracht, Barry Sanders im Team zu haben?

Meat Loaf singt zwar "If it ain't broke---break it!" aber ich halt es da lieber mit der alten Weisheit "If not broke, don't fix it"

Zitat von: RedEd am Do,  5. Jan. ’12, 08:36
Meat Loaf singt zwar "If it ain't broke---break it!" aber ich halt es da lieber mit der alten Weisheit "If not broke, don't fix it"

Wenn es nicht bricht, wir also mit anderen Worten den Super Bowl gewinnen, von mir aus, gebt Alex 120mio$ für 7 Jahre und gut is... 

@frontmode

wenn ich deinen kommentar so lese dann stelle ich fest, das wir im grunde das selbe beobachten, nur das wir verschiedene schlüsse daraus ziehen. du meinst smith ist stark verbessert und seine leistungen basieren hauptsächlich auf dieser steigerung. ich sage, man verhindert geschickt fehler von smith und gewinnt über verteidigung, special teams und laufspiel. wir sind ganz selten mal einem rückstand nachgelaufen. das wird nicht immer so sein. wir hatten kaum pech mit verletzungen. das fehlen stärkerer WR hatte keine große auswirkung, die zahlen im passing sind über die ganze saison hinweg konstant. auch das wird nicht immer so sein.

desweiteren sage ich, das man das geöffnete spielbuch aus den von dir genannten spielen immer so offen halten würde, hätte man einen QB dem man die umsetzung zutraut. wieso du drew brees jetzt für das system der 49ers als geeigneter empfindest als andere QB erschließt sich mir ebensowenig, vor allem wenn du der angriffsphilosophie der 49ers die big-play fähigkeit in abrede stellst, brees aber grade den passing yrds record eingestellt hat und dieser im system der 49ers seine wichtigsten fähigkeiten brach liegen würden. wozu bräuchte man denn brees? deine bewertung der anderen "interceptionskannonen" ist ebenfalls fragwürdig, war smith doch bis letzte saison ebenfalls eine solche. ihn die fehleranfälligkeit zu nehmen traust du unseren coaches zu, bei anderen ist das dann ausgeschlossen? das empfinde ich als eindeutig mit zweierlei maß messen.

ich werfe im übrigen auch keine namen einfach so hin. ich habe aus deiner liste namen genommen, denen ich vom talent her das aktuelle system der 49ers auf dem level vom alex smith zutraue. nichts anderes. und zum thema systemnumstellung für einen eventuell neuen QB: wenn das ein alex smith ohne große vorbereitung mit seiner bekannten schwäche im schnellen umsetzen von neuen systemen schafft, was bringt dich zu der annahme das es andere mit entsprechender vorbereitung nicht können? die 49ers müßten keinen außergewöhnlichen QB ersetzen, niemanden, der besondere skills hat denen man nachtrauern müßte.

"In der Regel gibt es nur Stats und einige gesehene Spiele, die man heran ziehen kann. Darauf sollte sich dann eine Diskussion auch beziehen."

und warum nicht bei smith? weil es systembedingt unfair wäre? okay, dann lass uns fair sein und umstände und systeme bei anderen QB's auch einfließen lassen. du kannst aber smith's mäßige zahlen nicht auf das system schieben, bei anderen QB's werden diese aber dann mit klar abwertenden bemerkungen so stehen gelassen, ohne die umstände zu betrachten.

ich schreibe es aber gerne nochmal: ich möchte smith ebenso halten wie die meisten hier. ich möchte ihn auch gar nicht ersetzen. ich verweigere mich aber der ansicht, man könne von anderen QB, die unter umständen günstiger zu haben sind, nicht gleiche leistungen erwarten. das halte ich für ein reines schönreden unserer QB situatuion.


zach