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Boone bleibt auch dem Camp fern

Begonnen von zugschef, Mo, 14. Jul. ’14, 20:36

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zugschef

Alex Boone, der Right Guard der 49ers, will einen neuen Vertrag und er soll laut Matt Maiocco (CSN Bay Area) dem Training Camp fernbleiben, solange er keinen neuen bekommt.

Der 27-Jährige ist noch zwei Jahre unter Vertrag; sein Gehalt beträgt heuer 2 und nächste Saison 1,2 Millionen Dollar.

Sollte Boone nicht zum Camp erscheinen, können die 49ers ihm Strafzahlungen von bis zu 30 000 Dollar pro Tag auferlegen. Die 49ers scheinen sich außerdem zu weigern über einen neuen Deal auch nur zu verhandeln, solange Boone nicht zum Team stößt.

Von Tight End Vernon Davis, der so wie Boone dem freiwilligen und dem verpflichtenden Teil des Minicamps fernblieb, wird erwartet, dass er zu Beginn des Training Camps beim Team ist.

Das Training Camp der 49ers beginnt am Mittwoch, den 23. Juli.

Quelle: Mike Wilkening (ProFootballTalk.com; 12.07.14)

Cordovan

Boone versteh ich nicht. Er hatte eine "front-loaded" Vertrag mit jetzt noch 2 Jahren Restdauer. Wenn die 9ers Boone jetzt einen neuen Vertrag geben, macht das doch Schule und andere Spieler kommen womöglich auch auf die Idee - hey da geht doch was.... Die 9ers hatten ihn Boone vertrauen, als er sozusagen am Boden war und ihm da keinen schlechten Deal angeboten - und jetzt....

Fakt ist für mich - er schadet sich damit selber am meisten....Auf seiner Position gibt es mehr Spieler im Team die einspringen können....
Erst wenn eine Mücke auf deinen Hoden landet, wirst du lernen Probleme ohne Gewalt zu lösen. - Konfuzius.

Flames1848

Weiss einer warum Davis nicht zum Camp erschien?
Some guys practice like all-Americans but they can't play! - Joe Montana

sidious

Sehe ihn ja eigentlich ganz gern, aber bei einem solchen Verhalten, sollen sie ihm ruhig die maximal mögliche Strafe pro Tag auferlegen...
Denke da haben wir auch 1-2 alternativen zu ihm auf dem Roster!

Goldpick

#4
Zitat von: Flames1848 am Mo, 14. Jul. ’14, 22:28
Weiss einer warum Davis nicht zum Camp erschien?

Wieso nicht erschien? Das Camp um das es geht kommt erst noch.
Bisher hat sich an der Aussage von Davis im letzten interview noch nichts geändert ...

Siehe auch Antwort 42 in folgendem thread.

http://49ersfanzone.net/fanzone/49ers-news-zone/davis-kommt-zum-mandatory-minicamp-boone-nicht/msg303516/#msg303516


Zitat von: sidious am Mo, 14. Jul. ’14, 22:30
Sehe ihn ja eigentlich ganz gern, aber bei einem solchen Verhalten, sollen sie ihm ruhig die maximal mögliche Strafe pro Tag auferlegen...
Denke da haben wir auch 1-2 alternativen zu ihm auf dem Roster!

Welches Verhalten, Boone oder Davis?

Zitat von: Cordovan
Boone versteh ich nicht. Er hatte eine "front-loaded" Vertrag mit jetzt noch 2 Jahren Restdauer. Wenn die 9ers Boone jetzt einen neuen Vertrag geben, macht das doch Schule und andere Spieler kommen womöglich auch auf die Idee - hey da geht doch was.... Die 9ers hatten ihn Boone vertrauen, als er sozusagen am Boden war und ihm da keinen schlechten Deal angeboten - und jetzt....

Boone hat sich den Platz unter die Top Guards hart erarbeitet und das er solche Leistungen bringt war so nicht zu erwarten , vorallem nicht als der Vertrag vereinbart wurde.

Und wenn andere Spieler meinen da geht noch was, dann müssen sie das anhand ihrer Entwicklung und Leistung erstmal beweisen, Boone hat das durchaus getan.

Cordovan

@Goldpick:

Ich geb dir durchaus Recht. Boone hat schon was am Kasten, aber seine Verhandlungsposition ist nun mal nicht die Beste! - Und ich denke schon, dass hier die 9ers (falls es wirklich Hart-auf-Hart kommt) die besseren Karten haben.
Erst wenn eine Mücke auf deinen Hoden landet, wirst du lernen Probleme ohne Gewalt zu lösen. - Konfuzius.

IamNINER

Die Frage wurde schon mal korrekt gestellt. Wie lange soll Boone dankbar sein, dass die 49ers an ihn gegalaubt haben. Er ist ein Top Guard. Diese werden aber von den 49ers selten hoch bezahlt.

Die Frage ist: Ist einer der Backups fähig eine ähnliche Performance zu bieten. Dann kann man stur bleiben. Ansonsten wäre es vielleicht sinnvoll zumindest einen Guard länger zu binden.
2017 1st Rd get Myles Garrett, trade for Christian McCaffrey Sign Kyle and John and let them do their thing...

MyQuestFor32: 49ers, Lions, Patriots, Eagles, Seahawks, Rams, Jets, Raiders, Panthers, Cardinals, Broncos, Jaguars, Packers, Chargers, Titans

Goldpick

#7
Zitat von: IamNINERWie lange soll Boone dankbar sein, dass die 49ers an ihn gegalaubt haben.

So ist es, im Football wird häufig aus Sicht eines Franchise argumentiert und Spieler und ihre Abhängigkeiten werden nicht gesehen.

Es geht einfach nur darum ob man fair mit erbrachten Leistungen umgeht und ob man als Profi auch mal was dazu sagen darf wenn man sich schon länger an ein Franchise bindet.

In der Regel kommt man vom College direkt in den Trainingsraum,  ein Agent kümmert sich um das Geschäftliche und alles was man darf ist sich an ein Franchise binden und Ja oder Nein zu einem Angebot sagen, auch wenn man selbst weiss das man im Laufe der Zeit vielleicht viel mehr wert sein wird.

Es kann auch immer vorkommen das ein Franchise nächstes Jahr nicht mehr soviel zahlt wie es vertraglich vereinbart war, und dies zum Beispiel mit einer neuen Salary Cap begründet wird. Das ist dann kein Vertragsbruch sondern eine rechtlich sehr Franchisefreundliche Regelung in der NFL. Das Risiko liegt also immer beim Spieler gekürzt zu werden.

Ich kann gut verstehen weshalb ein Profi nicht immer zur Arbeit kommt, weil er nämlich nicht mal eben den Arbeitgeber wechseln kann und auch keine Gewerkschaft hinter sich hat, die einem Streikrecht für neue Verhandlungen ermöglicht. Also gibt es eben holdouts in denen Spieler das alles selbst in die Hand nehmen. Aber auch das muss man sich als Spieler erstmal leisten können, sonst haben sie noch ganz andere Probleme zumindest dann wenn das Training mandatory wird.

Tatsache ist, das die meisten Spieler Vollgas geben und die 49ers ein verdammt teures Roster haben in dem auch Einzelleistungen vollbracht werden die höher als die Erwartungen lagen. Also soll man auch das Recht für Neuverhandlungen haben. Ob es immer angemessen ist muss man halt je nach Spieler sehen. Ein holdout hat nicht immer was mit Grosskotzigkeit oder Gier des Spielers zutun, sondern damit sich auf andere Weise ein Gehör zu verschaffen und auf sich aufmerksam zu machen für die Wertschätzung der erbrachten Leistungen.

Flames1848

Zitat von: Goldpick am Mo, 14. Jul. ’14, 22:49
Zitat von: Flames1848 am Mo, 14. Jul. ’14, 22:28
Weiss einer warum Davis nicht zum Camp erschien?

Wieso nicht erschien? Das Camp um das es geht kommt erst noch.
Bisher hat sich an der Aussage von Davis im letzten interview noch nichts geändert ...

Siehe auch Antwort 42 in folgendem thread.

http://49ersfanzone.net/fanzone/49ers-news-zone/davis-kommt-zum-mandatory-minicamp-boone-nicht/msg303516/#msg303516


Zitat von: sidious am Mo, 14. Jul. ’14, 22:30
Sehe ihn ja eigentlich ganz gern, aber bei einem solchen Verhalten, sollen sie ihm ruhig die maximal mögliche Strafe pro Tag auferlegen...
Denke da haben wir auch 1-2 alternativen zu ihm auf dem Roster!

Welches Verhalten, Boone oder Davis?

Zitat von: Cordovan
Boone versteh ich nicht. Er hatte eine "front-loaded" Vertrag mit jetzt noch 2 Jahren Restdauer. Wenn die 9ers Boone jetzt einen neuen Vertrag geben, macht das doch Schule und andere Spieler kommen womöglich auch auf die Idee - hey da geht doch was.... Die 9ers hatten ihn Boone vertrauen, als er sozusagen am Boden war und ihm da keinen schlechten Deal angeboten - und jetzt....

Boone hat sich den Platz unter die Top Guards hart erarbeitet und das er solche Leistungen bringt war so nicht zu erwarten , vorallem nicht als der Vertrag vereinbart wurde.

Und wenn andere Spieler meinen da geht noch was, dann müssen sie das anhand ihrer Entwicklung und Leistung erstmal beweisen, Boone hat das durchaus getan.

Ich meinte das Camp hier:

ZitatVon Tight End Vernon Davis, der so wie Boone dem freiwilligen und dem verpflichtenden Teil des Minicamps fernblieb, wird erwartet, dass er zu Beginn des Training Camps beim Team ist.

Ist Davis auch im Vertragspoker oder warum?
Some guys practice like all-Americans but they can't play! - Joe Montana

stig49

Da gibt es eigentlich noch einen uralten Grundsatz: Vertrag ist Vertrag. Und die Spieler kennen die Regeln, wenn sie ihren Vertrag unterschreiben. Das hat Boone damals übrigens relativ freudig getan.

Goldpick

#10
Zitat von: stig49
Da gibt es eigentlich noch einen uralten Grundsatz: Vertrag ist Vertrag. Und die Spieler kennen die Regeln, wenn sie ihren Vertrag unterschreiben. Das hat Boone damals übrigens relativ freudig getan.

Ganz so einfach kann man es sich in der NFL nicht machen, warum habe ich im letzten Beitrag erklärt.

Zitat von: Flames1848 am Di, 15. Jul. ’14, 01:05

Ich meinte das Camp hier:

ZitatVon Tight End Vernon Davis, der so wie Boone dem freiwilligen und dem verpflichtenden Teil des Minicamps fernblieb, wird erwartet, dass er zu Beginn des Training Camps beim Team ist.

Ist Davis auch im Vertragspoker oder warum?

Wie bereits erklärt und verlinkt wurde ist Davis da schon etwas zurück gerudert.
Seine Situation kann man nicht mit Boone vergleichen, und das weiss er auch.

sf49er

Eine ganz kniffelige Situation für das FO.
Boone ist mMn einer der besten Guards der Liga und mit den 3,2 Mio für seine Fähigkeiten unterbezahlt.
Mal sehen, ob sie sich bald einigen können. Ich würde nicht auf ihn verzichten wollen!

zugschef

Die 49ers werden genau nichts tun. Boone kann sich seinen Holdout ja noch nichtmal leisten. 30 000 pro Tag drückt er vielleicht eine Woche durch, dann is er blank. Es gibt auch viel zu viel Tiefe auf seiner Position. Würde mich gar nicht wundern, wenn er letztlich ganz einfach für einen Draftpick (vierte Runde) an ein anderes Team, dessen Guard oder Tackle sich verletzt, verscherbelt wird.

Cordovan

#13
Zitat von: Goldpick am Di, 15. Jul. ’14, 08:00
Zitat von: stig49
Da gibt es eigentlich noch einen uralten Grundsatz: Vertrag ist Vertrag. Und die Spieler kennen die Regeln, wenn sie ihren Vertrag unterschreiben. Das hat Boone damals übrigens relativ freudig getan.

Ganz so einfach kann man es sich in der NFL nicht machen, warum habe ich im letzten Beitrag erklärt.

Zitat von: Flames1848 am Di, 15. Jul. ’14, 01:05

Ich meinte das Camp hier:

ZitatVon Tight End Vernon Davis, der so wie Boone dem freiwilligen und dem verpflichtenden Teil des Minicamps fernblieb, wird erwartet, dass er zu Beginn des Training Camps beim Team ist.

Ist Davis auch im Vertragspoker oder warum?

Wie bereits erklärt und verlinkt wurde ist Davis da schon etwas zurück gerudert.
Seine Situation kann man nicht mit Boone vergleichen, und das weiss er auch.
Sorry Goldpick! Hab irrtümlich deinen Eintrag geändert -hab dies aber wieder rückgängig gemacht (deshalb steht bei dir jetzt geändert von Cordovan!! :-[

Jetzt aber:

Davis hätte doch viel bessere Karte im Vertragspoker als Boone! McDonald kann ihm ja nicht mal ansatzweise das Wasser reichen. Es wäre eine herbe Schwächung für die 9ers, wenn man mit McDonald anstatt mit Davis als Starter in die Regular-Season gehen müsste...- und das weiß Davis!

Bei Boone seh ich das ähnlich wie Zugschef, wenn der sich noch lange spielt - ist er weg.
Erst wenn eine Mücke auf deinen Hoden landet, wirst du lernen Probleme ohne Gewalt zu lösen. - Konfuzius.

bernd.urban

Zitat von: stig49 am Di, 15. Jul. ’14, 06:33
Da gibt es eigentlich noch einen uralten Grundsatz: Vertrag ist Vertrag.

Das sieht der Jurist in mir ähnlich...  8)

Problem ist nur, je mehr "Extrawürsteln" man einigen Spielern zubilligt (weil man es will oder teilweise auch muss) desto mehr Spieler wollen natürlich auch ein größeres Stück vom Kuchen abhaben

zugschef

Zitat von: bernd.urban am Di, 15. Jul. ’14, 15:43
Zitat von: stig49 am Di, 15. Jul. ’14, 06:33
Da gibt es eigentlich noch einen uralten Grundsatz: Vertrag ist Vertrag.
Das sieht der Jurist in mir ähnlich...  8)
Du bist aber ein seltsamer Jurist. Ich dachte für Juristen sind Verträge da, um gebrochen zu werden. ;-)

bernd.urban

Zitat von: zugschef am Di, 15. Jul. ’14, 15:55
Du bist aber ein seltsamer Jurist. Ich dachte für Juristen sind Verträge da, um gebrochen zu werden. ;-)

Das läuft folgendermaßen:
Jurist 1 schreibt den Vertrag.
Jurist 2 liest den Vertrag und reklamiert Änderungen hinein.
Jurist 3 prüft den geänderten Vertrag und segnet ihn ab (Sollte er sich nicht sicher sein, dann werden natürlich noch Jurist 3.1 und Jurist 3.2 befragt)
Dann wird der Vertag unterschrieben.
Nach einiger Zeit will eine Vertragspartei den Vertrag auflösen und befragt Jurist 1 wie das geht.
Jurist 1 kann sich weder erinnern, wie er den Ursprünglichen Vertrag gemeint hatte, noch wie die Änderungen zustande kamen.
Jurist 4 greift also ein und interpretiert den Vertrag neu.
Jurist 2 lässt sich das nicht gefallen (schließlich hängt er aus sentimentalen Gründen an seinen Änderungen) und lässt Jurist 5 ein Gutachten erstellen.
In einem Zivilverfahren (läuft ähnlich wie auf dem Basar in Istanbul) einigt man sich dann - oder nicht. Dafür gibts ja dann Jurist 6, der sagt wer von Anfang an recht hatte.
Und je nachdem ob vom Vertrag Europarecht berührt wurde (Jurist 7) oder gar im Zuge der Streitigkeiten jemand verletzt wurde (Jurist 8 ) kommen dann weiter Juristen dazu bis die Sachlage (und alle anderen Katastrophen die rundherum entstanden sind) endgültig geklärt ist...

So easy ist das mit den Verträgen... ;)

Goldpick

#17
Zitat von: Cordovan
Davis hätte doch viel bessere Karte im Vertragspoker als Boone! McDonald kann ihm ja nicht mal ansatzweise das Wasser reichen. Es wäre eine herbe Schwächung für die 9ers, wenn man mit McDonald anstatt mit Davis als Starter in die Regular-Season gehen müsste...- und das weiß Davis!

McDonald ist für mich auch keine Option aber Derek Carrier könnte in naher Zukunft eine werden. Er hat Fortschritte gemacht und scheint im direkten Vergleich zu Celek und McDonald auf der Überholspur zu bleiben.

Aber über einen Ersatz braucht man sich bei Davis zur Zeit keine Sorgen machen, ich nehme erstmal nur das zur Kenntnis was Davis gesagt hat. Solange gibt es für mich keinen Grund zu glauben, das er am 23. Juli nicht zum Training erscheint.
"At the end of the day, if I don't get the deal, at least I tried and I put my foot down," Davis said via CSN Bay Area. "If I don't get it at the moment, I'm not going to lose any sleep."

Mit den Forderungen von Boone kann man das auch nicht vergleichen, er war noch nie da "oben", hat sich aber zwischenzeitlich weit über jegliche Erwartungen hinaus zu einem der besten guards entwickelt. Nur verdienen tut er immer noch nicht wie einer der Besten. Sein Wert ist auf jeden Fall gestiegen , daher sind Neuverhandlungen nachvollziehbar.

Zitat von: Cordovan
Fakt ist für mich - er schadet sich damit selber am meisten....Auf seiner Position gibt es mehr Spieler im Team die einspringen können....

Aber mit einer ganz anderen Qualität und Verlässlichkeit. Denn eins steht fest auf Boone konnte man sich bisher immer verlassen und er hat sich von unten nach ganz oben gearbeitet und ich würde ungerne auf jemanden wie ihn verzichten wollen.

Duke

Zitat von: zugschef am Di, 15. Jul. ’14, 08:19
Die 49ers werden genau nichts tun. Boone kann sich seinen Holdout ja noch nichtmal leisten. 30 000 pro Tag drückt er vielleicht eine Woche durch, dann is er blank. Es gibt auch viel zu viel Tiefe auf seiner Position. Würde mich gar nicht wundern, wenn er letztlich ganz einfach für einen Draftpick (vierte Runde) an ein anderes Team, dessen Guard oder Tackle sich verletzt, verscherbelt wird.
genau so schauts aus. boone spinnt einfach und überschätzt sich und seine eigentlich nicht vorhandene verhandlungsposition völlig. da hat ihm sicherlich sein agent einen floh ins ohr gesetzt.
Rattay is the only quarterback in NFL history to throw 3 consecutive passes all going for touchdowns (2007)

Tom Rathman

Zitat von: stig49 am Di, 15. Jul. ’14, 06:33
Da gibt es eigentlich noch einen uralten Grundsatz: Vertrag ist Vertrag. Und die Spieler kennen die Regeln, wenn sie ihren Vertrag unterschreiben. Das hat Boone damals übrigens relativ freudig getan.

So sehe ich das auch. Zu Beginn gab's das große Geld und viel Vertrauen und jetzt geht's nur noch um den Spieler und seinen Geldbeutel... er soll seinen Vertrag einhalten und gut.

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