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Das Thema Todesstrafe ist nicht nur heikel, sondern auch sehr emotional.

Gerade bei Kinderschändern, die dann ihre Opfer noch umbringen. Warum darf so ein Mensch weiterleben? Ein Mensch, der einem kleinen Kind wirklich alles genommen hat.

Weil der Verurteilte möglicherweise nicht der Täter ist?

Todesstrafe ist für mich komplett abzulehnen.
Klar wünscht man brutalen Mördern oder Kinderschändern irgendwo in der Wut den Tod, aber der Staat darf nicht nach Auge um Auge und Zahn um Zahn urteilen. Wenn ein Mitglied der Familie betroffen ist, wird man sicherlich keine klaren Gedanken fassen sondern nur wütend und traurig sein.
Liest man Berichte über die Foltern in Chile oder der Sowjetunion fragt man sich auch, wie man solche Menschen bestrafen solle außer mit derselben Grausamkeit.

Aber die USA haben gezeigt, wie ein Staat Unschuldige umbringt und zwar keine Einzelfälle. Eine Todesstrafe kann man nun mal nicht rückgängig machen. Und das Argument, die Todesstrafe sei teurer stimmt wenn die ganzen Verfahrenkosten einberechnet werden. Und was sind Henker für Menschen, wer möchte die als Staatsbedienstete haben?
Die Gesetze schaffen leider keine Gerechtigkeit, das war nie so und wird auch nie so sein.

Zitat von: Darkside am Fr, 19. Sep. ’08, 11:20
Weil der Verurteilte möglicherweise nicht der Täter ist?

Im Falle von Kindesmisshandlungen und Kindstötungen habe ich in jüngster Zeit keinen Justizirrtum erlebt.

@HeyJoe
Wie erfahren die Opfer dann Gerechtigkeit??? Wie kann der Schmerz der Hinterbliebenen gelindert werden? Mit Urlaub für den Mörder auf Kosten der Steuerzahler, zu denen die Hinterblieben ja paradoxerweise zählen?

Bist Du Veganer? Wenn nicht, fragst Du Dich dann auch bei jedem Steak das Du isst, was Schlachter und Fleischer für Menschen sind?

Zitat
@HeyJoe
Wie erfahren die Opfer dann Gerechtigkeit??? Wie kann der Schmerz der Hinterbliebenen gelindert werden? Mit Urlaub für den Mörder auf Kosten der Steuerzahler, zu denen die Hinterblieben ja paradoxerweise zählen?

Bist Du Veganer? Wenn nicht, fragst Du Dich dann auch bei jedem Steak das Du isst, was Schlachter und Fleischer für Menschen sind?

Sie erfahren keine Gerechtigkeit. Das muss man einfach einsehen, es gibt jedenfalls solange man lebt keine Gerechtigkeit. Den Schmerz den Eltern beim Verlust ihres Kindes empfinden kannst du nicht durch die Tötung des Verbrechers verschwinden lassen.
Und Gefängnis als Urlaub zu bezeichnen ist einfach nur doof. Jetzt kommen gleich die Geschichten, deutscher Knast ist ein Hotel usw. Wenns so ist, lass dich doch einsperren. Grade als Kinderschänder wird dein Leben im Knast wahrscheinlich noch schlimmer als der Tod.
Und wenn du keinen Unterschied zwischen Menschen und Tieren erkennst muss ich garnicht weiter mit dir reden, das ist Faschismus.

Hatte eigentlich einen längeren Kommentar schreiben wollen, aber nach dem hier:

Zitat von: HeyJoe am Fr, 19. Sep. ’08, 12:03
Und wenn du keinen Unterschied zwischen Menschen und Tieren erkennst muss ich garnicht weiter mit dir reden, das ist Faschismus.

spare ich mir das und beschränke mich hierauf:

@ all: wenn die Diskussion weiter in diese Richtung geht ist hier bald zu. Es ging im Eröffnungsposting darum, wer McCain und wer Obama wählen würde. Bleibt bitte bei dem Thema bzw. kommt zu dem Thema zurück. Für Diskussionen über Todesstrafe u.ä. gibt es bestimmt andere Foren, in denen ihr euch austoben könnt.

Zitat von: igor am Fr, 19. Sep. ’08, 09:04
guggst du hier: Fakten über die Todesstrafe in den USA auf seite 8.

okay: die hinrichtung selbst ist nicht so teuer; vor allem die verfahren kosten aber ein vielfaches.  freund google liefert eine schoene liste:

Zitat
Mehraufwand an Experten-Gutachten, Ermittlern, längere Verfahren, die Unterbringung der Jury, zwei getrennte Verhandlungen, Berufungsverfahren, Isolierung der Verurteilten in Hochsicherheits-Todestrakten, zusätzliches Wachpersonal, keine Möglichkeit zu arbeiten.

cheers =)
*igor*

--
GO NINERS!

"Ein Großteil der Kosten entsteht während der Verhandlungsphase. (Duke Universität,
Mai 1993)." Zitat aus obigem Link. Das ist ja erschreckend, mit welcher Sorglosigkeit oder Schlamperei Verfahren, die nur mit "Lebenslang" enden, geführt werden. 

Zitat von: MoRe99 am Fr, 19. Sep. ’08, 12:12
Hatte eigentlich einen längeren Kommentar schreiben wollen, aber nach dem hier:

Zitat von: HeyJoe am Fr, 19. Sep. ’08, 12:03
Und wenn du keinen Unterschied zwischen Menschen und Tieren erkennst muss ich garnicht weiter mit dir reden, das ist Faschismus.

spare ich mir das

Aber mit Maßnahmen der Boardführung nach dieser unverzeihlichen Entgleisung kann ich doch rechnen. Auf einen Gegenkommentar verzichte ich, das ist nicht mein Niveau.

back to topic:
Das E-Mail-Fach von Frau Palin ist von Hacker genackt worden. 

Zitat von: Duke am Fr, 19. Sep. ’08, 14:52
Aber mit Maßnahmen der Boardführung nach dieser unverzeihlichen Entgleisung kann ich doch rechnen.

Eine Reaktion wird es im Lauf des Wochenendes mit Sicherheit geben.

Zitat
back to topic:

Zitat
Das E-Mail-Fach von Frau Palin ist von Hacker genackt worden. 

Und der Hacker war anscheinend der Sohn eines demokratischen Abgeordneten im Parlament von Tennessee.

Zitat von: MoRe99 am Fr, 19. Sep. ’08, 18:52Und der Hacker war anscheinend der Sohn eines demokratischen Abgeordneten im Parlament von Tennessee.

Das waere sicher eher schlecht fuer die Demokraten. Eine willkommene Gelegenheit fuer die Palin vom eigentlich Inhalt (Verstoss gegen Regierungsrichtlinien) abzulenken und den Gegner schlecht aussehenzu lassen.

Schade, es laeuft mehr und mehr gegen Obama...

Die beiden Kandidaten attackieren sich gegenseitig.

McCain, ein Verfechter geringer staatlicher Kontrolle auf den Finanzmarkt, wird durch das 700-Milliarden-Dollar-Paket seines Parteifreundes Bush, mit dem der Staat sämtliche "faule" Hypotheken aufkaufen will, politisch in Bedrängnis gebracht. Er überspielt das mit Attacken gegen Obama, dem er die Schuld bzw. eine Mitschuld an der Finanzkrise attestiert, da er ja im Senat saß.
Obama kontert mit dem Hinweis darauf, wer von den beiden länger in Washington gesessen hätte. :-D

Zitat von: Duke am So, 21. Sep. ’08, 12:15
McCain ... überspielt das mit Attacken gegen Obama, dem er die Schuld bzw. eine Mitschuld an der Finanzkrise attestiert, da er ja im Senat saß.
Obama kontert mit dem Hinweis darauf, wer von den beiden länger in Washington gesessen hätte. :-D

Kindergarten ...

Zitat von: MoRe99 am So, 21. Sep. ’08, 12:17

Zitat von: Duke am So, 21. Sep. ’08, 12:15
McCain ... überspielt das mit Attacken gegen Obama, dem er die Schuld bzw. eine Mitschuld an der Finanzkrise attestiert, da er ja im Senat saß.
Obama kontert mit dem Hinweis darauf, wer von den beiden länger in Washington gesessen hätte. :-D

Kindergarten ...

Amis. 

Mal nebenbei: Frau Bundesmerkel trat auf einer Wahlkampfveranstaltung der ÖVP auf. Und da beschwor sie nicht die Einheit des Vaterlandes  , sondern sagte in etwa sinngemäß: "Die Schulden haben ausschließlich die Amis gemacht und von diesem Kreditsystem auch profitiert,  und jetzt werden die Schulden schön weltweit verteilt." Aber hallo, fetter Wirkungstreffer an Verbündete und Co.

Ist doch schön das Frau Bundesmerkel überhaupt mal was sinnvolles von sich gibt.

In dieser total fertischen Wirtschaftlichen Lage versuch ich mit allen Mittel mein zweites Haus zu kaufen & das dann zu vermieten.

In solch Situationen macht mann Knete...

BUY-BUY-BUY- 

Cash is KING!

Die Geheimwaffe Sarah Palin wird so langsam aber sicher zum Rohrkrepierer für McCain. Man beachte besonders das in dem Bericht verlinkte Video.

Wie sich Obama im TV-Duell präsentiert hat fand ich viel schlimmer, ein Demagoge sondersgleichen. "35 Prozent aller Amerikaner werden durch mich Steuererleichterungen haben." Toll! Und wie? Keine Antwort. Aber stets und ständig versuchen McCain lächerlich zu machen. Die Antwort, wie die Finanzierung einer "Krankenversicherung für alle Amerikaner" finanziert werden soll, blieb Obama bis heute auch schuldig. Erinnert mich an Lafontaine und Gysi in Deutschland. Wirklich gut klingende Versprechungen machen, aber keinen (vernünftigen) Plan, wie es finanziert werden soll. Naja, Populisten halt. 

Obama ist im Vergleich sicherlich der bessere Selbstdarsteller, wortgewandter, der bessere mediale Typ  usw. Wenn abernach einem TV-Duell von einem "unenstchieden" gesprochen wird, und das tun die Medien, dann ist das eine herbe Niederlage für Obama.

Zu Palin: Kann auch Taktik sein, wioe beim braven Soldaten Schweijk. Oder glaubt hier einer das in den USV jemand Governor werden kann, wenn er den IQ von Toastbrot hat? 

Zitat von: Duke am So, 28. Sep. ’08, 13:06
Zu Palin: Kann auch Taktik sein, wioe beim braven Soldaten Schweijk. Oder glaubt hier einer das in den USV jemand Governor werden kann, wenn er den IQ von Toastbrot hat? 

ich glaub, dass man da so sogar präsident werden kann... ;-)

Zitat von: zugschef am So, 28. Sep. ’08, 14:15

Zitat von: Duke am So, 28. Sep. ’08, 13:06
Zu Palin: Kann auch Taktik sein, wioe beim braven Soldaten Schweijk. Oder glaubt hier einer das in den USV jemand Governor werden kann, wenn er den IQ von Toastbrot hat? 

ich glaub, dass man da so sogar präsident werden kann... ;-)

eindeutig pro McCain.
So überzeugt wie ich bei uns SPD wähle, so wenig geht das rechts-links-Schema in den Staaten auf. McCain ist einfach der solidere Kandidat.

Niner