49ersFanZone.net

Vor einem Jahr war Deebo auch noch nicht der Superstar von jetzt. Die immer wieder kritisierte Unfähigkeit von Shanahan und Lynch hat dazu geführt, dass man einen Plan entwickelte, wie man ein erfolgreiches Team hat. Man hat Deebo gepickt und einen Weg gefunden mit ihm erfolgreich zu sein.

Warum sollte das nicht nochmals gelingen?

Ich hoffe sehr, dass wir Deebo halten können. Und ich glaube auch daran. Es braucht halt etwas Geduld.

Zitat von: MoRe99 am Di, 12. Apr. ’22, 18:00

Zitat von: Blade_84 am Di, 12. Apr. ’22, 17:52
Also WENN man wirklich in Betracht zieht Deebo zu traden (ja ich weiß, es ist Grant Cohn...Und wie denn jetzt?),dann gehört jemanden in der Frontoffice hochkant rausgeworfen. Hat man aus dem Buckner Trade nichts gelernt? Man wird unter der Shanny und Lynch Ära nie einen Superbowl gewinnen.

Sagt sich so einfach. Was, wenn Samuel z.B. $80-90 Mio garantiert möchte? Mit ca. $32-35 Mio pro Jahr? Zahlt man das? Kann man sich dann noch Bosa leisten, der sicher auch in Richtung $80 Mio garantiert haben will (oder vielleicht sogar etwas mehr als sein Bruder, der $102 Mio garantiert bekommt), und auch ca. $30 Mio/Jahr? Salary Cap Tricks hin oder her - beides zusammen ist nicht einfach zu stemmen, auch ohne Garoppolo auf dem Roster.

Die Niners haben Kittle, Warner und Williams schon sehr gut dotierte Verträge gegeben. Alle kannst du nicht mit dem höchsten Vertrag aller Spieler auf ihrer Position ausstatten.

Aber das ist auch eine Sache, die mich bei den eigenen Spielern enttäuscht. Ja, eine football Karriere kann kurz sein aber die topstars bekommen so oder so genug Geld um selbst bei einer kurzen Karriere gut über die Runden zu kommen. Und es gibt Spieler, denen auch der sportliche Erfolg wichtig ist. Brady zB, der sicherlich noch deutlich mehr hätte verdienen können. Selbst Mahomes bei dessen neuen Vertrag wir noch gelacht haben, hat am Ende einen teamfreundlichen Vertrag abgeschlossen, so dass im Anschluss auch Chris Jones und Kelce verlängert haben. Und das Gesicht der 49ers franchise kittle oder der capt der def Warner haben wirklich alles rausgeholt, was möglich war. Wir reden hier ja nicht von Spielern am Ende des 53er rosters sondern topststars. Da wäre es schön, wenn diese auch sportliche Ambitionen hätten, wenn sie sich langfristig an die 49ers binden und nicht mit ihren Verträgen dafür sorgen, dass andere Spieler nicht gehalten werden können und so die 49ers es schwer haben, den ersehnten Titel zu erreichen. Auch deebo, der für mich extrem 49ers gebunden und auf dem Boden wirkte, fängt ja schon an mit den social media Dingen Druck auszuüben. Finde ich alles etwas schade...

Was sagt dir, dass bei einem Warner, Kittle, erc. nicht ev auch noch mehr möglich gewesen wäre?

Grundsätzlich sehe ich es aber auch so, dass wenn die Top Stars etwas weniger nehmen würden, dass das Team insgesamt besser wäre. Spätestens ab dem zweiten grossen Vertrag sollte es grundsätzlich für eine warme Mahlzeit pro Tag reichen.

Zitat von: garrison20 am Di, 12. Apr. ’22, 18:44

Zitat von: MoRe99 am Di, 12. Apr. ’22, 18:00

Zitat von: Blade_84 am Di, 12. Apr. ’22, 17:52
Also WENN man wirklich in Betracht zieht Deebo zu traden (ja ich weiß, es ist Grant Cohn...Und wie denn jetzt?),dann gehört jemanden in der Frontoffice hochkant rausgeworfen. Hat man aus dem Buckner Trade nichts gelernt? Man wird unter der Shanny und Lynch Ära nie einen Superbowl gewinnen.

Sagt sich so einfach. Was, wenn Samuel z.B. $80-90 Mio garantiert möchte? Mit ca. $32-35 Mio pro Jahr? Zahlt man das? Kann man sich dann noch Bosa leisten, der sicher auch in Richtung $80 Mio garantiert haben will (oder vielleicht sogar etwas mehr als sein Bruder, der $102 Mio garantiert bekommt), und auch ca. $30 Mio/Jahr? Salary Cap Tricks hin oder her - beides zusammen ist nicht einfach zu stemmen, auch ohne Garoppolo auf dem Roster.

Die Niners haben Kittle, Warner und Williams schon sehr gut dotierte Verträge gegeben. Alle kannst du nicht mit dem höchsten Vertrag aller Spieler auf ihrer Position ausstatten.

Aber das ist auch eine Sache, die mich bei den eigenen Spielern enttäuscht. Ja, eine football Karriere kann kurz sein aber die topstars bekommen so oder so genug Geld um selbst bei einer kurzen Karriere gut über die Runden zu kommen. Und es gibt Spieler, denen auch der sportliche Erfolg wichtig ist. Brady zB, der sicherlich noch deutlich mehr hätte verdienen können. Selbst Mahomes bei dessen neuen Vertrag wir noch gelacht haben, hat am Ende einen teamfreundlichen Vertrag abgeschlossen, so dass im Anschluss auch Chris Jones und Kelce verlängert haben. Und das Gesicht der 49ers franchise kittle oder der capt der def Warner haben wirklich alles rausgeholt, was möglich war. Wir reden hier ja nicht von Spielern am Ende des 53er rosters sondern topststars. Da wäre es schön, wenn diese auch sportliche Ambitionen hätten, wenn sie sich langfristig an die 49ers binden und nicht mit ihren Verträgen dafür sorgen, dass andere Spieler nicht gehalten werden können und so die 49ers es schwer haben, den ersehnten Titel zu erreichen. Auch deebo, der für mich extrem 49ers gebunden und auf dem Boden wirkte, fängt ja schon an mit den social media Dingen Druck auszuüben. Finde ich alles etwas schade...

Da gebe ich dir Recht. Meine Meinung über Deebo ist leider auch etwas abgekühlt..... - haben die alle nur geldgeile Agenten?

Hier bricht ja fast eine kaum zu bändigende Hysterie wegen Deebo aus.  Nur weil er seine sozialen Medien bearbeitet hat?
Für mich ist mal fakt, das er noch ein Jahr Vertrag hat. Das würde er auch bei mir sicher bleiben. Entweder verlängert er dann, oder er bekommt nen exlusive Tag. Dann kann man ihn immer noch Traden.....

Zitat von: Sean am Di, 12. Apr. ’22, 21:41
Hier bricht ja fast eine kaum zu bändigende Hysterie wegen Deebo aus.  Nur weil er seine sozialen Medien bearbeitet hat?
Für mich ist mal fakt, das er noch ein Jahr Vertrag hat. Das würde er auch bei mir sicher bleiben. Entweder verlängert er dann, oder er bekommt nen exlusive Tag. Dann kann man ihn immer noch Traden.....

Er könnte auch auf Hold-Out gehen...Das seine aktuelle Bezahlung nicht seinem Stellenwert entspricht, dürfte auch klar sein.

Romantik hat im Sport nichts zu suchen.
Jedes Jahr irgendwo die gleiche Leier.
Ein sehr guter Spieler versucht völlig legal, dass für sich bestmögliche finanzielle herauszuschlagen.
Das ist legitim und nicht verwerflich. 
Es finden sich aber immer wieder Leute die dem Spieler direkt untreue vorwerfen.
Man sollte sich dabei mal fragen, was man selbst in so einer Situation machen würden.
Spontan würden viele sagen, dass sie so niemals handeln würden. Aber ist das, wenn sich plötzlich viele Türen auftun, dann auch wirklich noch so?
Ich zb wechsle ja auch den Job, wenn das Umfeld passt und mir mehr Geld geboten wird.
Klar will ich Deebo auch noch lange bei den Niners sehen aber ich erwarte sicherlich keine Vereinstreue um jeden Preis von ihm oder den 49ers.
Von solchen Träumen wie Vereinstreue etc habe ich mich schon vor Jahren verabschiedet.
Interessant ist es aber schon, was Kleinigkeiten, wie irgendeinen Account auszumisten für Blüten tragen kann.

Ob das nur Blüten sind mag dahingestellt sein. Auf jeden Fall ist bereits viel Dynamik in der Sache und lt. Maiocco sind die 49ers bereit sich Angebote für Samuel anzusehen.

Öhm, kurze Frage

Ging bei Deebo nicht auch der Franchise Tag?

Zitat von: blubb0r am Mi, 13. Apr. ’22, 00:04
Öhm, kurze Frage

Ging bei Deebo nicht auch der Franchise Tag?

Für die Saison 2023 ginge das, für 2024 eigentlich auch. Ist halt nur die Frage, wie begeistert ein Spieler davon ist, den FT zu bekommen.

Sehen wir, wie es ist:
Deebo hat mehr verdient und das sollten (und werden) die 49ers honorieren.
Nun muss man es aber nicht zwingend übertreiben und übers taggen kann man, wenn es so weit ist, auch nachdenken.
Wichtig, dass er so zufrieden ist, dass die Leistungen weiterhin so gut sind.

Und im Ernst: ich bin mir nicht sicher, dass er 2025 noch so ein Faktor sein wird wie jetzt.

Sehe ich genauso. Deebo hat eine überragende Saison gespielt, die er sich jetzt finanziell vergolden möchte. Ich hoffe und ich denke, dass die Niners relativ entspannt mit dem Thema umgehen. Diejenigen, die jetzt am lautesten brüllen "pay Deebo", werden auch diejenigen sein, die in 2 Jahren kritisieren werden, wie man ihm so einen Vertrag geben konnte. Das Thema hatten/haben wir ja auch mit Kittle.

Und wenn Deebo gehen sollte, werden die Niners andere Wege finden erfolgreich zu sein. Mostert, der in 2019 und 2020 zu den Leistungsträgern gehörte, ist jetzt auch geräuschlos gegangen. Vor 1 Jahr hätte das vermutlich auch anders ausgesehen.

er hat seine erste richtig gute saison gespielt und will jetzt absahnen, ehe sein stern vielleicht verglüht.

Zitat von: Duke am Mi, 13. Apr. ’22, 10:39
er hat seine erste richtig gute saison gespielt und will jetzt absahnen, ehe sein stern vielleicht verglüht.

Da bin ich bei dir. Bevor ich ihn mit 25 Mille/Jahr zuwerfen, möchte ich so eine Saison nochmals von ihm sehen.

Er hat drei Jahre beiden Niners verbracht, davon eine mehr oder weniger verletzt ausgefallen, eine Spitze Saison und eine eher normale... dafür jetzt schon 25 Mille zu zahlen, halte ich für übertrieben....

Samuel ist mit dem, was er letzte Saison gezeigt hat, fast einzigartig. Einzig und alleine Cordarelle Patterson kann aktuell ähnliches zeigen wie Samuel. Und so, wie die Preise für WR gestiegen sind, wird Samuel auch teuer sein. Sehr teuer

Zitat von: Chris2174 am Mi, 13. Apr. ’22, 18:21
Bevor ich ihn mit 25 Mille/Jahr zuwerfen, möchte ich so eine Saison nochmals von ihm sehen.

Andere Teams werden erfreut sein, wenn die Niners so handeln. Ihm jetzt keinen neuen Vertrag zu geben dürfte dazu führen, dass du einen sehr verstimmten Samuel an Bord hast. Willst du wirklich den Ärger mit Holdout? Dieses und vielleicht nochmal nächstes Jahr, mit dem Franchise Tag? Wie reagieren andere Spieler, wenn einer, der immer wieder die Knochen hingehalten hat, nicht bezahlt wird, wie er es laut Meinung vieler verdient? Das kommt nicht gut an, denke ich.

Zitat
Er hat drei Jahre beiden Niners verbracht, davon eine mehr oder weniger verletzt ausgefallen, eine Spitze Saison und eine eher normale... dafür jetzt schon 25 Mille zu zahlen, halte ich für übertrieben....

Eine "eher normale" Saison? Du meinst seine Rookie-Saison? Mit insgesamt knapp 1000 Yards war das schon etwas mehr als "eher normal", zumal in dem Jahr seine 802 Yards die mit Abstand meisten eines WR bei den Niners waren. 2020 war er auf Kurs, die 900 Yard-Marke zu knacken, und letzte Saison ist er komplett durchgestartet. Auch und gerade als WR, was gerne vergessen wird (1405 Yards). So gesehen hat er sich Jahr für Jahr gesteigert, ohne ein leistungsmäßig schwaches Jahr zu haben.

Nächstes Jahr läuft sein Vertrag offiziell aus. Ob er dann billiger wird, wenn er seine Leistung auch nur annähernd wiederholen kann? 

Zitat von: MoRe99 am Mi, 13. Apr. ’22, 20:23
Samuel ist mit dem, was er letzte Saison gezeigt hat, fast einzigartig. Einzig und alleine Cordarelle Patterson kann aktuell ähnliches zeigen wie Samuel. Und so, wie die Preise für WR gestiegen sind, wird Samuel auch teuer sein. Sehr teuer

Zitat von: Chris2174 am Mi, 13. Apr. ’22, 18:21
Bevor ich ihn mit 25 Mille/Jahr zuwerfen, möchte ich so eine Saison nochmals von ihm sehen.

Andere Teams werden erfreut sein, wenn die Niners so handeln. Ihm jetzt keinen neuen Vertrag zu geben dürfte dazu führen, dass du einen sehr verstimmten Samuel an Bord hast. Willst du wirklich den Ärger mit Holdout? Dieses und vielleicht nochmal nächstes Jahr, mit dem Franchise Tag? Wie reagieren andere Spieler, wenn einer, der immer wieder die Knochen hingehalten hat, nicht bezahlt wird, wie er es laut Meinung vieler verdient? Das kommt nicht gut an, denke ich.

Zitat
Er hat drei Jahre beiden Niners verbracht, davon eine mehr oder weniger verletzt ausgefallen, eine Spitze Saison und eine eher normale... dafür jetzt schon 25 Mille zu zahlen, halte ich für übertrieben....

Eine "eher normale" Saison? Du meinst seine Rookie-Saison? Mit insgesamt knapp 1000 Yards war das schon etwas mehr als "eher normal", zumal in dem Jahr seine 802 Yards die mit Abstand meisten eines WR bei den Niners waren. 2020 war er auf Kurs, die 900 Yard-Marke zu knacken, und letzte Saison ist er komplett durchgestartet. Auch und gerade als WR, was gerne vergessen wird (1405 Yards). So gesehen hat er sich Jahr für Jahr gesteigert, ohne ein leistungsmäßig schwaches Jahr zu haben.

Nächstes Jahr läuft sein Vertrag offiziell aus. Ob er dann billiger wird, wenn er seine Leistung auch nur annähernd wiederholen kann? 

Ich versuche nur einen Kittle 2.0 zu vermeiden. Für meinen Geschmack ist auch ein Kittle zu teuer.

Mein Plan wäre, entweder einen Vertrag mit max. 20 Mille/Jahr für Deebo, oder ein Trade und mit den zu erwartenden First-Rounder + Zusatzpick einen Christian Watson picken.

Ich nehme an, du weißt schon über Watson Bescheid. Klar würde ich Deebo gerne lange bei den 9ers sein, aber es gibt für mich eine rote Linie, wenn diese überschritten ist, darf er gerne gehen (niemand steht für mich über den Team).

Zitat von: Chris2174 am Mi, 13. Apr. ’22, 21:05
Ich versuche nur einen Kittle 2.0 zu vermeiden. Für meinen Geschmack ist auch ein Kittle zu teuer.

Dafür war er mit seinem Rookievertrag wohl zu billig, oder? 

Zitat
Mein Plan wäre, entweder einen Vertrag mit max. 20 Mille/Jahr für Deebo, oder ein Trade und mit den zu erwartenden First-Rounder + Zusatzpick einen Christian Watson picken.

Was für $20 Mio/Jahr? Reden wir über das, was effektiv tatsächlich der Durchschnittswert ist? Oder der Schnitt auf dem Papier? Beides wird bei Samuel nicht passieren. Die Preise für WRs sind diese Offseason explodiert, und sie werden in der nächsten Offseason voraussichtlich nicht sinken.

Nur, um das klar zu stellen: Ich bin auch nicht dafür, Samuel einen Vertrag zu geben, bei dem er tatsächlich (!) $30 Mio/Jahr bekommt. Aber ich hätte ihn sehr, sehr gerne weiter bei den Niners.

Laut Medienberichten will Deebo um die 25 Mio. Dollar haben. Das wäre ja noch fast human.

Zitat von: Blade_84 am Mi, 13. Apr. ’22, 21:44
Laut Medienberichten will Deebo um die 25 Mio. Dollar haben. Das wäre ja noch fast human.

Wäre in etwa auf dem realen Niveau von Tyreek Hill. Für mich absolut ok.

Irgendwie sind doch bei uns immer alle Stars überbezahlt und wir sind doch knausrig...