49ersFanZone.net

Zitat von: Diabolo am Mi,  2. Mär. ’11, 10:53

Zitat von: kicker am Mi,  2. Mär. ’11, 08:02Wann hat er die Tat begangen? Vielleicht kann man noch Jugendrecht dafür anwenden; dann wäre doch der Erziehungsgedanke im Vordergrund.

Den Doktortitel hat er sich 2007 "besorgt", da war er schon 5 Jahre im Bundestag - kann also nicht so wirklich als "Jugendsünde" abgetan werden.

Aber eigentlich hat er sich doch eher wie ein "dummer Junge" benommen.
Ich beschei... die ganze Welt; wird schon keiner merken.

De Maizière wird Nachfolger! Friedrich wird Innenminister. Fein.

Zitat von: Real am Mi,  2. Mär. ’11, 12:40
De Maizière wird Nachfolger!

(habs woanders schon geschrieben) hoffentlich wird kundus unter ihm kein zweites kursk, also hellhörig werden, wenn er panzer nach afghanistan schicken will.

erklärung: sein vater ulrich war generalstabsoffizier der 10. panzer-grenadier-division, die bei der verlorenen schlacht um kursk mit dabei war.

Na, dann wird er doch hoffentlich was gelernt haben.

Zitat von: Real am Mi,  2. Mär. ’11, 12:40
De Maizière wird Nachfolger! Friedrich wird Innenminister. Fein.

Jetzt sag' bloß, der Name "Friedrich" (also der des neuen Innenministers) hat dir schon vor dieser Meldung wirklich was gesagt ...    Wenn ja: 

Zitat von: MoRe99 am Mi,  2. Mär. ’11, 13:02

Zitat von: Real am Mi,  2. Mär. ’11, 12:40
De Maizière wird Nachfolger! Friedrich wird Innenminister. Fein.

Jetzt sag' bloß, der Name "Friedrich" (also der des neuen Innenministers) hat dir schon vor dieser Meldung wirklich was gesagt ...    Wenn ja: 

Ich wusste dass es ihn gibt! 

Zitat von: MoRe99 am Mi,  2. Mär. ’11, 00:26

Zitat von: MaybeDavis am Di,  1. Mär. ’11, 23:24
Mal ne Frage an die die sich damit beschäftigt haben... Hab das Thema nur am Rande verfolgt. Steht denn eigentlich fest das er vorsätzlich betrogen hat oder hatte er einfach nur die Quellenangaben vergessen, gepfuscht?

Weiss man das sicher?

Ich sag's mal so: wer so dermaßen viele Stellen in seiner Doktorarbeit hat, darunter bereits in der Einleitung (!) und sich dann ernsthaft darauf beruft, er habe "gravierende handwerkliche Fehler" gemacht, den kann ich nicht mehr für voll nehmen. Am Anfang dachte ich, es würde um drei, vier Stellen gehen. Das hätte ich durchaus verstanden und auch nicht für soooo gravierend gehalten. Aber so viele Seiten? Das GuttenPlag Wiki spricht - auch wenn das sicher ein wenig mit Vorsicht zu genießen ist - von folgendem:

Zitat
Auf 324 der 393 Seiten der Dissertation wurden bisher plagiierte Stellen gefunden. Dies entspricht 82.44%. Es sind nun 891 Plagiatfragmente aus über 120 verschiedenen Quellen mit zusammen 8.061 von insgesamt 16.325 Zeilen der Arbeit dokumentiert.

Quelle: GuttenPlag Wiki

Also, wenn das _keine_ Absicht ist, dann ist der Mensch geistig komplett umnachtet und total unfähig. Und dann ist er als Verteidigungsminister eine komplette Fehlbesetzung.

Alles klar, vielen Dank. Das hat zumindestens nichts mehr mit "vergessen" zu tun. Mal von Guttenberg abgesehn, muss den Prüfern der arbeit doch was aufgefallen sein... Das klingt ja fast so als ob die Uni da mitbeteiligt ist am Betrug. Soviel kann man doch nicht übersehn und das hätte doch auch Guttenberg wissen müssen... sehr kurios das ganze.

wer sagt uns, dass "guttenplag wiki" uns nicht absichtlich mit überzogenen darstellungen füttert? habt ihr überprüft, ob die ausführungen auf dieser seite auch wirklich stimmen?

kommt euch nicht spanisch vor, wie fix diese seite im netz war? und wieso konzentrieren sich die macher nur auf guttenberg?

ZitatZitat guttenplag wiki: Ziel ist die detaillierte Aufklärung der Umstände, unter denen die Dissertation entstanden ist

ich find das anrüchig und merkwürdig.

Zitat von: Duke am Mi,  2. Mär. ’11, 14:22
wer sagt uns, dass "guttenplag wiki" uns nicht absichtlich mit überzogenen darstellungen füttert? habt ihr überprüft, ob die ausführungen auf dieser seite auch wirklich stimmen?

Nicht selber, aber das Wiki ist immer im Fluss und sie schreiben es selber, dass sie alle Eingaben selber nochmal prüfen.

Zitat
kommt euch nicht spanisch vor, wie fix diese seite im netz war?

Ich rieche Verschwörungen ...   

Zitat
und wieso konzentrieren sich die macher nur auf guttenberg?

Ich zitiere mal das, was du selber zitiert hast:

ZitatZitat guttenplag wiki: Ziel ist die detaillierte Aufklärung der Umstände, unter denen die Dissertation entstanden ist

Außerdem:

Zitat
Ist es nicht unfair, einen Politiker herauszupicken, obwohl viele andere Ähnliches gemacht haben? Ist es nicht unfair, einen Politiker herauszupicken, obwohl viele andere Ähnliches gemacht haben?

Probleme können nur da bekämpft werden, wo sie bekannt sind.
Die besondere Dynamik, die dieser Fall entfaltet, hat zum einen natürlich damit zu tun, dass es einen so prominenten Politiker erwischt hat, zum anderen mit dem sich schnell abzeichnenden riesigen Umfang von "abgeschriebenen" Fremdtexten in der Arbeit.
Die Sache ist ganz klar auch von einer gewissen Anfangseuphorie getragen, denn es kommt hier zum ersten Mal zu dieser Form der kooperativen Aufarbeitung. Es ist gut vorstellbar, dass das Beispiel Schule macht, dass andere, vielleicht weniger spektakuläre Aufklärungsfälle folgen. Die Bereitschaft zur freiwilligen Recherchearbeit muss allerdings gut motiviert und organisiert sein. Da alle Beteiligten freiwillig dabei sind, gibt es kein Recht, sie zu kostenloser Recherchearbeit zu verpflichten. Wer die Dokumentation eines weiteren Falles wünscht, muss einen entsprechenden Anfang tun.
Im Übrigen sollte man nicht Unrecht mit anderem Unrecht begründen.

Zitat
Quelle: GuttenPlag Wiki FAQ

Zitat
ich find das anrüchig und merkwürdig.

Ich finde, es ist ein Beweis dafür, dass eine Netzcommunity funktionieren kann. Hier ist mehr zu erreichen als wenn sich nur ein einzelner daran setzt. Dass das alles kritisch zu hinterfragen ist - keine Frage! Aber anrüchig? Nee, das sehe ich definitiv nicht so.

Zitat aus dem Afghanistan-Blog http://www.afghanistan-blog.de/?p=4501
"Schade nur, für unsere Soldaten im Einsatz, die hinter Herrn zu Guttenberg standen, und diesen Rücktritt mit Wehmut kommentieren. Sie fühlen sich verlassen von einem MENSCHEN, denn wer immer dieses Amt neu besetzt, einen
zu Guttenberg werden die Soldaten, so schnell nicht wieder bekommen."

Zitat von: Niner am Mi,  2. Mär. ’11, 15:28
Zitat aus dem Afghanistan-Blog http://www.afghanistan-blog.de/?p=4501
"Schade nur, für unsere Soldaten im Einsatz, die hinter Herrn zu Guttenberg standen, und diesen Rücktritt mit Wehmut kommentieren. Sie fühlen sich verlassen von einem MENSCHEN, denn wer immer dieses Amt neu besetzt, einen
zu Guttenberg werden die Soldaten, so schnell nicht wieder bekommen."

erst einmal abwarten, de maziere kommt auf alle fälle aus einer familie, die kriegserfahrungen gesammelt hat, gegen die afghanistan ein "kindergeburtstag" ist. ich kann mir gut vorstellen, dass das auch de maiziere jun. geprägt hat, zumal sein vater ja dann auch die bw mit aufgebaut hat.

das soll jetzt keinesfalls den afghanistan-einsatz abwerten oder verharmlosen oder verniedlichen, aber die ostfront war schon eine andere hausnummer.

Zitat von: MoRe99 am Mi,  2. Mär. ’11, 14:50

Zitat von: Duke am Mi,  2. Mär. ’11, 14:22
kommt euch nicht spanisch vor, wie fix diese seite im netz war?

Ich rieche Verschwörungen ...   

du findest es nicht merkwürdig, dass der guttenplag wiki-initiator seine identität geheim hält? womit verdient der sein geld, wenn er derart viel zeit dafür verwenden kann, zu prüfen, ob andere fehler machen?

Zitat von: Duke am Mi,  2. Mär. ’11, 14:22
wer sagt uns, dass "guttenplag wiki" uns nicht absichtlich mit überzogenen darstellungen füttert? habt ihr überprüft, ob die ausführungen auf dieser seite auch wirklich stimmen?

kommt euch nicht spanisch vor, wie fix diese seite im netz war? und wieso konzentrieren sich die macher nur auf guttenberg?

ZitatZitat guttenplag wiki: Ziel ist die detaillierte Aufklärung der Umstände, unter denen die Dissertation entstanden ist

ich find das anrüchig und merkwürdig.

Habe mir mal ne Stunde Zeit genommen, wer da noch von Kampagne spricht oder überzogener Darstellung hat einen extremst anne Waffel. Das ist der Hammer immensen Ausmaßes.

Und ich behaupte er lügt noch heute. Denn so wie die Geschichte gelaufen ist und wie seine anfänglichen Äußerungen waren ging Guttenberg selber anfangs von wenigen Stellen aus. Seine ersten Aussagen gegenüber der Presse gingen in die Richtung: Ach die Opposition macht sich da etwas wichtig oder versucht mich zu stürzen, kennt man ja ...

So in die Richtung ging das. Und das lässt nur einen logischen Schluss zu, nämlich den, dass er selbst von der Massivheit der Verfehlung überrascht war. Ergo:

Er hat diese Arbeit nicht mal selber geschrieben!

Das ist die einzige logische Konsequenz die sein handeln seit Bekanntwerdung bis zum Ende erklären würde und damit hat er bis heute keinen reinen Tisch gemacht, weiterhin immer nur das zugegeben was er zugeben musste.

Der hat noch einige Bomben im Keller, kennt man ja von Populisten die mehr wert auf Beliebheit denn auf qualitative Arbeit legen. Erfrischend anders fand ich auch anfangs gut, aber wenn erfrischend anders mit Inkopetenz kombiniert ist, dann ist erfrischend anders auch nur auf gut deutsch "Scheisse"

Zitat von: Candlestick am Mi,  2. Mär. ’11, 18:54

Zitat von: Duke am Mi,  2. Mär. ’11, 14:22
wer sagt uns, dass "guttenplag wiki" uns nicht absichtlich mit überzogenen darstellungen füttert? habt ihr überprüft, ob die ausführungen auf dieser seite auch wirklich stimmen?

kommt euch nicht spanisch vor, wie fix diese seite im netz war? und wieso konzentrieren sich die macher nur auf guttenberg?

ZitatZitat guttenplag wiki: Ziel ist die detaillierte Aufklärung der Umstände, unter denen die Dissertation entstanden ist

ich find das anrüchig und merkwürdig.

Habe mir mal ne Stunde Zeit genommen, wer da noch von Kampagne spricht oder überzogener Darstellung hat einen extremst anne Waffel. Das ist der Hammer immensen Ausmaßes.

Und ich behaupte er lügt noch heute. Denn so wie die Geschichte gelaufen ist und wie seine anfänglichen Äußerungen waren ging Guttenberg selber anfangs von wenigen Stellen aus. Seine ersten Aussagen gegenüber der Presse gingen in die Richtung: Ach die Opposition macht sich da etwas wichtig oder versucht mich zu stürzen, kennt man ja ...

So in die Richtung ging das. Und das lässt nur einen logischen Schluss zu, nämlich den, dass er selbst von der Massivheit der Verfehlung überrascht war. Ergo:

Er hat diese Arbeit nicht mal selber geschrieben!

Das ist die einzige logische Konsequenz die sein handeln seit Bekanntwerdung bis zum Ende erklären würde und damit hat er bis heute keinen reinen Tisch gemacht, weiterhin immer nur das zugegeben was er zugeben musste.

Der hat noch einige Bomben im Keller, kennt man ja von Populisten die mehr wert auf Beliebheit denn auf qualitative Arbeit legen. Erfrischend anders fand ich auch anfangs gut, aber wenn erfrischend anders mit Inkopetenz kombiniert ist, dann ist erfrischend anders auch nur auf gut deutsch "Scheisse"

wow, so entstehen Verschwörungstheorien 

Zitat von: Candlestick am Mi,  2. Mär. ’11, 18:54

Zitat von: Duke am Mi,  2. Mär. ’11, 14:22
wer sagt uns, dass "guttenplag wiki" uns nicht absichtlich mit überzogenen darstellungen füttert? habt ihr überprüft, ob die ausführungen auf dieser seite auch wirklich stimmen?

kommt euch nicht spanisch vor, wie fix diese seite im netz war? und wieso konzentrieren sich die macher nur auf guttenberg?

ZitatZitat guttenplag wiki: Ziel ist die detaillierte Aufklärung der Umstände, unter denen die Dissertation entstanden ist

ich find das anrüchig und merkwürdig.

Habe mir mal ne Stunde Zeit genommen, wer da noch von Kampagne spricht oder überzogener Darstellung hat einen extremst anne Waffel. Das ist der Hammer immensen Ausmaßes.

Und ich behaupte er lügt noch heute. Denn so wie die Geschichte gelaufen ist und wie seine anfänglichen Äußerungen waren ging Guttenberg selber anfangs von wenigen Stellen aus. Seine ersten Aussagen gegenüber der Presse gingen in die Richtung: Ach die Opposition macht sich da etwas wichtig oder versucht mich zu stürzen, kennt man ja ...

So in die Richtung ging das. Und das lässt nur einen logischen Schluss zu, nämlich den, dass er selbst von der Massivheit der Verfehlung überrascht war. Ergo:

Er hat diese Arbeit nicht mal selber geschrieben!

Das ist die einzige logische Konsequenz die sein handeln seit Bekanntwerdung bis zum Ende erklären würde und damit hat er bis heute keinen reinen Tisch gemacht, weiterhin immer nur das zugegeben was er zugeben musste.

Der hat noch einige Bomben im Keller, kennt man ja von Populisten die mehr wert auf Beliebheit denn auf qualitative Arbeit legen. Erfrischend anders fand ich auch anfangs gut, aber wenn erfrischend anders mit Inkopetenz kombiniert ist, dann ist erfrischend anders auch nur auf gut deutsch "Scheisse"

mal davon abgesehen, dass ich deine persönlichen beleidigungen gegen andersdenkende für unangemessen halte, behaupte ich, dass du den leuten genau so auf den leim gehst wie so viele andere auch.

Zitat von: Duke am Mi,  2. Mär. ’11, 23:13
mal davon abgesehen, dass ich deine persönlichen beleidigungen gegen andersdenkende für unangemessen halte, behaupte ich, dass du den leuten genau so auf den leim gehst wie so viele andere auch.

Und wer sagt, dass du nicht vor lauter "Nicht-auf-den-Leim-gehen-wollen" Tatsachen nicht siehst / sehen willst? 

Zitat von: MoRe99 am Mi,  2. Mär. ’11, 23:15

Zitat von: Duke am Mi,  2. Mär. ’11, 23:13
mal davon abgesehen, dass ich deine persönlichen beleidigungen gegen andersdenkende für unangemessen halte, behaupte ich, dass du den leuten genau so auf den leim gehst wie so viele andere auch.

Und wer sagt, dass du nicht vor lauter "Nicht-auf-den-Leim-gehen-wollen" Tatsachen nicht siehst / sehen willst? 

bis jetzt noch keiner

Zitat von: Duke am Mi,  2. Mär. ’11, 23:34

Zitat von: MoRe99 am Mi,  2. Mär. ’11, 23:15
... wer sagt, dass du nicht vor lauter "Nicht-auf-den-Leim-gehen-wollen" Tatsachen nicht siehst / sehen willst? 

bis jetzt noch keiner

Dann wird's vielleicht mal Zeit dafür.   

Zitat von: MoRe99 am Mi,  2. Mär. ’11, 23:35

Zitat von: Duke am Mi,  2. Mär. ’11, 23:34

Zitat von: MoRe99 am Mi,  2. Mär. ’11, 23:15
... wer sagt, dass du nicht vor lauter "Nicht-auf-den-Leim-gehen-wollen" Tatsachen nicht siehst / sehen willst? 

bis jetzt noch keiner

Dann wird's vielleicht mal Zeit dafür.   

traut sich bloß keiner 

Zitat von: Duke am Mi,  2. Mär. ’11, 23:36
traut sich bloß keiner 

Dann mach ich's halt: Vor lauter "Nicht-auf-den-Leim-gehen-wollen" siehst du die Tatsachen nicht, oder du willst sie nicht sehen.

Besser?