49ersFanZone.net

ich sehe das intentional grounding auch nicht sooo schlimm.  smiths entscheidung war hier zwar richtig schlecht (aehnlich wie matt ryans shovel pass zu seinem o-liner frueher im spiel), aber auch durch einen sack waeren wir wohl ebenfalls ausser fg-reichweite gewesen.

ueber clements muss ich mich immer noch giften.  mit dem ball dermassen lose herumzuspazieren, das geht einfach nicht.  soll er von mir aus joggen und seine vorderleute dirigieren; aber regel nummer 1 bleibt, den ball erstmal zu sichern – und was er in dieser hinsicht getan hat (bzw. nicht getan hat) war mehr als fahrlaessig.

richtig schwach fand ich uebrigens josh morgan, bis auf seinen wichtigen 3rd down catch beim letzten drive.  ansonsten hat er sich von seinen cbs immer dermassen vernaschen lassen, dass es gar nicht mehr lustig war.

der rest der offense: naja, bestenfalls durchschnitt.  es war zwar sehr erholsam, ein variableres playcalling zu sehen, aber richtig viel gebracht hat es dann trotzdem nicht.  das feld wurde zwar schoen vermehrt in die breite gezogen, aber es wurde zu wenig in die mittleren und tiefen distanzen versucht – obwohl man es doch so schoen aufgebaut hatte.  auch playactions wurden nur vor der pause sporadisch eingesetzt, und mit der fortdauer des spiels voellig »vergessen«.  schade drum.

Zitat von: Zacharry am Mo,  4. Okt. ’10, 08:57
das problem an dieser prevent D# ist, das man versucht durch eine tief gestaffelte secondary das big play zu verhindern. klingt ganz gut, wird von uns aber sehr schlecht ausgeführt. man kann gut sehen wie weit die secondary von ihren gegenspielern wegsteht.

versuchen, das big play zu verhindern und dabei die kurzen gains herzugeben ist das eine.  es hilft allerdings nix, wenn noch so viel zeit auf der uhr ist, dass der gegner auch ohne bomben ganz gut auskommen kann.  es wurde hier imho viel zu frueh umgestellt.

Zitat von: Real am Mo,  4. Okt. ’10, 08:58
Und wie kann man Nate Clements die Schuld am Fumble geben?

weil er den ball ueberhaupt nicht gesichert hat!  siehe bild im anhang – das spottet jeder beschreibung.  fuer sowas bekommst du in jeder liga eine auf den deckel.

Zitat von: igor am Mo,  4. Okt. ’10, 09:13

Zitat von: Real am Mo,  4. Okt. ’10, 08:58
Und wie kann man Nate Clements die Schuld am Fumble geben?

weil er den ball ueberhaupt nicht gesichert hat!  siehe bild im anhang – das spottet jeder beschreibung.  fuer sowas bekommst du in jeder liga eine auf den deckel.

Kann mir jemand sagen, warum sich Nummer 51 so passiv verhält und Clements nicht nach hinten absichert?

Edit: Hab mir die Szene grad nochmal angesehen. In dieser Situation geht jeder Spieler wie Clements auf den TD, um das Spiel zu entscheiden, zumal die Vorblocker sich gerade in Stellung bringen. Die Frage ist, warum er zu spät die zweite Hand auf den Ball bringt und wieso er nicht nach hinten abgesichert wird.

Zitat von: igor am Mo,  4. Okt. ’10, 09:06

Zitat von: Zacharry am Mo,  4. Okt. ’10, 08:57
das problem an dieser prevent D# ist, das man versucht durch eine tief gestaffelte secondary das big play zu verhindern. klingt ganz gut, wird von uns aber sehr schlecht ausgeführt. man kann gut sehen wie weit die secondary von ihren gegenspielern wegsteht.

versuchen, das big play zu verhindern und dabei die kurzen gains herzugeben ist das eine.  es hilft allerdings nix, wenn noch so viel zeit auf der uhr ist, dass der gegner auch ohne bomben ganz gut auskommen kann.  es wurde hier imho viel zu frueh umgestellt.

das ist ja genau der punkt. sowas spielt man eigentlich nur bei ausreichender führung um dem gegner die Zeit zu nehmen ohne das risiko eines big plays zu haben. und die falcons waren durchaus in der lage, aus den kurzen varianten 20+ yards zu machen. und es war immer deutlich zu sehen wir weit unsere DB's von ihren gegnern wegstanden. die safeties waren in dieser phase auch beide meilenweit vom geschehen entfernt. deswegen sage ich auch ganz klar, das wir ohne den fumble von clements ebenso verloren hätten, nur eben etwas früher.

zach

Brown und Haralson laufen beide hinter Nate hinterher, vor allem Brown ist in Reichweite und sieht Roddy White kommen, er war für ihn zuständig bei dem Play. Da MUSS ein Warnung kommen. Ich bleib dabei, der Fumble ist nicht die Schuld von Nate Clements.

Zitat von: Real am Mo,  4. Okt. ’10, 09:22
Brown und Haralson laufen beide hinter Nate hinterher, vor allem Brown ist in Reichweite und sieht Roddy White kommen, er war für ihn zuständig bei dem Play. Da MUSS ein Warnung kommen. Ich bleib dabei, der Fumble ist nicht die Schuld von Nate Clements.

doch, ist sie. er muss den ball festhalten. das tut er nicht. aber sicherlich war in diesem play die ausführung auch der anderen spieler nicht gut.

zach

Zitat von: Real am Mo,  4. Okt. ’10, 09:22
Brown und Haralson laufen beide hinter Nate hinterher, vor allem Brown ist in Reichweite und sieht Roddy White kommen, er war für ihn zuständig bei dem Play. Da MUSS ein Warnung kommen. Ich bleib dabei, der Fumble ist nicht die Schuld von Nate Clements.

wenn du bei rot ueber die strasse gehst und ueberfahren wirst, bist du in erster linie auch selbst schuld – und nicht, weil kein autofahrer dich nicht angehupt hat. ;-)

Zitat von: Zacharry am Mo,  4. Okt. ’10, 09:23

doch, ist sie. er muss den ball festhalten.

er ist kein running back, der das 50 mal am tag trainieren. er nimmt die zweite hand zu spät, als er getackelt wird, aber der tackle darf niemals passieren...

ich seh das so wie barrows und zitier ihn einfach:

ZitatBut every defender, especially a 10-year veteran, should have been thinking "slide down" given the field position and the clock and especially given what Bly - vilified for his bone-headed showboating last year - last season. Even if Clements had cruised into the end zone, the Falcons would have had 1:20 and all three time outs with which to try for a game-tying touchdown. Turning the ball over to the offense would have at the very least forced the Falcons to burn all three time outs and given the 49ers a four-point advantage.

Clements, by the way, ducked out of the locker room and was not available to talk to reporters. (Even kicker Owen Pochman manned up after his debacle in Arizona in 2003).

***************
Clements' mistake masks (somewhat) another interception-filled game by Alex Smith. The Falcons defensive game plan was to take away the deep passes and force a methodical 49ers drive in which they hoped Smith would make a mistake. In fact, he made two, forcing one pass - high and tipped - to Frank Gore and misreading a safety on the second.

Zitat von: Duke am Mo,  4. Okt. ’10, 09:26

Zitat von: Zacharry am Mo,  4. Okt. ’10, 09:23

doch, ist sie. er muss den ball festhalten.

er ist kein running back, der das 50 mal am tag trainieren. er nimmt die zweite hand zu spät, als er getackelt wird, aber der tackle darf niemals passieren...

ich sag ja das es unglücklich von allen beteiligten spielern war. aber jetzt zu behaupten clements sei unschuldig ist quatsch. er läuft zu langsam, der hält den ball nicht richtig fest, er orientiert sich schlecht. das kann man nun wirklich nicht wegdiskutieren. die D# war müde, es war ein hartes spiel und clements's unterstützer sind, siehe bild, im grunde alle zu weit weg. anyway: er hat den ball besser zu sichern, auch wenn er kein RB ist weiss er das ganz genau. das sind footballbasics, wenn du den ball hast halte ihn fest. punkt.

zach

Zitat von: zugschef am Mo,  4. Okt. ’10, 09:33
ich seh das so wie barrows und zitier ihn einfach:

ZitatBut every defender, especially a 10-year veteran, should have been thinking "slide down" given the field position and the clock and especially given what Bly - vilified for his bone-headed showboating last year - last season. Even if Clements had cruised into the end zone, the Falcons would have had 1:20 and all three time outs with which to try for a game-tying touchdown. Turning the ball over to the offense would have at the very least forced the Falcons to burn all three time outs and given the 49ers a four-point advantage.

Clements, by the way, ducked out of the locker room and was not available to talk to reporters. (Even kicker Owen Pochman manned up after his debacle in Arizona in 2003).

***************
Clements' mistake masks (somewhat) another interception-filled game by Alex Smith. The Falcons defensive game plan was to take away the deep passes and force a methodical 49ers drive in which they hoped Smith would make a mistake. In fact, he made two, forcing one pass - high and tipped - to Frank Gore and misreading a safety on the second.

besonders der letzte abschnitt ist interessant. die gegnerischen coaches bauen schon einen gameplan dahingehend, dass sie smith als fehlerfabrik einkalkulieren nach dem motto "macht euch keinen kopf, die haben alex smith als QB, den ein wenig unter druck setzen und wir haben keinen ärger mehr". klappt ja auch hervorragend. ohne worte. 

zach

Zitat von: zugschef am Mo,  4. Okt. ’10, 09:33
ich seh das so wie barrows und zitier ihn einfach:

ZitatBut every defender, especially a 10-year veteran, should have been thinking "slide down" given the field position and the clock and especially given what Bly - vilified for his bone-headed showboating last year - last season. Even if Clements had cruised into the end zone, the Falcons would have had 1:20 and all three time outs with which to try for a game-tying touchdown. Turning the ball over to the offense would have at the very least forced the Falcons to burn all three time outs and given the 49ers a four-point advantage.

alles richtig, aber wie gesagt, in dieser situation denkst du da nicht zwingend dran. eine chance auf einen td bekommt man als db nicht so oft.

@zach
er konnte nicht schneller laufen, weil er auf die vorblocker wartete. ich will ihn auch nicht von aller schuld freisprechen, aber ihm auch nicht die alleinige geben.

Zitat von: Real am Mo,  4. Okt. ’10, 08:58
Meiner Meinung nach muss Smith auch bei seiner ersten Int den Sack nehmen, viel zu überhastet geworfen. Und dann son Jump-Pass...sollte man eigentlich nur beim Handball machen sowas.


Und wie kann man Nate Clements die Schuld am Fumble geben? Schuld sind die anderen 10 Spieler neben ihm, die hätten ihn warnen müssen...ein "Hintermann!" gibts doch sicherlich nicht nur in Deutschland.
Und wenn das alles nichts hilft muss man halt mal seinen eigenen Teamkollegen anpacken und ihn auf den Boden ziehen.


Zu viel gewollt und alles verloren!

Haha, Hintermann - nicht schlecht
Gibt es aber wirklich nur im Rundball bis Verbandsliga
Im Football kanste das vergessen(vor allem bei dem Lärm).
Nene, den Fumble muss er sich diese Woche schon vorwerfen lassen.
Zu dem Zeitpnkt war es letzendlich dann wirklich mitentscheidend.
AS unmotivierter Wurf war egal - Ich denke jedoch zum ersten mal, dass der Junge uns wirklich nicht weiterbringt.
a) er ist kein richtiger Kerl
b) die langen Dinger sind zu ungenau
Insgeamt ist seine Leistung ok, aber halt nur ok !

Zitat von: Plummer50 am Mo,  4. Okt. ’10, 01:29
So eine Aktion darf einem so erfahrenen Spieler wie Clements nicht passieren. Vor allem wäre dieser Sieg so wichtig für die weitere Saison gewesen.

Aber das Spiel verloren hat er alleine mit Sicherheit nicht. Er war ja sogar der beste 49ers Spieler auf dem Feld bei diesem Spiel. Ohne seine Interception hätte man das Spiel auch verloren, es wäre aber weniger Ärgerlich gewesen.

Am Ende hatte für mich die Offense die größte Schuld an der Niederlage. Wenn man nur 7 Punkte mit der Offense macht, dann verliert fast jedes Spiel in dieser Liga. Das ist viel zu wenig. Das Playcalling hat mir besser gefallen, aber man hat sich immer wieder ins eigene Knie geschossen und einige schöne Drives zerstört durch irgendwelche Fehler. Die beiden Interceptions von Alex haben dem Team am Ende sehr geschadet.   

Man kann aber auf jeden Fall sagen, dass das Team gekämpft hat und definitiv nicht gegen den Coach gespielt hat. Man ist aber einfach zu dumm um Spiele zu gewinnen in diesem Jahr, so scheint es.

100% agree.

Und so traurig es ist, gestern habe ich nun endgültig mit Alex abgeschlossen. Das wird nix mehr.

Zitat von: snoopy am Mo,  4. Okt. ’10, 10:25
a) er ist kein richtiger Kerl
b) die langen Dinger sind zu ungenau
Insgeamt ist seine Leistung ok, aber halt nur ok !

zu punkt a) frag ich mich, woher du das so genau weißt... ;-)

zu b, das ist nicht das problem, das problem ist, dass seine kurzen würfe schon ungenau sind (siehe pass auf gore).

und ok ist seine leistung absolut nicht. 3 touchdowns und 7 interceptions ist unterirdisch.

Zitat von: Duke am Mo,  4. Okt. ’10, 10:12

Zitat von: zugschef am Mo,  4. Okt. ’10, 09:33
ich seh das so wie barrows und zitier ihn einfach:

ZitatBut every defender, especially a 10-year veteran, should have been thinking "slide down" given the field position and the clock and especially given what Bly - vilified for his bone-headed showboating last year - last season. Even if Clements had cruised into the end zone, the Falcons would have had 1:20 and all three time outs with which to try for a game-tying touchdown. Turning the ball over to the offense would have at the very least forced the Falcons to burn all three time outs and given the 49ers a four-point advantage.

alles richtig, aber wie gesagt, in dieser situation denkst du da nicht zwingend dran. eine chance auf einen td bekommt man als db nicht so oft.

@zach
er konnte nicht schneller laufen, weil er auf die vorblocker wartete. ich will ihn auch nicht von aller schuld freisprechen, aber ihm auch nicht die alleinige geben.

naja, wenn er merkt das sich seine blocks nicht gut entwickeln, und das taten sie ja nun wirklich nicht, und seine mitstreiter zu weit weg waren, was sie ja auch deutlich waren, muss er gas geben und so nahe an der sideline wie möglich gas geben, dann wird er bei einem kontakt vermutlich nur aus dem feld geworfen. oder aber er macht den cut ins infield, dann allerdingt wird er den tackle bekommen und er muss den ball festhalten. das ist im nachhinein sicher alles einfach gesagt, aber als 10 year veteran sollte er das aud dem ff können und verinnerlicht haben. das kann man erwarten. von daher klar sein fehler. aber wie gesagt, ich fand diesen fehler nicht spielentscheidend.

zach

Ich hab das Spiel nicht gesehen, aber 7 Punkte dieser offense sind definitiv inakzeptabel.

Jetzt vor diesem Hintergrund  auf Clements rumzuhacken, verkennt dann aber echt das Hauptproblem.

Naja, man darf bei all dem aber auch berücksichtigen, dass die Falcons keine Laufundschaft sind.

Die Leistung der Offense war gestern, inklusive PlayCallingm echt in Ordnung. Nicht berauschend, aber ok.

Nur leider hatten wir 3 Plays, alle bei guten Drives, die uns Punkte gekostet haben. Und 2 davon waren definitiv die Schuld von Alex.

Zitat von: zugschef am Mo,  4. Okt. ’10, 10:34

Zitat von: snoopy am Mo,  4. Okt. ’10, 10:25
a) er ist kein richtiger Kerl
b) die langen Dinger sind zu ungenau
Insgeamt ist seine Leistung ok, aber halt nur ok !

...und ok ist seine leistung absolut nicht. 3 touchdowns und 7 interceptions ist unterirdisch.

so ist es. und die ausredenfindung kann da gerne wieder auf hochtouren laufen, es ändert nichts an dem fakt das smith auf keinem nfl tauglichem level spielt...und das nun im 6. jahr. wenn ich mir da sam bradford ansehe, wie dieser sein schwaches team doch nach vorne bekommt und das nach nur 4 nfl spielen, dann ist das hochbeeindruckend. die 1st round QB's der letzten paar jahre sind fast alle schon jetzt erheblich besser als smith bei weitaus weniger erfahrung.

zach