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Was passiert eigendlich, wenn man in einer Runde (oder mehreren) keinen Spieler verpflichtet? Verfallen die Drafts dann, oder kann man die mit in die nächste Saison nehmen?

So, hab die nacht genutzt, um mal runter zu kommen. Daran merkt man schon, ich mag den Pick nicht, überhaupt nicht (und das ist vorsichtig ausgedrückt)! Natürlich ist es gut, ist es gut, wenn die 49ers die DLine weiter stärken wollen und proaktiv tätig werden. Aber mE waren dort einige Spieler, die mir um Welten besser gefallen hätten. Und auch auf anderen Positionen gab es Spieler, die mir lieber gewesen wären.

Arik Armstead ist wahrscheinlich eines der größten Projekte dieses Drafts und so jemanden würde ich nicht Mitte Runde 1 nehmen. Da erwarte ich frühen Impact! In Runde 3 kann ich so was ja verstehen, aber an #15 - no way! Das schlimme daran ist, dass sowohl Tomsula als auch Baalke frank und frei zugeben, dass Armstaed mehr oder weniger "raw as sushi" ist. Raw ist auch der Ausdruck, den ich im Zusammenhang mit AA am häufigsten gelesen habe.
Tomsula: "You talk about the (ability to) bend, you talk about the athleticism, you've seen enough plays that he's got some power and push and explosion. When you look at his body, it's all there. Now you meet the guy and it's intriguing, it's a nice guy, a good guy. And he's a competitive guy. But he's inconsistent and young and we've got to grow it up, and he's got to grow it up. It's us working together in the development of football."
Really? Spricht er von Lawrence Okoye oder einem 1st-Round Pick? Footballspieler oder Athlet?
Ich verstehe da auch die sonstigen Experten nicht. Mayock z.B. hat ihn zwar als #2 Int. DLiner und #14 ovr., aber sagt gestern nach dem Pick sinngemäß, "huge upside, but sometimes it looks like he doesn't even know what he's doing". Das passt für ich nicht zusammen. Klassische boom-or-bust-Situation, in der sich der ein oder andere zu sehr von den Zahlen, traits und vom "was könnte sein" blenden lässt.

Mir wären C Cameron Erving (für mich zu diesem Zeitpunkt BPA), WR Jaelen Strong, DL Carl Davis, DL Eddie Goldman, CB Kevin Johnson (ohne Trade), CB Marcus Peters, OLB Shane Ray sehr viel lieber gewesen.

Was ich auch nicht verstanden habe ist, wieso die 49ers nicht (versucht haben, was man natürlich nicht weiß) mit den Saints zu traden, als DeVante Parker an #13 noch da war. Dass er an den Dolphins nicht vorbei kommt war zu erwarten.

Zitat von: Sean am Fr,  1. Mai. ’15, 11:51
Was passiert eigendlich, wenn man in einer Runde (oder mehreren) keinen Spieler verpflichtet? Verfallen die Drafts dann, oder kann man die mit in die nächste Saison nehmen?

Du bleibst weiterhin "on the clock", bis Du den Pick machst (alle anderen Picken aber ganz normal weiter). Wenn Du nicht pickst, verfallen sie. Eine Übertragung geht nicht.

Zitat von: frontmode am Fr,  1. Mai. ’15, 11:49
Er war bei so vielen Rankings ganz oben, dass ich hoffe, dieser Pick schlägt am Ende ein. Daher passen für mich die Vergleiche mit Jenkins und Balmer nicht, die kamen quasi aus dem Nirgendwo.

Ich verstehe die Position und auch die Denke hinter dem Pick, aber ein anderer wäre mir doch lieber gewesen.

Ich fand eher, dass die Einstufungen eher unkonstant waren. Entweder war er weit oben eingeschätzt, sprich Mitte erste Runde (wie z.B. Mike Mayock oder Daniel Jeremiah) oder er war ein early/mid 2nd-Rounder. Rob Rang, CBS Sports, hatte ihn an #45, Dane Brugler, CBS Sports an #34, Gil Brandt, NFL.com, an #38. Zeigt für mich eher, dass sich auch die Experten uneinig sind, wie man Potential und Traits bewertet. Das ist für mich die typische boom-or bust Situation, die ich für Pick #15 nicht gut finde.

Die Intention hinter dem Pick, das will ich nochmal klarstellen, versteh ich schon und halte ich auch nicht für verkehrt. Nur mit der Umsetzung hab ich so meine Probleme.

Ich hoffe mal für uns alle, dass das Arm-Chair-GM Prinzip voll durchschlägt und ich auf ganzer Linie daneben liege. 

Auch wenn es hier etwas off topic ist, ich finde die Browns haben einen sehr guen ersten Tag gehabt. Beide Picks - Danny Shelton und Cameron Erving - waren m.E. super Picks, nicht sexy aber effektiv. Beiden dürften vom ersten Tag an Impact haben.

Ich würde mich freuen, wenn man in Runde 2. Jalen Collins bekommen könnte.

Zitat von: frontmode am Fr,  1. Mai. ’15, 12:05

Zitat von: Sean am Fr,  1. Mai. ’15, 11:51
Was passiert eigendlich, wenn man in einer Runde (oder mehreren) keinen Spieler verpflichtet? Verfallen die Drafts dann, oder kann man die mit in die nächste Saison nehmen?

Du bleibst weiterhin "on the clock", bis Du den Pick machst (alle anderen Picken aber ganz normal weiter). Wenn Du nicht pickst, verfallen sie. Eine Übertragung geht nicht.

OK, danke.
Man könnte aber mit nem anderen Club tauschen, oder? Also z.B. mit den Colts unseren Pick in Runde 4 der Saison 2015 mit dem Pick von denen in Runde 4 (oder sonst einen) im Jahr 2016 tauschen?

Glücklich bin ich definitiv nicht mehr gewesen, als ich heute morgen aufgestanden bin...

Schliesse mich da den Ausführungen von 49erChrisB an: Boom or Bust... Ein athletischer Freak, der im College nicht dominiert soll gegen nur athletische Freaks plötzlich was reissen?

Ich hätte gerne mal etwas weniger Potenzial, dafür mehr soliden Impact. Es muss nicht zwingend jedes mal der potenzielle Hall of Famer sein, es darf auch der ab und an Pro Bowler sein, der aber dann auch auf das Roster kommt.

2014 Jimmy Ward --> klar noch zu früh, aber ein Projekt
2013 Tank Carradine --> ein Projekt, das sich bisher noch nicht regelmässig gegen Jerrod Eddie durchsetzen konnte
2013 Vance McDonald --> hat bisher die Karriere eines Busts (wobei auch noch selten zum spielen gekommen)
2012 A.J. Jenkins --> Bust
2012 LaMichael James --> Bust
2011 Aldon Smith --> Produktion gut, aber da hat man auch was verschlafen
2011 Colin Kaepernick --> ein Projekt, das auf gutem Weg ist
2010 Taylor Mays --> Projekt, das den Pick sicher nicht wert war

Das mal das was aus den zwei ersten Runden als Projekte herausgekommen ist... Baalke hat aus den ersten zwei Runden bisher mMn zu wenig Qualität herausgeholt...

Reid --> top aber mit Verletzungen nun auch geplagt
Hyde --> noch etwas früh
Kaepernick --> spielt ja solide bis gut, sollte aber hoffentlich sehr gut spielen
Aldon --> Wenn er die Probleme nachhaltig in den Griff bekommt und seine Leistung wieder aufs Feld bringt, dann haben wir hier auch Qualität.

Hoffnung habe ich durchaus bei Carradine und McDonald noch. Jedoch fände ich wie gesagt eine Draft, die etwas weniger Hall of Fame oder Bust ist durchaus gut...

Zitat von: Sean am Fr,  1. Mai. ’15, 12:21

Zitat von: frontmode am Fr,  1. Mai. ’15, 12:05

Zitat von: Sean am Fr,  1. Mai. ’15, 11:51
Was passiert eigendlich, wenn man in einer Runde (oder mehreren) keinen Spieler verpflichtet? Verfallen die Drafts dann, oder kann man die mit in die nächste Saison nehmen?

Du bleibst weiterhin "on the clock", bis Du den Pick machst (alle anderen Picken aber ganz normal weiter). Wenn Du nicht pickst, verfallen sie. Eine Übertragung geht nicht.

OK, danke.
Man könnte aber mit nem anderen Club tauschen, oder? Also z.B. mit den Colts unseren Pick in Runde 4 der Saison 2015 mit dem Pick von denen in Runde 4 (oder sonst einen) im Jahr 2016 tauschen?

Genau... Bin jetzt nicht mehr ganz sicher, ob der Startpunkt der Start des Ligajahres ist oder der Start der Draft, aber man kann ab diesem Zeitpunkt Picks von 3 Jahren traden, wenn ich mich nicht irre.

2015 sind dies also 2015, 2016 und 2017 Picks

Dabei ist natürlich der Pick des aktuellen Jahres mehr wert als ein Zukünftiger. Oft gilt da die Faustregel "dieses Jahr = nächstes Jahr minus 1 Runde" also ein 2015 2nd Rd Pick wird oft wie ein 2016 1st Rd Pick bewertet, weil man ja nicht weiss, welche Spieler da sind und wie früh oder spät man pickt.

In der Draft hast du ab dem Zeitpunkt wo du on the clock bist, die Möglichkeit einen Pick zu tätigen. Wenn du in der Zeit keinen Pick machst, kommt das nächste Team an die Reihe, wobei du deinen Pick jederzeit nachholen kannst. Trades kannst du zu einem beliebigen Zeitpunkt tätigen, wobei halt meist gewartet wird, bis man otc ist.

Um an Plummer anzuschliessen: Auch ich verstehe die Aufregung nicht so ganz. Tomsula sagte noch am Draftabend, Armstead werde in dieser Saison nicht notwendigerweise gebraucht, weil er habe genug Qualität. Also heisst dieser Pick eben nicht, dass Carradine und Dial schon abgeschrieben sind.
Wenn ich mir ein Übergangsjahr Zeit gebe, in dem die Niners sowieso nicht so viel reissen werden, dann macht der Pick für mich schon Sinn: Passt zu 100 Prozent ins System, bringt Potenzial nach oben mit wie kaum ein zweiter, und Tomsula hat bewiesen, dass er Spieler in sein System reinentwickeln kann. Das kann man doch ausprobieren?

Ich glaube, genau das ist das Problem.

Warum nicht einen Impect-Player holen, der das Team sofort besser macht? Die Saison wird schon schwierig genug, das hätte man sofortige Hilfe brauchen können. Und ein Projekt ist ein  Projekt - und kann schief gehen.

Zitat von: stig49 am Fr,  1. Mai. ’15, 13:08
Um an Plummer anzuschliessen: Auch ich verstehe die Aufregung nicht so ganz. Tomsula sagte noch am Draftabend, Armstead werde in dieser Saison nicht notwendigerweise gebraucht, weil er habe genug Qualität. Also heisst dieser Pick eben nicht, dass Carradine und Dial schon abgeschrieben sind.
Wenn ich mir ein Übergangsjahr Zeit gebe, in dem die Niners sowieso nicht so viel reissen werden, dann macht der Pick für mich schon Sinn: Passt zu 100 Prozent ins System, bringt Potenzial nach oben mit wie kaum ein zweiter, und Tomsula hat bewiesen, dass er Spieler in sein System reinentwickeln kann. Das kann man doch ausprobieren?

Aber ist das der Sinn eines Picks in Runde 1??

Zitat von: reagan - The Left Hand am Fr,  1. Mai. ’15, 13:29

Zitat von: stig49 am Fr,  1. Mai. ’15, 13:08
Um an Plummer anzuschliessen: Auch ich verstehe die Aufregung nicht so ganz. Tomsula sagte noch am Draftabend, Armstead werde in dieser Saison nicht notwendigerweise gebraucht, weil er habe genug Qualität. Also heisst dieser Pick eben nicht, dass Carradine und Dial schon abgeschrieben sind.
Wenn ich mir ein Übergangsjahr Zeit gebe, in dem die Niners sowieso nicht so viel reissen werden, dann macht der Pick für mich schon Sinn: Passt zu 100 Prozent ins System, bringt Potenzial nach oben mit wie kaum ein zweiter, und Tomsula hat bewiesen, dass er Spieler in sein System reinentwickeln kann. Das kann man doch ausprobieren?

Aber ist das der Sinn eines Picks in Runde 1??

Andersrum gefragt: Hätte man ihn in der zweiten Runde bekommen? Falls nicht, ist er ein Firstroundpick.

Aber eben ein wirklich guter für die 49ers....

Zitat von: frontmode am Fr,  1. Mai. ’15, 11:49
Er war bei so vielen Rankings ganz oben, dass ich hoffe, dieser Pick schlägt am Ende ein. Daher passen für mich die Vergleiche mit Jenkins und Balmer nicht, die kamen quasi aus dem Nirgendwo.

Ich verstehe die Position und auch die Denke hinter dem Pick, aber ein anderer wäre mir doch lieber gewesen.

Bei Jenkins gebe ich dir Recht, aber Balmer wurde durchaus ähnlich bewertet und ging oft in diesem Pick-Bereich, teilweise sogar noch eher bei Mock Drafts seinerzeit. Er wurde auch als raw gesehen, aber mit Riesen-Upside und sehr guten, physischen Maßen. Ergebnis ist bekannt. Ich finde in unserer Situation kann man sich in Runde 1 wenig Impact nicht mehr erlauben, vor allem, wenn man jemand wie Johnson sicher haben hätte können und der auch auf dem eigenen Board wohl weit oben stand. Da muss ich meiner Meinung den BPA im größten Need-Bereich ohne Downtrade bevorzugen. Wahrscheinlich wäre auch Parker zu einem vernünftigen Preis möglich gewesen. Ich sehe schon Parker, Johnson, Peters und Erving (alles meine Favs in dem Bereich bei dem Draft-Verlauf) recht schnell einschlagen und wir können hoffen, dass Armstead jemals sein Potenzial abruft. Zu seinen Rankings:

Mayock wurde erwähnt, das ist für mich auch etwas widersprüchlich. Bei nfl.com ist der dritte DLiner, Boylhart gibt im ein Zweitrunden-Grade und bei Tony Pauline (Draft-Insider) ist  er der sechste D-Liner (Runde 1-2 Grade). Alle berufen sich auf das, was man noch nicht in Aktion gesehen hat. Viel Upside. Heißt ja auch, dass da noch Luft nach oben ist . Nawrocki ehemals PFT hat ihn an 6 bei den D-Linern und ein Scout meint über ihn:

ZitatI graded him at the bottom of (the first round). I just think his motor needs to go on a more consistent basis if you're going to pull the trigger and take him earlier. I thought that was the missing factor. ...The big knock on him is that he is not a worker, but he hustled a lot in the national championship game. He is a perfect five-technique. For as tall as he is, he can anchor.

Pass rush geht von ihm wohl auch wenig aus. Ich weiß nicht, bottom First Round kann man das vielleicht noch machen, da stehen auch Top-Teams, die sich das leisten können, aber ich hatte viele andere, siehe oben, vor einem solchen Projekt auf dem Zettel. Für ist Armstead eher ein poor mans Tyson Jackson und das ging bekanntlich auch eher in die Hose.

Wenn man das bei einem Jalen Collins in Runde 2 macht, gerne. In Runde 1 wäre Johnson oder Erving zumindest aus meiner Sicht wesentlich besser gewesen. Auch Peters.

Die 49ers brauchen in ihrer Division aber eher eine gute Laufverteidigung als Passrush.

Zitat von: Diabolo am Fr,  1. Mai. ’15, 13:51
Die 49ers brauchen in ihrer Division aber eher eine gute Laufverteidigung als Passrush.

Mit Gurley in St Louis jetzt noch mehr

Und die garantiert Armstead unmittelbar? Ich glaube nicht, da kann man auch andere Wege gehen und von so einem Spieler erwarte ich mir auch etwas Pass Rush Gefahr. Justin kann auch beides. Da hätte man dann eher auf Shelton oder Brown abzielen müssen. Davon abgesehen sind Eddie Goldman, Carl Davis und Jordan Phillips jetzt noch zu haben und die erfüllen diesen Zweck auch bzw. wahrscheinlich sogar eher als "raw Armstead". Da mag der Horizont zwar grenzenlos erscheinen, aber ihm muss man erst einmal fliegen lernen . Hätte man Parker, Johnson, Peters oder Erving, dann wohl gleich Impact und ab Runde 2 könnte man dieses Problem vernünftig angehen.

Der strategische Vergleich mit der Division ist auch sinnvoll und nachvollziehbar. Aktuell braucht man ihn nicht sagt selbst der HC. Ich frage mich nach wie vor wer dieses Jahr bei uns die gegnerischen Pässe verteidigen wird. Da habe ich fest mit dem pick in Runde 1 gerechnet. Hier hat man eine echte Baustelle, vor allem weil man in Runde 2 garantiert auf LB geht.

Zitat von: Zacharry am Fr,  1. Mai. ’15, 10:18

Zitat von: MoRe99 am Fr,  1. Mai. ’15, 05:00
Der hat mMn eine Menge Potenzial, ein Big Bust zu werden. Ich hoffe wirklich sehr, dass Baalke die ganz große Ahnung hatte mit ihm und wir alle nur totale Nixblicker sind. Aktuell ist das, finde ich, der schlechteste Pick der bisherigen Draft.

Kentwan Balmer.....

Naja nach dem Draft von Palmer sagte glaube ich Mayock,... some people call him a one year wonder !!

Diesmal ist Mayock voll des Lobes !