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Zitat von: reagan - The Left Hand am Mi, 17. Okt. ’18, 19:36
Hin oder her. Das Ergebnis ist eine wieder mal vermeidbare Niederlage. Die Frage bei KS ist seit dem SB. Warum ändert er ein erfolgreiches Konzept auf der Zielgeraden?

Das haben IAmNiner mit seinem Zitat von Shanahan bzw. Picasso mit seiner Antwort doch ganz gut erklärt wie ich finde. Im letzten Viertel war der Lauf nur mehr bedingt erfolgreich, zudem hat Shanahan mit Runblitzes gerechnet, und er hat es ja selbst gesagt, gegen einen All-out Blitz gibt es eben nicht viele Runs, die funktionieren. Ich hätte auch gern zumindest einen Run gesehen, aber Shanahan's Argumentation machen seine Calls doch etwas verständlicher.

Zudem: Shanahan wollte auf Sieg spielen, und sich nicht nur in die Overtime retten, wo zum Schluss vielleicht doch nur wieder Rodgers den Ball bekommen hätte, und ich bin sehr froh, dass unser HC so denkt...

Weil du auch immer wieder gegen deine Tendenzen agieren musst. Ja das Laufspiel hat gut funktioniert, weshalb es ja auch zu erwarten war, dass die Packers tendenziell den Lauf verteidigen werden und so durch den Pass geschlagen werden können.

Playaction wäre daher sehr interessant gewesen, aber das nimmt Beathard auch wieder eine Sekunde weg.

Defensive snaps:
DeForest Buckner 65
Sheldon Day 45
Cassius Marsh 43
Ronald Blair 42
Earl Mitchell 34
Arik Armstead 31
Solomon Thomas 26

Prediction: Armstead wird noch getraded

Zitat von: IamNINER am Mi, 17. Okt. ’18, 14:13
Einige Überlegungen von Shanahan zu der Situation...

You called three passes in a row at the end when the Packers had no timeouts. In retrospect, did you do anything wrong or was it just an issue of execution there?

"I don't think it's just as simple as that. You're trying to win a game. Yeah, in hindsight when it's over, anytime something doesn't work, whether I like my play call or not, if it doesn't work, you always wish you did something different. So, those three plays at the end, I knew it was the first time we had thrown it on first down in three consecutive series. I think we got a seven-yard gain to [TE George] Kittle over the middle. Then, the next second-and-three, I felt pretty strongly that they were going to come after us and bring more than we could handle in the run game, which usually leaves open a very good slant window. That's what I thought was the best thing at the time. But, they tipped the ball. They tipped it and we didn't get a chance to complete it, which was unfortunate. If I were to have it back, yeah, I'd love to call something that worked. But, then when you get into third-and-three versus an all-out blitz, there's not many runs for that. That was the play that we didn't make right there and that's what happened. But, you're always concerned about giving it back to [Green Bay Packers QB] Aaron [Rodgers]. But, I thought we had a chance to win the game right there. I was pretty happy with, I know our defense struggled in the first half definitely. I was happy with how they rebounded in the second half and they gave us a chance on offense to put them away. I thought that was our biggest opportunity right there and we came up short."

Danke das hier auch einmal die Aussage und Denkweise von KS eingebracht wird.
Meistens geht es ja darum was Cohn so sagt.
Die Reporter stellen ja auch die selben Fragen wie wir. Da sollte man dann dem jeweils betroffenen die Chance geben zu erklären wie seine Sicht der Dinge ist.
Ich finde auch Saleh Interviews sind es wert gesehen zu werden.

Zitat von: Uthorr49 am Mi, 17. Okt. ’18, 22:43

Zitat von: IamNINER am Mi, 17. Okt. ’18, 14:13
Einige Überlegungen von Shanahan zu der Situation...

You called three passes in a row at the end when the Packers had no timeouts. In retrospect, did you do anything wrong or was it just an issue of execution there?

"I don't think it's just as simple as that. You're trying to win a game. Yeah, in hindsight when it's over, anytime something doesn't work, whether I like my play call or not, if it doesn't work, you always wish you did something different. So, those three plays at the end, I knew it was the first time we had thrown it on first down in three consecutive series. I think we got a seven-yard gain to [TE George] Kittle over the middle. Then, the next second-and-three, I felt pretty strongly that they were going to come after us and bring more than we could handle in the run game, which usually leaves open a very good slant window. That's what I thought was the best thing at the time. But, they tipped the ball. They tipped it and we didn't get a chance to complete it, which was unfortunate. If I were to have it back, yeah, I'd love to call something that worked. But, then when you get into third-and-three versus an all-out blitz, there's not many runs for that. That was the play that we didn't make right there and that's what happened. But, you're always concerned about giving it back to [Green Bay Packers QB] Aaron [Rodgers]. But, I thought we had a chance to win the game right there. I was pretty happy with, I know our defense struggled in the first half definitely. I was happy with how they rebounded in the second half and they gave us a chance on offense to put them away. I thought that was our biggest opportunity right there and we came up short."

Danke das hier auch einmal die Aussage und Denkweise von KS eingebracht wird.
Meistens geht es ja darum was Cohn so sagt.
Die Reporter stellen ja auch die selben Fragen wie wir. Da sollte man dann dem jeweils betroffenen die Chance geben zu erklären wie seine Sicht der Dinge ist.
Ich finde auch Saleh Interviews sind es wert gesehen zu werden.

Ich war im ersten Moment auch sauer bei diesen Calls und dachte, das kann doch so nicht sein...Ich war in dieser Situation echt gespannt, ob sie in der PK angesprochen wird und wie Kyle dies erklärt.

Zitat von: zugschef am Mi, 17. Okt. ’18, 16:30
Mir ist ein Coach lieber, der das macht, was am erfolgversprechenden ist. Und dass das in diesem Fall drei Pässe hintereinander (ohne Playaction) waren, bezweifle ich wegen der 150+ rushing Yards, der Field Position, der Zeit auf der Uhr und des Gegners.

So!
Dem ist nichts mehr hinzuzufügen.

Zitat von: snoopy am Do, 18. Okt. ’18, 08:02

Zitat von: zugschef am Mi, 17. Okt. ’18, 16:30
Mir ist ein Coach lieber, der das macht, was am erfolgversprechenden ist. Und dass das in diesem Fall drei Pässe hintereinander (ohne Playaction) waren, bezweifle ich wegen der 150+ rushing Yards, der Field Position, der Zeit auf der Uhr und des Gegners.

So!
Dem ist nichts mehr hinzuzufügen.

Doch: Wenn er in diesem Moment glaubt, dass ein Pass erfolgversprechender ist - und das sagt er ja - dann muss er passen. Hinterher kann man mit Wahrscheinlichkeiten argumentieren und en Coach zum Deppen erklären, aber das bringt nichts.

Als OC kannst Du daneben liegen, aber wenn ich einer wäre würde ich auch tun, was mir in diesem Moment das Sinnvollste erscheint.
Und wie schnell man da mal was macht, was man später vielleicht anders machen würde, weiss jeder PS-Spieler.

drum wäre ja interessant, wie ein HC entschieden hätte

Zitat von: stig49 am Do, 18. Okt. ’18, 10:40

Zitat von: snoopy am Do, 18. Okt. ’18, 08:02

Zitat von: zugschef am Mi, 17. Okt. ’18, 16:30
Mir ist ein Coach lieber, der das macht, was am erfolgversprechenden ist. Und dass das in diesem Fall drei Pässe hintereinander (ohne Playaction) waren, bezweifle ich wegen der 150+ rushing Yards, der Field Position, der Zeit auf der Uhr und des Gegners.

So!
Dem ist nichts mehr hinzuzufügen.

Doch: Wenn er in diesem Moment glaubt, dass ein Pass erfolgversprechender ist - und das sagt er ja - dann muss er passen. Hinterher kann man mit Wahrscheinlichkeiten argumentieren und en Coach zum Deppen erklären, aber das bringt nichts.

Als OC kannst Du daneben liegen, aber wenn ich einer wäre würde ich auch tun, was mir in diesem Moment das Sinnvollste erscheint.
Und wie schnell man da mal was macht, was man später vielleicht anders machen würde, weiss jeder PS-Spieler.

ja...ich speichere dann nicht ab 

Zitat von: silentsound am Do, 18. Okt. ’18, 11:24

Zitat von: stig49 am Do, 18. Okt. ’18, 10:40
Und wie schnell man da mal was macht, was man später vielleicht anders machen würde, weiss jeder PS-Spieler.

ja...ich speichere dann nicht ab 

  Made my day!   

Zitat von: reagan - The Left Hand am Do, 18. Okt. ’18, 11:11
drum wäre ja interessant, wie ein HC entschieden hätte

Im Super Bowl hat Quinn in der entscheidenden Phase Shanahan auch nicht zum Laufspiel genötigt. Auch hier auf dem Board wurde Shanahan dafür kritisiert. Warum gab es damals keine Kritik am HC, wenn jetzt plötzlich der HC derjenige ist, der zu entscheiden hat? 

Zitat von: reagan - The Left Hand am Do, 18. Okt. ’18, 11:11
drum wäre ja interessant, wie ein HC entschieden hätte

Für wen? Ich finde es ziemlich ermüdend.

Mir würde schon reichen, wenn er das richtige callt und nicht das,von dem er glaubt, dass es das richtige ist.

Was KS im SB gemacht hat, interessiert mich übrigens eher weniger, da wir nicht beteiligt waren. Insofern war ich da auch nicht so kritisch, denke ich.

Zitat von: snoopy am Do, 18. Okt. ’18, 12:24
Mir würde schon reichen, wenn er das richtige callt und nicht das,von dem er glaubt, dass es das richtige ist.

Was ist denn der richtige Call? Der, der am Ende den Erfolg bringt? Blöd nur, dass du das vorher nicht weißt. Deshalb musst du ja einen Call nehmen, von dem du überzeugt bist, dass er in dem Moment der richtige Call ist. Dabei kannst du mit deiner Einschätzung daneben liegen, oder das Play wird nicht gut ausgeführt, oder der Gegner macht das Play seines Lebens, mit dem niemand gerechnet hat.

Ob ein anderer Call der richtigere gewesen wäre werden wir halt nie erfahren. Vielleicht hätte es bei einem Lauf einen Fumble gegeben, den die Packers erobert hätten? Vielleicht hätte man beim Lauf fünf Yards verloren?

Wie der große Philosoph Loddarmaddäus schon sagte: Wäre, wäre, Fahrradkette!

Ich bin ehrlich und hab wie ich es live gesehen habe auch geflucht und geschrien (leise wegen der Uhrzeit  ) lauf doch, lauf doch. Wenn ich mir das aber so durch lese was hier geschrieben wird und was KS gesagt hat, finde ich, es war voll in Ordnung zwei mal zu Passen.
Ich selber rede ja auch immer, das man in solchen Momenten nicht immer laufen soll weil jeder damit rechnet, wie beim Fumble von Morris bei den Vikings. Wenn jeder von uns hier schon mit einem lauf gerechnet hat dann die Packers wohl auch von daher kann ich es gut verstehen das KS Pässe gecallt hat.
Weiter oben hat jemand geschrieben das ihm ein HC lieber ist der auf Sieg spielt als Konservative, da geh ich voll mit. Dieses mal hat es eben nicht geklappt dann eben beim nächsten Spiel.

Zitat von: Andy49ers am Do, 18. Okt. ’18, 13:51
Ich bin ehrlich und hab wie ich es live gesehen habe auch geflucht und geschrien (leise wegen der Uhrzeit  ) lauf doch, lauf doch. Wenn ich mir das aber so durch lese was hier geschrieben wird und was KS gesagt hat, finde ich, es war voll in Ordnung zwei mal zu Passen.
Ich selber rede ja auch immer, das man in solchen Momenten nicht immer laufen soll weil jeder damit rechnet, wie beim Fumble von Morris bei den Vikings. Wenn jeder von uns hier schon mit einem lauf gerechnet hat dann die Packers wohl auch von daher kann ich es gut verstehen das KS Pässe gecallt hat.
Weiter oben hat jemand geschrieben das ihm ein HC lieber ist der auf Sieg spielt als Konservative, da geh ich voll mit. Dieses mal hat es eben nicht geklappt dann eben beim nächsten Spiel.

dem ist nichts mehr hinzuzufügen!

Ist doch klar, dass ich das calle, von dem ich am meisten glaube, dass es funktioniert.
Darüber brauchen wir doch nicht diskutieren.

Also wirklich: jemand baut Mist und man entschuldigt es damit, dass er es halt nicht besser wusste? Das ist nett, aber fern von Professionalität. Und diese wird doch immer eingefordert.

Wenn KS aber wirklich gedacht hat, dass das die erfolgversprechensten Calls waren, dann verstehe ich die Welt nicht mehr und reihe mich zu den Leuten ein, die eine OC und HC fordern.

Kannst du die Erklärung von Shanahan wirklich ganz und gar nicht nachvollziehen?

Für mich lässt sich das wirklich gut mit dem erwarteten All out Runblitz erklären, dass man dann auf einen schnellen Pass geht. Dass man die PA weglässt um a) dem QB eine Verzögerung zu geben und b) weil man ja ohnehin mit Runblitz rechnete, ist für mich auch nachvollziehbar.

Shanahan wird sich deutlich mehr Gedanken zu den Tendenzen der Packers gemacht haben, als alle hier.

Ich verstehe, dass man spontan dachte, dass das echt miserabel gecallt war. Es ist auch völlig logisch, dass es unendlich viele weitere Optionen gab. Aber von unprofessionellem Playcalling oder Überforderung wegen dem zu sprechen... Da gehe ich nicht mit.

Natürlich kann ich das nachvollziehen.
Finde ich trotzdem weiterhin dämlich.
Es ging um Zeit und Feldposition. Da calle ich erst unbedingten Ballbesitz und die weiterlaufende Uhr. Natürlich kann auch mal ein Pass in so einem Drive eingebaut werden, aber selbst dann nur mit der Option, lieber zu überwerfen oder außerhalb der Pocket den Pass abzuschenken, aber niemals, niemals, niemals das, was er gecalllt hat. Ich habe so ähnlich vor einigen Jahren auch mal so ein Spiel verlorenen habe das auch so auf meine Kappe genommen. MEINE Entschuldigung ist das Ehrenamt und, dass ich HC,OC und STC war.

Bei der INT, die quasi ein Punt war, hatte Beathard bessere Optionen. Einerseits müssten wir präziser sein, welchen der Playcalls wir meinen, andererseits wärs mal interessant den zweiten und dritten Versuch genauer zu analysieren.