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Talking Quarterbacks

Begonnen von IamNINER, Mo, 30. Jan. ’12, 14:28

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IamNINER

Zitat von: frontmode am Mo, 30. Jan. ’12, 13:48
Nachdem ex Colts-HC Jim Caldwell ein scheinbar erfolgloses Interview bei den Steelers als Erstz für Arians hatte (er war bisher nie OC), soll er als QB-Coach zu den Ravens wechseln.

Damit dürften sich die Manning-Spekulationen auf die Ravens verlagern ;)

was wollen die Ravens mit Manning? Flacco spielt gut genug um das Team zu einem Ring zu führen und hat Zukunft. Zudem sehe ich Manning entweder bei den Colts, Retired, Miami oder New York.
2017 1st Rd get Myles Garrett, trade for Christian McCaffrey Sign Kyle and John and let them do their thing...

MyQuestFor32: 49ers, Lions, Patriots, Eagles, Seahawks, Rams, Jets, Raiders, Panthers, Cardinals, Broncos, Jaguars, Packers, Chargers, Titans

Cordovan

Zitat von: IamNINER am Mo, 30. Jan. ’12, 14:28
was wollen die Ravens mit Manning? Flacco spielt gut genug um das Team zu einem Ring zu führen und hat Zukunft. Zudem sehe ich Manning entweder bei den Colts, Retired, Miami oder New York.

Glaubt ihr wirklich, Manning will sich zweimal im Jahr Brady und die Patriots antun?!? Kann ich mir nicht vorstellen....
Erst wenn eine Mücke auf deinen Hoden landet, wirst du lernen Probleme ohne Gewalt zu lösen. - Konfuzius.

frontmode

Zitat von: IamNINER am Mo, 30. Jan. ’12, 14:28
was wollen die Ravens mit Manning? Flacco spielt gut genug um das Team zu einem Ring zu führen und hat Zukunft. Zudem sehe ich Manning entweder bei den Colts, Retired, Miami oder New York.

Flacco steht nich weniger in der Kritik als Smith und mit Ruhm hat sich die O auch nicht bekleckert. Und Lewis und Reed werden langsam alt....
QuestFor32:
49ers, Cardinals, Rams, Seahawks, Buccaneers, Falcons, Panthers, Saints, Lions, Packers, Vikings, Cowboys, Giants, Broncos, Chargers, Chiefs, Raiders, Colts, Jaguars, Texans, Browns, Ravens, Dolphins, Jets, Patriots

zugschef

die zwei logischsten teams für manning sind die colts und die niners.

igor

Zitat von: frontmode am Mo, 30. Jan. ’12, 19:47
Zitat von: IamNINER am Mo, 30. Jan. ’12, 14:28
was wollen die Ravens mit Manning? Flacco spielt gut genug um das Team zu einem Ring zu führen und hat Zukunft. Zudem sehe ich Manning entweder bei den Colts, Retired, Miami oder New York.

Flacco steht nich weniger in der Kritik als Smith und mit Ruhm hat sich die O auch nicht bekleckert. Und Lewis und Reed werden langsam alt....

Ich halte zwar eher wenig von Flacco, aber man muß angesichts der ganzen Kritik auch ganz klar sagen: hätte Herr Evans den Ball in der Endzone festgehalten (und das hätte er definitiv müssen), würde nun jeder darüber schreiben, zu was für einem tollen QB sich Flacco diese Saison plötzlich entwickelt hat.
Ask not what the community can do for you, ask what you can do for the community!
—Jurgen

Diabolo

#5
Zitat von: zugschef am Mo, 30. Jan. ’12, 19:48
die zwei logischsten teams für manning sind die colts und die niners.
Colts okay... aber ich halte die 9ers aus sicht von Peyton Manning für nicht Ansatzweise für ein logisches Team:

- Die OLine hat die meisten Sacks der NFL zugelassen

- Das Team hat exakt 2 Receiver unter Vertrag
- davon ist einer die halbe Saison eine "Drop-Machine" gewesen
- der andere bekommt grade Morddrohungen von "Fans" des Teams

- die Offense ist etwas völlig anderes als er in Indy gespielt hat

- die 9ers spielen nicht in NY (;))

- das FO wird ihn nicht mit Geld zuschütten

@Cordovan:
Yep, 2 mal im Jahr schön durch die Presse tingeln wenn es Brady vs. Manning heisst - ich glaube das findet er nicht unbedingt negativ.
BREAKING NEWS: In Schenefeld fällt gerade eine Schaufel um.

igor

Zitat von: Diabolo am Mo, 30. Jan. ’12, 20:44
- Die OLine hat die meisten Sacks der NFL zugelassen
Das ist ein guter Punkt.  Die Statistik wird zwar durch das eine Ravens-Spiel meiner Meinung nach zwar etwas verzerrt, aber trotzdem bleibt, daß die Pass Protection – vorsichtig ausgedrückt – nicht unbedingt zu den größten Stärken des Teams zählt.  Und man weiß von Manning, daß er unter Druck auch ziemlich »menschlich« wird, wie man dereinst im Spiel gegen uns gesehen hat.
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—Jurgen

zugschef

Zitat von: igor am Mo, 30. Jan. ’12, 20:47
Zitat von: Diabolo am Mo, 30. Jan. ’12, 20:44
- Die OLine hat die meisten Sacks der NFL zugelassen
Das ist ein guter Punkt.  Die Statistik wird zwar durch das eine Ravens-Spiel meiner Meinung nach zwar etwas verzerrt, aber trotzdem bleibt, daß die Pass Protection – vorsichtig ausgedrückt – nicht unbedingt zu den größten Stärken des Teams zählt.  Und man weiß von Manning, daß er unter Druck auch ziemlich »menschlich« wird, wie man dereinst im Spiel gegen uns gesehen hat.
alex smith ist ein wesentlicher faktor dafür, dass sie so viele sacks zulassen.

igor

Zitat von: zugschef am Mo, 30. Jan. ’12, 20:48
alex smith ist ein wesentlicher faktor dafür, dass sie so viele sacks zulassen.
Das Ravens-Spiel außer acht gelassen: denkst Du, daß es mit einem vergleichbaren anderen QB signifikant weniger Sacks gegeben hätte?
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—Jurgen

zugschef

Zitat von: igor am Mo, 30. Jan. ’12, 20:53
Zitat von: zugschef am Mo, 30. Jan. ’12, 20:48
alex smith ist ein wesentlicher faktor dafür, dass sie so viele sacks zulassen.
Das Ravens-Spiel außer acht gelassen: denkst Du, daß es mit einem vergleichbaren anderen QB signifikant weniger Sacks gegeben hätte?
was heißt vergleichbar? mit einem top 10 qb hätte es meiner meinung nach in jedem fall weniger sacks gegeben.

die oline der colts ist abgesehen von saturday übrigens ein kompletter sauhaufen... manning hat die wesentlich besser aussehen lassen als sie sind.

Diabolo

Zitat von: zugschef
alex smith ist ein wesentlicher faktor dafür, dass sie so viele sacks zulassen.
Jain. Er hat durchaus einen gewissen Anteil an der Zahl der Sacks da er halt lieber den Sack nimmt als den Ball blindlings in die Walachei zu pfeffern und eine INT zu werfen. Als wesentlich würde ich den Anteil nicht ansehen.
BREAKING NEWS: In Schenefeld fällt gerade eine Schaufel um.

igor

Zitat von: zugschef am Mo, 30. Jan. ’12, 21:03
Zitat von: igor am Mo, 30. Jan. ’12, 20:53
Zitat von: zugschef am Mo, 30. Jan. ’12, 20:48
alex smith ist ein wesentlicher faktor dafür, dass sie so viele sacks zulassen.
Das Ravens-Spiel außer acht gelassen: denkst Du, daß es mit einem vergleichbaren anderen QB signifikant weniger Sacks gegeben hätte?
was heißt vergleichbar? mit einem top 10 qb hätte es meiner meinung nach in jedem fall weniger sacks gegeben.
Das war etwas unglücklich formuliert – mit »vergleichbar« meinte ich einen anderen QB, ausgenommen die wenigen tatsächlich unumstrittenen »Elite«-Quarterbacks.  Ich glaube nicht, daß beispielsweise ein Eli Manning – den ich zu den von Dir angesprochenen Top-10-QBs zähle – hinter unserer O-Line signifikant weniger oft gesackt worden wäre.  Daß er unter Druck dafür gerne mal eine Interception wirft, hat er ja auch unter anderem gegen uns in beiden Spielen bewiesen (bloß, daß man die Bälle dann auch fangen muß anstatt sich gegenseitig auszuknocken).
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—Jurgen

zugschef

#12
Zitat von: Diabolo am Mo, 30. Jan. ’12, 21:04
Jain. Er hat durchaus einen gewissen Anteil an der Zahl der Sacks da er halt lieber den Sack nimmt als den Ball blindlings in die Walachei zu pfeffern und eine INT zu werfen. Als wesentlich würde ich den Anteil nicht ansehen.
ich schon. schau dir die 3rd down quote an. und auch sein rating sieht gegen den blitz nur deshalb gut aus, weil er sacks nimmt anstatt zu passen (deshalb is passer rating auch eine sinnlose statistik).

ein eli manning gibt seinem team so viel mehr als ein alex smith, da sind die paar ints mehr egal. alleine wieviele 3rd downs der konvertiert hat gegen die niners... dass die defense immer wieder ein 3rd down erzwungen hat, war halt am ende ein drivekiller, aber naja... die niners defense is auch nunmal top 3.

igor

Zitat von: zugschef am Mo, 30. Jan. ’12, 21:13
ein eli manning gibt seinem team so viel mehr als ein alex smith, da sind die paar ints mehr egal. alleine wieviele 3rd downs der konvertiert hat gegen die niners... dass die defense immer wieder ein 3rd down erzwungen hat, war halt am ende ein drivekiller, aber naja... die niners defense is auch nunmal top 3.
Sobald er den Druck hatte (also nach der Pause) war es bei ihm auch vorbei mit den 3rd-Down-Conversions.  Die beiden Teams haben sich dermaßen neutralisiert, daß nicht mehr viele Unterschiede zu sehen waren.
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Diabolo

Zitat von: zugschef am Mo, 30. Jan. ’12, 21:13
alleine wieviele 3rd downs der konvertiert hat gegen die niners...
Jau, die 2/12 third down conversion Rate die Eli nach der Pause hatte war echt tödlich.
Sorry aber Elite Eli war in dem Spiel noch schlechter als Alex.
Da wir ja eigentlich bei den Sacks waren die die OLine der 9ers zulässt: Eli wurde im CCG Game doppelt so oft gesackt wie Alex.
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Cordovan

Zitat von: zugschef am Mo, 30. Jan. ’12, 21:13
Zitat von: Diabolo am Mo, 30. Jan. ’12, 21:04
Jain. Er hat durchaus einen gewissen Anteil an der Zahl der Sacks da er halt lieber den Sack nimmt als den Ball blindlings in die Walachei zu pfeffern und eine INT zu werfen. Als wesentlich würde ich den Anteil nicht ansehen.


ein eli manning gibt seinem team so viel mehr als ein alex smith, da sind die paar ints mehr egal. alleine wieviele 3rd downs der konvertiert hat gegen die niners... dass die defense immer wieder ein 3rd down erzwungen hat, war halt am ende ein drivekiller, aber naja... die niners defense is auch nunmal top 3.

Dir sind "Pick-6"'s lieber als Sacks!! Die INT's haben den Giants doch schon das erste Match gegen uns gekostet! Und auch das zweite wäre für die Giants hin die Hose gegangen, wenn Sie in der Offense nicht Goldson als zwölften Mann gehabt hätten!
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IamNINER

Wir driften hier vom Thema ab... Was die Diskussion aber sicher nicht fördert sind Momentaufnahmen. Die Niners haben sich verbessert. Wir haben aber auch Spiele gesehen, diese Saison in denen nicht alles gut lief: Cowboys, Baltimore, Cardinals und Gians II. Das hatte die verschiedensten Gründe. Aber ich denke hier ist der falsche Platz um über das NFC Championship zu sprechen.
2017 1st Rd get Myles Garrett, trade for Christian McCaffrey Sign Kyle and John and let them do their thing...

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MaybeDavis

Man darf auch nicht vergessen das Eli gegen die bessere D spielen musste (nämlich unsere ;)). Ich sehe das allerdings wie Zugchef. Alex ist ein Hauptgrund für die Sacks. Und das Argument das er lieber den Sack nimmt statt den Pick zu werfen ist sicherlich nicht verkehrt und auch warscheinlich so vom Staff angeordnet, allerdings denke ich das das hauptsächlich so ist weil AS nunmal in solchen Situationen eher einen Pick wirft (wenn er dann wirft) als es ein PM oder EM tun würde. Ein PM hätte da viel mehr Freiheiten, weil Harbaugh weiss das PM da in den meißten Fällen die richtige entscheidung trifft und auch den richtigen Pass wirft, somit auch eher keinen Pick und eben auch keinen Sack kassiert.
NFL Teams live: 49ers (2x London / 1x Indianapolis), Patriots, Buccaneers (2x), Dolphins, Giants, Jaguars, Broncos, Bears,  Colts,

"Can you SMEEEELLLL what the Niners are cookin'" George Kittle

Diabolo

Zitat von: MaybeDavis am Di, 31. Jan. ’12, 00:27
Man darf auch nicht vergessen das Eli gegen die bessere D spielen musste
Sacks in der Regular Season:
Giants: 48
49ers: 42

Zitat von: MaybeDavis am Di, 31. Jan. ’12, 00:27
allerdings denke ich das das hauptsächlich so ist weil AS nunmal in solchen Situationen eher einen Pick wirft (wenn er dann wirft) als es ein PM oder EM tun würde.
Career INT Ratio:
Eli Manning: 3,3%
Alex Smith: 2,9%

Ich will damit nicht sagen dass Alex der "Mega-QB" überhaupt ist... aber ein Eli Manning lebt IMHO mehr von seinem Namen als von seiner Leistung und würde in unserer Offense um keinen Deut besser spielen als Alex.

Bei Peyton sieht das anders aus, aber der wird auch 2016 in die HOF gehen.
BREAKING NEWS: In Schenefeld fällt gerade eine Schaufel um.

MaybeDavis

Zitat von: Diabolo am Di, 31. Jan. ’12, 01:22
Zitat von: MaybeDavis am Di, 31. Jan. ’12, 00:27
Man darf auch nicht vergessen das Eli gegen die bessere D spielen musste
Sacks in der Regular Season:
Giants: 48
49ers: 42

Zitat von: MaybeDavis am Di, 31. Jan. ’12, 00:27
allerdings denke ich das das hauptsächlich so ist weil AS nunmal in solchen Situationen eher einen Pick wirft (wenn er dann wirft) als es ein PM oder EM tun würde.
Career INT Ratio:
Eli Manning: 3,3%
Alex Smith: 2,9%

Ich will damit nicht sagen dass Alex der "Mega-QB" überhaupt ist... aber ein Eli Manning lebt IMHO mehr von seinem Namen als von seiner Leistung und würde in unserer Offense um keinen Deut besser spielen als Alex.

Bei Peyton sieht das anders aus, aber der wird auch 2016 in die HOF gehen.
Was die Sacks angeht... Ich meinte das CCG. Da beide QB's sahen nicht gut aus, aber unserer D ist besser als die der Giants.

Was die INT angeht. Ich glaube da hast du mich falsch verstanden. Ich meinte damit, das Alex öfter einen Sack nimmt/nehmen muss, weil er in solch einer Situation (wenn er werfen würde, was er jetzt zum Glück nicht mehr tut) eher eine INT werfen würde als ein EM oder PM. Da man das aber von AS weiss, legen die Coaches eher wert darauf das er den Sack nimmt. Mit einem EM oder PM denke ich wäre die order von der Sideline anders. Natürlich würden diee auch mal einen Pick werfen, aber nicht so häufig wie AS es würde. Deswegen könnte man, würde einer der Mannings bei uns spielen, diese öfter werfen lassen in diesen Situationen. Sicherlich würde das dazu führen das sie mehr INT's haben als AS sie hätte letzte Saison, allerdings wäre es im Endeffekt effektiver, da sie viel öfter TD drives hinlegen würden.
Mit anderen Worten: Ich denke einfach ein Eli (Peyton sowieso) würde unter denselben vorraussetzungen und bestimmungen (eher den Sack nehmen) wie Alex, sicher besser spieln wie Alex. Da aber ein Eli besser ist als Alex, hätte er sicher nicht die selben bestimmungen der Coaches und dürfte öfter mal mehr riskiern, weil es bei ihm öfter gut gehn würde. Warscheinlich hätte Eli dann 5 INT's mehr als Alex in der Saison, aber auch 10 TD mehr. Hätte Alex wiederum die Freiheiten die ein Eli dann hätte, würde er warscheinlich 10 picks mehr werfen, aber nur 5 TD mehr, als er es letzte Saison tat. So schätze ich das verhältnis ein.

BTW, du denkst das wars für Peyton? (wegen HoF 2016...)
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