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Sports Zone => NFL Zone => Thema gestartet von: IamNINER am Mo, 30. Jan. ’12, 14:28

Titel: Talking Quarterbacks
Beitrag von: IamNINER am Mo, 30. Jan. ’12, 14:28
Zitat von: frontmode am Mo, 30. Jan. ’12, 13:48
Nachdem ex Colts-HC Jim Caldwell ein scheinbar erfolgloses Interview bei den Steelers als Erstz für Arians hatte (er war bisher nie OC), soll er als QB-Coach zu den Ravens wechseln.

Damit dürften sich die Manning-Spekulationen auf die Ravens verlagern ;)

was wollen die Ravens mit Manning? Flacco spielt gut genug um das Team zu einem Ring zu führen und hat Zukunft. Zudem sehe ich Manning entweder bei den Colts, Retired, Miami oder New York.
Titel: Re: Re: Tracking the Coaches / FO Moves 2012
Beitrag von: Cordovan am Mo, 30. Jan. ’12, 14:57
Zitat von: IamNINER am Mo, 30. Jan. ’12, 14:28
was wollen die Ravens mit Manning? Flacco spielt gut genug um das Team zu einem Ring zu führen und hat Zukunft. Zudem sehe ich Manning entweder bei den Colts, Retired, Miami oder New York.

Glaubt ihr wirklich, Manning will sich zweimal im Jahr Brady und die Patriots antun?!? Kann ich mir nicht vorstellen....
Titel: Re: Re: Tracking the Coaches / FO Moves 2012
Beitrag von: frontmode am Mo, 30. Jan. ’12, 19:47
Zitat von: IamNINER am Mo, 30. Jan. ’12, 14:28
was wollen die Ravens mit Manning? Flacco spielt gut genug um das Team zu einem Ring zu führen und hat Zukunft. Zudem sehe ich Manning entweder bei den Colts, Retired, Miami oder New York.

Flacco steht nich weniger in der Kritik als Smith und mit Ruhm hat sich die O auch nicht bekleckert. Und Lewis und Reed werden langsam alt....
Titel: Re: Re: Tracking the Coaches / FO Moves 2012
Beitrag von: zugschef am Mo, 30. Jan. ’12, 19:48
die zwei logischsten teams für manning sind die colts und die niners.
Titel: Re: Re: Tracking the Coaches / FO Moves 2012
Beitrag von: igor am Mo, 30. Jan. ’12, 19:54
Zitat von: frontmode am Mo, 30. Jan. ’12, 19:47
Zitat von: IamNINER am Mo, 30. Jan. ’12, 14:28
was wollen die Ravens mit Manning? Flacco spielt gut genug um das Team zu einem Ring zu führen und hat Zukunft. Zudem sehe ich Manning entweder bei den Colts, Retired, Miami oder New York.

Flacco steht nich weniger in der Kritik als Smith und mit Ruhm hat sich die O auch nicht bekleckert. Und Lewis und Reed werden langsam alt....

Ich halte zwar eher wenig von Flacco, aber man muß angesichts der ganzen Kritik auch ganz klar sagen: hätte Herr Evans den Ball in der Endzone festgehalten (und das hätte er definitiv müssen), würde nun jeder darüber schreiben, zu was für einem tollen QB sich Flacco diese Saison plötzlich entwickelt hat.
Titel: Re: Re: Tracking the Coaches / FO Moves 2012
Beitrag von: Diabolo am Mo, 30. Jan. ’12, 20:44
Zitat von: zugschef am Mo, 30. Jan. ’12, 19:48
die zwei logischsten teams für manning sind die colts und die niners.
Colts okay... aber ich halte die 9ers aus sicht von Peyton Manning für nicht Ansatzweise für ein logisches Team:

- Die OLine hat die meisten Sacks der NFL zugelassen

- Das Team hat exakt 2 Receiver unter Vertrag
- davon ist einer die halbe Saison eine "Drop-Machine" gewesen
- der andere bekommt grade Morddrohungen von "Fans" des Teams

- die Offense ist etwas völlig anderes als er in Indy gespielt hat

- die 9ers spielen nicht in NY (;))

- das FO wird ihn nicht mit Geld zuschütten

@Cordovan:
Yep, 2 mal im Jahr schön durch die Presse tingeln wenn es Brady vs. Manning heisst - ich glaube das findet er nicht unbedingt negativ.
Titel: Re: Re: Tracking the Coaches / FO Moves 2012
Beitrag von: igor am Mo, 30. Jan. ’12, 20:47
Zitat von: Diabolo am Mo, 30. Jan. ’12, 20:44
- Die OLine hat die meisten Sacks der NFL zugelassen
Das ist ein guter Punkt.  Die Statistik wird zwar durch das eine Ravens-Spiel meiner Meinung nach zwar etwas verzerrt, aber trotzdem bleibt, daß die Pass Protection – vorsichtig ausgedrückt – nicht unbedingt zu den größten Stärken des Teams zählt.  Und man weiß von Manning, daß er unter Druck auch ziemlich »menschlich« wird, wie man dereinst im Spiel gegen uns gesehen hat.
Titel: Re: Re: Tracking the Coaches / FO Moves 2012
Beitrag von: zugschef am Mo, 30. Jan. ’12, 20:48
Zitat von: igor am Mo, 30. Jan. ’12, 20:47
Zitat von: Diabolo am Mo, 30. Jan. ’12, 20:44
- Die OLine hat die meisten Sacks der NFL zugelassen
Das ist ein guter Punkt.  Die Statistik wird zwar durch das eine Ravens-Spiel meiner Meinung nach zwar etwas verzerrt, aber trotzdem bleibt, daß die Pass Protection – vorsichtig ausgedrückt – nicht unbedingt zu den größten Stärken des Teams zählt.  Und man weiß von Manning, daß er unter Druck auch ziemlich »menschlich« wird, wie man dereinst im Spiel gegen uns gesehen hat.
alex smith ist ein wesentlicher faktor dafür, dass sie so viele sacks zulassen.
Titel: Re: Re: Tracking the Coaches / FO Moves 2012
Beitrag von: igor am Mo, 30. Jan. ’12, 20:53
Zitat von: zugschef am Mo, 30. Jan. ’12, 20:48
alex smith ist ein wesentlicher faktor dafür, dass sie so viele sacks zulassen.
Das Ravens-Spiel außer acht gelassen: denkst Du, daß es mit einem vergleichbaren anderen QB signifikant weniger Sacks gegeben hätte?
Titel: Re: Re: Tracking the Coaches / FO Moves 2012
Beitrag von: zugschef am Mo, 30. Jan. ’12, 21:03
Zitat von: igor am Mo, 30. Jan. ’12, 20:53
Zitat von: zugschef am Mo, 30. Jan. ’12, 20:48
alex smith ist ein wesentlicher faktor dafür, dass sie so viele sacks zulassen.
Das Ravens-Spiel außer acht gelassen: denkst Du, daß es mit einem vergleichbaren anderen QB signifikant weniger Sacks gegeben hätte?
was heißt vergleichbar? mit einem top 10 qb hätte es meiner meinung nach in jedem fall weniger sacks gegeben.

die oline der colts ist abgesehen von saturday übrigens ein kompletter sauhaufen... manning hat die wesentlich besser aussehen lassen als sie sind.
Titel: Re: Re: Tracking the Coaches / FO Moves 2012
Beitrag von: Diabolo am Mo, 30. Jan. ’12, 21:04
Zitat von: zugschef
alex smith ist ein wesentlicher faktor dafür, dass sie so viele sacks zulassen.
Jain. Er hat durchaus einen gewissen Anteil an der Zahl der Sacks da er halt lieber den Sack nimmt als den Ball blindlings in die Walachei zu pfeffern und eine INT zu werfen. Als wesentlich würde ich den Anteil nicht ansehen.
Titel: Re: Re: Tracking the Coaches / FO Moves 2012
Beitrag von: igor am Mo, 30. Jan. ’12, 21:13
Zitat von: zugschef am Mo, 30. Jan. ’12, 21:03
Zitat von: igor am Mo, 30. Jan. ’12, 20:53
Zitat von: zugschef am Mo, 30. Jan. ’12, 20:48
alex smith ist ein wesentlicher faktor dafür, dass sie so viele sacks zulassen.
Das Ravens-Spiel außer acht gelassen: denkst Du, daß es mit einem vergleichbaren anderen QB signifikant weniger Sacks gegeben hätte?
was heißt vergleichbar? mit einem top 10 qb hätte es meiner meinung nach in jedem fall weniger sacks gegeben.
Das war etwas unglücklich formuliert – mit »vergleichbar« meinte ich einen anderen QB, ausgenommen die wenigen tatsächlich unumstrittenen »Elite«-Quarterbacks.  Ich glaube nicht, daß beispielsweise ein Eli Manning – den ich zu den von Dir angesprochenen Top-10-QBs zähle – hinter unserer O-Line signifikant weniger oft gesackt worden wäre.  Daß er unter Druck dafür gerne mal eine Interception wirft, hat er ja auch unter anderem gegen uns in beiden Spielen bewiesen (bloß, daß man die Bälle dann auch fangen muß anstatt sich gegenseitig auszuknocken).
Titel: Re: Re: Tracking the Coaches / FO Moves 2012
Beitrag von: zugschef am Mo, 30. Jan. ’12, 21:13
Zitat von: Diabolo am Mo, 30. Jan. ’12, 21:04
Jain. Er hat durchaus einen gewissen Anteil an der Zahl der Sacks da er halt lieber den Sack nimmt als den Ball blindlings in die Walachei zu pfeffern und eine INT zu werfen. Als wesentlich würde ich den Anteil nicht ansehen.
ich schon. schau dir die 3rd down quote an. und auch sein rating sieht gegen den blitz nur deshalb gut aus, weil er sacks nimmt anstatt zu passen (deshalb is passer rating auch eine sinnlose statistik).

ein eli manning gibt seinem team so viel mehr als ein alex smith, da sind die paar ints mehr egal. alleine wieviele 3rd downs der konvertiert hat gegen die niners... dass die defense immer wieder ein 3rd down erzwungen hat, war halt am ende ein drivekiller, aber naja... die niners defense is auch nunmal top 3.
Titel: Re: Re: Tracking the Coaches / FO Moves 2012
Beitrag von: igor am Mo, 30. Jan. ’12, 21:21
Zitat von: zugschef am Mo, 30. Jan. ’12, 21:13
ein eli manning gibt seinem team so viel mehr als ein alex smith, da sind die paar ints mehr egal. alleine wieviele 3rd downs der konvertiert hat gegen die niners... dass die defense immer wieder ein 3rd down erzwungen hat, war halt am ende ein drivekiller, aber naja... die niners defense is auch nunmal top 3.
Sobald er den Druck hatte (also nach der Pause) war es bei ihm auch vorbei mit den 3rd-Down-Conversions.  Die beiden Teams haben sich dermaßen neutralisiert, daß nicht mehr viele Unterschiede zu sehen waren.
Titel: Re: Re: Tracking the Coaches / FO Moves 2012
Beitrag von: Diabolo am Mo, 30. Jan. ’12, 21:33
Zitat von: zugschef am Mo, 30. Jan. ’12, 21:13
alleine wieviele 3rd downs der konvertiert hat gegen die niners...
Jau, die 2/12 third down conversion Rate die Eli nach der Pause hatte war echt tödlich.
Sorry aber Elite Eli war in dem Spiel noch schlechter als Alex.
Da wir ja eigentlich bei den Sacks waren die die OLine der 9ers zulässt: Eli wurde im CCG Game doppelt so oft gesackt wie Alex.
Titel: Re: Re: Tracking the Coaches / FO Moves 2012
Beitrag von: Cordovan am Mo, 30. Jan. ’12, 23:03
Zitat von: zugschef am Mo, 30. Jan. ’12, 21:13
Zitat von: Diabolo am Mo, 30. Jan. ’12, 21:04
Jain. Er hat durchaus einen gewissen Anteil an der Zahl der Sacks da er halt lieber den Sack nimmt als den Ball blindlings in die Walachei zu pfeffern und eine INT zu werfen. Als wesentlich würde ich den Anteil nicht ansehen.


ein eli manning gibt seinem team so viel mehr als ein alex smith, da sind die paar ints mehr egal. alleine wieviele 3rd downs der konvertiert hat gegen die niners... dass die defense immer wieder ein 3rd down erzwungen hat, war halt am ende ein drivekiller, aber naja... die niners defense is auch nunmal top 3.

Dir sind "Pick-6"'s lieber als Sacks!! Die INT's haben den Giants doch schon das erste Match gegen uns gekostet! Und auch das zweite wäre für die Giants hin die Hose gegangen, wenn Sie in der Offense nicht Goldson als zwölften Mann gehabt hätten!
Titel: Re: Re: Tracking the Coaches / FO Moves 2012
Beitrag von: IamNINER am Mo, 30. Jan. ’12, 23:07
Wir driften hier vom Thema ab... Was die Diskussion aber sicher nicht fördert sind Momentaufnahmen. Die Niners haben sich verbessert. Wir haben aber auch Spiele gesehen, diese Saison in denen nicht alles gut lief: Cowboys, Baltimore, Cardinals und Gians II. Das hatte die verschiedensten Gründe. Aber ich denke hier ist der falsche Platz um über das NFC Championship zu sprechen.
Titel: Re: Re: Tracking the Coaches / FO Moves 2012
Beitrag von: MaybeDavis am Di, 31. Jan. ’12, 00:27
Man darf auch nicht vergessen das Eli gegen die bessere D spielen musste (nämlich unsere ;)). Ich sehe das allerdings wie Zugchef. Alex ist ein Hauptgrund für die Sacks. Und das Argument das er lieber den Sack nimmt statt den Pick zu werfen ist sicherlich nicht verkehrt und auch warscheinlich so vom Staff angeordnet, allerdings denke ich das das hauptsächlich so ist weil AS nunmal in solchen Situationen eher einen Pick wirft (wenn er dann wirft) als es ein PM oder EM tun würde. Ein PM hätte da viel mehr Freiheiten, weil Harbaugh weiss das PM da in den meißten Fällen die richtige entscheidung trifft und auch den richtigen Pass wirft, somit auch eher keinen Pick und eben auch keinen Sack kassiert.
Titel: Re: Re: Tracking the Coaches / FO Moves 2012
Beitrag von: Diabolo am Di, 31. Jan. ’12, 01:22
Zitat von: MaybeDavis am Di, 31. Jan. ’12, 00:27
Man darf auch nicht vergessen das Eli gegen die bessere D spielen musste
Sacks in der Regular Season:
Giants: 48
49ers: 42

Zitat von: MaybeDavis am Di, 31. Jan. ’12, 00:27
allerdings denke ich das das hauptsächlich so ist weil AS nunmal in solchen Situationen eher einen Pick wirft (wenn er dann wirft) als es ein PM oder EM tun würde.
Career INT Ratio:
Eli Manning: 3,3%
Alex Smith: 2,9%

Ich will damit nicht sagen dass Alex der "Mega-QB" überhaupt ist... aber ein Eli Manning lebt IMHO mehr von seinem Namen als von seiner Leistung und würde in unserer Offense um keinen Deut besser spielen als Alex.

Bei Peyton sieht das anders aus, aber der wird auch 2016 in die HOF gehen.
Titel: Re: Re: Tracking the Coaches / FO Moves 2012
Beitrag von: MaybeDavis am Di, 31. Jan. ’12, 01:36
Zitat von: Diabolo am Di, 31. Jan. ’12, 01:22
Zitat von: MaybeDavis am Di, 31. Jan. ’12, 00:27
Man darf auch nicht vergessen das Eli gegen die bessere D spielen musste
Sacks in der Regular Season:
Giants: 48
49ers: 42

Zitat von: MaybeDavis am Di, 31. Jan. ’12, 00:27
allerdings denke ich das das hauptsächlich so ist weil AS nunmal in solchen Situationen eher einen Pick wirft (wenn er dann wirft) als es ein PM oder EM tun würde.
Career INT Ratio:
Eli Manning: 3,3%
Alex Smith: 2,9%

Ich will damit nicht sagen dass Alex der "Mega-QB" überhaupt ist... aber ein Eli Manning lebt IMHO mehr von seinem Namen als von seiner Leistung und würde in unserer Offense um keinen Deut besser spielen als Alex.

Bei Peyton sieht das anders aus, aber der wird auch 2016 in die HOF gehen.
Was die Sacks angeht... Ich meinte das CCG. Da beide QB's sahen nicht gut aus, aber unserer D ist besser als die der Giants.

Was die INT angeht. Ich glaube da hast du mich falsch verstanden. Ich meinte damit, das Alex öfter einen Sack nimmt/nehmen muss, weil er in solch einer Situation (wenn er werfen würde, was er jetzt zum Glück nicht mehr tut) eher eine INT werfen würde als ein EM oder PM. Da man das aber von AS weiss, legen die Coaches eher wert darauf das er den Sack nimmt. Mit einem EM oder PM denke ich wäre die order von der Sideline anders. Natürlich würden diee auch mal einen Pick werfen, aber nicht so häufig wie AS es würde. Deswegen könnte man, würde einer der Mannings bei uns spielen, diese öfter werfen lassen in diesen Situationen. Sicherlich würde das dazu führen das sie mehr INT's haben als AS sie hätte letzte Saison, allerdings wäre es im Endeffekt effektiver, da sie viel öfter TD drives hinlegen würden.
Mit anderen Worten: Ich denke einfach ein Eli (Peyton sowieso) würde unter denselben vorraussetzungen und bestimmungen (eher den Sack nehmen) wie Alex, sicher besser spieln wie Alex. Da aber ein Eli besser ist als Alex, hätte er sicher nicht die selben bestimmungen der Coaches und dürfte öfter mal mehr riskiern, weil es bei ihm öfter gut gehn würde. Warscheinlich hätte Eli dann 5 INT's mehr als Alex in der Saison, aber auch 10 TD mehr. Hätte Alex wiederum die Freiheiten die ein Eli dann hätte, würde er warscheinlich 10 picks mehr werfen, aber nur 5 TD mehr, als er es letzte Saison tat. So schätze ich das verhältnis ein.

BTW, du denkst das wars für Peyton? (wegen HoF 2016...)
Titel: Re: Re: Tracking the Coaches / FO Moves 2012
Beitrag von: Diabolo am Di, 31. Jan. ’12, 07:31
Wie kommst du darauf dass Eli weniger INT werfen würde als Alex wenn beide die gleichen Freiheiten haben würden? Ich wüsste jetzt keine Statistik die diesen Schluss zulassen würde, Alex steht was INTs angeht eigentlich immer vergleichbar oder besser da als Eli.
Über die Karriere und auch diese Saison hat Eli die bessere TD Quote als Alex, ich glaube aber nicht dass er da wirklich gravierend mehr produzieren würde bei uns als Alex - Cruz & Manningham vs. Crabtree und Swain ist schon lächerlich ;)

Zusammengefasst: ich denke für die 49ers ist es Wurst ob der QB Alex oder Eli ist.
Und ja, bei Peyton habe ich das Gefühl dass er "done" ist.
Titel: Re: Re: Tracking the Coaches / FO Moves 2012
Beitrag von: MoRe99 am Di, 31. Jan. ’12, 08:01
STOP! Trollt euch in einen anderen Thread; hier bitte nur weiter mit Coaches und FO Moves!

:thanx:


;)
Titel: Re: Talking Quarterbacks
Beitrag von: igor am Di, 31. Jan. ’12, 08:14
Zitat von: MoRe99 am Di, 31. Jan. ’12, 08:01
STOP! Trollt euch in einen anderen Thread; hier bitte nur weiter mit Coaches und FO Moves!

:thanx:


;)
Erledigt. ;-)
Titel: Re: Talking Quarterbacks
Beitrag von: Diabolo am Di, 31. Jan. ’12, 09:00
Spielverderber! Dabei wollte ich doch noch anmerken dass wir uns mit PM auch gleich Greg Roman sparen können ;)
Titel: Re: Talking Quarterbacks
Beitrag von: frontmode am Di, 31. Jan. ’12, 09:54
Zitat von: zugschef am Mo, 30. Jan. ’12, 19:48
die zwei logischsten teams für manning sind die colts und die niners.

Sorry, das ist totaler Quatsch. Abgesehen davon, dass die Colts gar nicht logisch sind, fallen mir da noch ein paar Teams, die den Geldbeutel für ihn WEIT aufmachen würden und zum Teil auch Titel-Chancen haben.

Titel: Re: Talking Quarterbacks
Beitrag von: snoopy am Di, 31. Jan. ’12, 10:57
Ich wollte nur mal anmerken, dass ich diabolo im Vergleich EM zu AS 100% recht gebe. :)

Und: haben wir nicht einen anderen Thread, in dem ihr AS ungestraft schlechtreden könnt/wollt ?
Und: ist hier irgendwo eigentlich ein Thrad übr Elite- und Durchschnitts-Receiver ?



Titel: Re: Talking Quarterbacks
Beitrag von: igor am Di, 31. Jan. ’12, 11:07
Zitat von: snoopy am Di, 31. Jan. ’12, 10:57
Und: ist hier irgendwo eigentlich ein Thrad übr Elite- und Durchschnitts-Receiver ?
Mach doch einen Thread »Talking Receivers« auf. ;-)
Titel: Re: Re: Tracking the Coaches / FO Moves 2012
Beitrag von: Duke am Di, 31. Jan. ’12, 11:27
Zitat von: zugschef am Mo, 30. Jan. ’12, 20:48
alex smith ist ein wesentlicher faktor dafür, dass sie so viele sacks zulassen.
aha, und was ist mit staley, a. davis, snyder? das sind die drei hauptfaktoren für die anzahl der sacks.

für manning sind die niners m.e. das unlogischste team, weil es ein ganz anderes system bevorzugt und nicht einmal ansatzweise über receiver verfügt, die manning bei den colts hatte. manning würde bei den niners gnadenlos untergehen, weil er seine fähigkeiten überhaupt nicht einbringen kann. harbaugh würde auch nie zulassen, dass manning bei den niners sein eigenes offense-süppchen kocht.
Titel: Re: Talking Quarterbacks
Beitrag von: MaybeDavis am Di, 31. Jan. ’12, 14:43
Zitat von: Diabolo am Di, 31. Jan. ’12, 07:31
Wie kommst du darauf dass Eli weniger INT werfen würde als Alex wenn beide die gleichen Freiheiten haben würden? Ich wüsste jetzt keine Statistik die diesen Schluss zulassen würde, Alex steht was INTs angeht eigentlich immer vergleichbar oder besser da als Eli.
Über die Karriere und auch diese Saison hat Eli die bessere TD Quote als Alex, ich glaube aber nicht dass er da wirklich gravierend mehr produzieren würde bei uns als Alex - Cruz & Manningham vs. Crabtree und Swain ist schon lächerlich ;)

Zusammengefasst: ich denke für die 49ers ist es Wurst ob der QB Alex oder Eli ist.
Und ja, bei Peyton habe ich das Gefühl dass er "done" ist.
Ich komme darauf weil Eli bei uns viel bessere Möglichkeiten hätte. Aber sei es drum, Eli ist eh ein Giant, ist kein FA und steht auch gar nicht zur Diskusion ;). Und ich halte Eli jetzt auch nicht für den besten QB der Liga. Er ist ein Top 10 QB (für mich).
Mein Punkt ist einfach der, das ich Alex nicht für gut genug halte. Und wenn er sich nicht weiter steigert (steigern kann), brauchen wir eher früher als später einen Ersatz. Wir haben zwar ein relativ junges Team, aber auch das muss man erstmal zusammenhalten und ein Justin Smith wird auch nicht jünger.

Im Moment fehlt uns mMn ein sehr guter QB um das beste Team der Liga zu sehn. Danach seh ich die grössten Probleme, daas uns noch ein guter RG fehlt und ein guter WR fehlt. Da das QB Problem wohl erst nächste Saison (durch CK oder eine Steigerung von AS, oder durch einen FA/Trade) gelöst werden kann/wird, kann man sich ja erstmal um die anderen Probleme kümmern. Ich hätte nichts einzuwenden wenn wir noch 2 Saints Spieler im Doppelpack einsammeln, Nicks und Colston ;). Dann noch Morgan resignen und es gebe keine ausreden mehr. In der Defense Goldson und Rogers resignen (Goldson wenns nicht anders geht den Tag geben) und in der Draft ausschau halten nach D-Linern, RB, TE, DB's...
Titel: Re: Talking Quarterbacks
Beitrag von: snoopy am Di, 31. Jan. ’12, 15:31
TEs ??

Naja, mit den Receivern und dem Guard gebe ich dir recht.
Mit AS/ E.Manning nicht !!
Aber ich habe gerade keine Lust, unsere Rec. mit denen der Giants,Packers,Saints zu vergleichen :P
Titel: Re: Talking Quarterbacks
Beitrag von: MaybeDavis am Di, 31. Jan. ’12, 15:39
Zitat von: snoopy am Di, 31. Jan. ’12, 15:31
TEs ??

Naja, mit den Receivern und dem Guard gebe ich dir recht.
Mit AS/ E.Manning nicht !!
Aber ich habe gerade keine Lust, unsere Rec. mit denen der Giants,Packers,Saints zu vergleichen :P
Wie gesagt, EliManning hin oder her, er ist eh ein Giant, mir also egal ;). Mich intressiert nur unsere QB Situation, und da hoffe ich das AS noch eine Schippe drauf legt, sonst MIR das nicht genug.

TE, nicht TE's ;). Damit meinte ich jetzt nicht in der 1.Runde. Aber Harbaughs Systemist stark auf TE's ausgelegt. Da kann ein guter 3./4. nicht schaden. Geht ja recht schnell sowas. Byham schon vor der Saison IR und Walker auch einige Spiele ausgefallen. Dann siehts echt blöd aus. Und bei Harbaugh kann ich mir gut vorstelln, das wenn 3 TE's da sind, er die auch gleichzeitig aufs Feld bringt des öfteren.
Ich hätte nichts gegen einen Gronk oder Hernandez in Runde 3  8).
Titel: Re: Talking Quarterbacks
Beitrag von: snoopy am Di, 31. Jan. ’12, 16:26
Schon richtig mit den TE/TEs ;), wenn du damit 4.Rounder (ca.) meinst.Wobei ich eher Slots da sehe. Aber das sind Kleinigkeiten.

Und AS: MIR reichen seine Leistungen und die (von mir) zu erwartende Steigerung, die aber nur mit guten WRs einhergehen kann.
IM Erfolgsfalle würde mir auch eine Leistung vom Level eine J.Hostetler, T.Dilfer, B.Johnson reichen.
Montanas, Youngs, Favres etc. gibt es halt nur alle 3-4 Jahre mal - und das bei 32 Teams.
Titel: Re: Talking Quarterbacks
Beitrag von: MaybeDavis am Di, 31. Jan. ’12, 16:36
Zitat von: snoopy am Di, 31. Jan. ’12, 16:26
Schon richtig mit den TE/TEs ;), wenn du damit 4.Rounder (ca.) meinst.Wobei ich eher Slots da sehe. Aber das sind Kleinigkeiten.

Und AS: MIR reichen seine Leistungen und die (von mir) zu erwartende Steigerung, die aber nur mit guten WRs einhergehen kann.
IM Erfolgsfalle würde mir auch eine Leistung vom Level eine J.Hostetler, T.Dilfer, B.Johnson reichen.
Montanas, Youngs, Favres etc. gibt es halt nur alle 3-4 Jahre mal - und das bei 32 Teams.
Wie gesagt, ich glaube nicht das Peyton wie durch ein wunder genesen wird und wir ihn auch noch holen/bekommen.
Somit bleibt Alexwohl unser Starter und weiterhin beste Alternative auf QB.
Dann muss er natürlich weiterhin unterstützt werden. Das würde ja dann passen mit einen Colston und einem Nicks (+ Morgan resign). TE meinte ich 3te oder 4te Runde ja. Und vielleicht noch einen WR per Draft in den ersten 4 Runden. Das sollte dann reichen + volle Offseason, das AS zeigen kann ob er weiteres Entwicklungspotential hat. Mal ne andere Frage: Würdest du Alex gerne weiterhin als QB bei uns sehen wenn er jetztsein Maximum ausgeschöpft hat (also wenn sich sein Spiel nicht #ndern würde, auch mit neuen Waffen)?
Titel: Re: Talking Quarterbacks
Beitrag von: snoopy am Di, 31. Jan. ’12, 18:53
Eindeutig jein !

Wie ich schon woanders geschrieben habe: ich glaube an eine Vorbereitung mit endlich mal dem selben System, ich glaube dann auf Steigerung in Leistung und (ewichtig!) Selbstvertauen.
Und ich glaube daran, dass WR auch QBs machen !!

also: I BELIEVE IN AS ! (weiss es aber natürlich nicht genau)  alles klar? ;)
Titel: Re: Talking Quarterbacks
Beitrag von: igor am Mi, 14. Mär. ’12, 09:46
»How fans view the free-agent QBs« – eine lustige Graphik von NFL.com, und besonders interessant ist die Positionierung von Alex Smith:

(http://static.nfl.com/static/content/catch_all/nfl_image/QB-MATRIX.JPG)
Titel: Re: Talking Quarterbacks
Beitrag von: Touchdownmaker am Mi, 14. Mär. ’12, 14:45
Da darf man ja schon froh sein, dass sein Name überhaupt auftaucht. Wenn man so manche Namen, der vor ihm platzierten liest, fragt  man sich, ob die Teilnwhmer auch genügend Sachverstand besitzen.  :-\
Titel: Re: Talking Quarterbacks
Beitrag von: jerryrice80 am Mi, 14. Mär. ’12, 14:59
Meiner Meinung nach 'liest' Du das falsch !
Du mußt das wie eine Zielscheibe sehen !
So gesehen sind Quinn und Grossmann am unbeliebtesten.
Ich bin mir nur nicht sicher was  EHH sein soll   ???
Titel: Re: Talking Quarterbacks
Beitrag von: MoRe99 am Mi, 14. Mär. ’12, 15:09
Zitat von: jerryrice80 am Mi, 14. Mär. ’12, 14:59
Ich bin mir nur nicht sicher was  EHH sein soll   ???

Ich habe das als "Ähhhh ...  hmmmmmm ... will ich den wirklich?" interpretiert ...
Titel: Re: Talking Quarterbacks
Beitrag von: coachh am Mi, 14. Mär. ’12, 15:26
Auch wenn ich mit der folgenden Aussage schon oft alleine stand, aber ich halte so einges
von Quinn!
Für mich ist er ein QB der Starter Qualitäten hat. Er ist auf jedenfall ein guter 2nd String.
Im übrigen soll er die beste Vorbereitung aller QBs in Denver gehabt haben. Also die für die letzte Season.
Ich hoffe wir werden noch einiges von ihm sehen. Sonst stehe ich mit meiner Aussage in 50 Jahren doch blöd da.
Titel: Re: Talking Quarterbacks
Beitrag von: JimH am Sa, 17. Mär. ’12, 22:18
Warum sind wir eigentlich
nicht an flynn dran...?
Oder ist das interesse
an #18 nur ablenkung?
:hmm: :jester:
Titel: Re: Talking Quarterbacks
Beitrag von: MaybeDavis am Sa, 17. Mär. ’12, 22:57
Zitat von: JimmysMiths am Sa, 17. Mär. ’12, 22:18
Warum sind wir eigentlich
nicht an flynn dran...?
Oder ist das interesse
an #18 nur ablenkung?
:hmm: :jester:
Ich denke das passt einfach nicht. Es gab mMn die ganze Zeit nur 2 Optionen. Smith oder PM. Und auch wenn ich die ganze Zeit drauf gehofft habe und es erwartet habe, hab ich irgendwie nicht dran geglaubt das wir einen Move für PM machen. Aber um so länger der Markt offen war, ohne PM und Smith bei nem Team unter Vertrag, stieg meine Hoffnung wieder.

Flynn poasst nicht wirklich ins Konzept. Wir haben unseren Flynn ja mit CK.
Titel: Re: Talking Quarterbacks
Beitrag von: JimH am So, 18. Mär. ’12, 08:27
Ich sehe da schon einen kleinen unterschied: CK mag talentiert sein, aber seine nfl-tauglichkeit ist noch ohne beweis, während flynn neujahr bei dem 1000py-spiel auf anhieb stafford-niveau gezeigt hat.
Titel: Re: Talking Quarterbacks
Beitrag von: MaybeDavis am So, 18. Mär. ’12, 08:58
Zitat von: JimmysMiths am So, 18. Mär. ’12, 08:27
Ich sehe da schon einen kleinen unterschied: CK mag talentiert sein, aber seine nfl-tauglichkeit ist noch ohne beweis, während flynn neujahr bei dem 1000py-spiel auf anhieb stafford-niveau gezeigt hat.
1 Spiel beweist dir NFL Tauglichkeit?
Sorry, ich kenn da zuviele Beispiele von QB's die in ihren ersten Spielen gut aussahn...

Ich geb dir recht das Flynn weiter ist als CK. Aber der geringfügige Leistungsunterschied und der grosse Preisunterschied stehen mMn nicht in Relation.
Wenn Harbaugh jetzt denn Superstar in Flynn sieht, hab ich kein Problem, aber scheint ja eher nicht so. CK hat er aber selbst gedraftet (mit Uptrade).

Ich sehe Flynn zumindest nicht als Niner. Sollte Peyton jetzt nicht zu uns kommen und AS sucht sich auch woanders ein Team, dann siehts schon wieder ganz anders aus...
Titel: Re: Talking Quarterbacks
Beitrag von: JimH am So, 18. Mär. ’12, 10:34
Zitat von: MaybeDavis am So, 18. Mär. ’12, 08:58
Zitat von: JimmysMiths am So, 18. Mär. ’12, 08:27
Ich sehe da schon einen kleinen unterschied: CK mag talentiert sein, aber seine nfl-tauglichkeit ist noch ohne beweis, während flynn neujahr bei dem 1000py-spiel auf anhieb stafford-niveau gezeigt hat.
1 Spiel beweist dir NFL Tauglichkeit?

Dieses (http://www.youtube.com/watch?v=sgdBocjHaQE) spiel schon, auch wenn es nur die lions waren. Man beachte die genauigkeit bei TD #2, 3 und 5 plus das pressure handling während des gesamten spiels nebst arm.

Mir persönlich wäre er vom fleck weg 10x lieber als AS und CK. Und um dein preisleistungs-argument aufzugreifen, jünger und günstiger als manning ist er definitiv. Imho auch verletzungstechnisch sicherer. Zu einem wie manning kann man nicht nein sagen, aber 2 große risiken, kann man auch nicht weg-euphorisieren: Wieviele hits kann sein nacken einstecken und wie entwickelt sich unser SC? Wenn wir nicht in den nächsten jahren die VLT holen, haben wir mit so einem mega-deal auf unbestimmte zeit den behutsamen aufbau eines wirklich guten teams kaputt gemacht... for nothing

Titel: Re: Talking Quarterbacks
Beitrag von: MaybeDavis am So, 18. Mär. ’12, 10:44
Hab mir das Spiel, nachdem ich von den Zahlen gehört hatte, auch nochmal in voller Länge angesehn (damals).
War eine sehr feine Leistung, keine Frage. Man hat allerdings auch so seine Schwächen gesehn. Und wie gesagt, das grosse Problem ist, das die Gegner 0 Videomaterial zur vorbereitung haben.
Ist der Gegner vorbereitet sieht man erst wirklich was ein QB drauf hat.

Im Endeffekt hab ich aber gutes Vertrauen in JH und Baalke das sie dort das richtige machen (auf QB).
Peyton Manning ist für mich klar die #1. Wenn wir ihn nicht bekommen, kann ich schwer sagen ob ich AS oder Flynn lieber hätte. Da Flynn für mich halt noch eine völlige "unbekannte" ist. Wir werden es in spätestens 7 Tagen erfahren wer unser QB ist (hoffentlich wissen wirs dann ;)).
Titel: Re: Talking Quarterbacks
Beitrag von: JimH am So, 18. Mär. ’12, 10:58
Ja, die spannung steigt! :D

Mich würde ja mal spaßeshalber interessieren, was flynn verlangt, aber dazu ist genau so wenig zu finden, wie zu MMs vertrag.
Titel: Re: Talking Quarterbacks
Beitrag von: Diabolo am So, 18. Mär. ’12, 11:19
Manning macht nur Sinn wenn man damit nicht die Salary Cap Situation komplett auf den Kopf stellt, das ist klar.
Was Flynn angeht: das Spiel sagt so rein garnichts darüber aus was er kann. Aufgrund der Situation in der er in das Spiel gegangen ist wäre alles andere als ein 400+ Yard Spiele eine Faustdicke überraschung gewesen.
Die Touchdowns waren IMHO auch keine besonders beeindruckende Leistung des QB:
#1 war ein Screen, den muss er anbringen und die Arbeit hat Nelson gemacht.
#2 war ein 2 Meter Dumpoff/Screen bei dem er glück hatt das der blitzende Defender nur zuguckt wie der Ball an ihm vorbeifliegt.
#3 war stumpf in Richtung Endzone geworfen, dass der Cornerback einfach gradeaus läuft ohne auf Ball oder Gegenspieler zu achten sagt eher wenig über Flynn aus.
Wobei man ihm zu gute halten dass er wohl das Free Play registriert hat, sonst wirft man so einen Ball nicht.
#4 war gut platziert, der Receiver war aber auch sehr frei und der zweite Defender sieht für mich ziemlich lustlos aus.
#5 war gut getimed, Driver zu treffen war aber keine Kunst so frei wie der an dem Punkt gewesen ist, auch hier: Driver macht die Arbeit, das Play war ganz klar darauf ausgelegt das First Down zu bekommen.
#6 war auch so ein "must" Play bei dem der Receiver die Arbeit macht indem er sich zwischen Ball und Defender platziert und den Ball dann festhält.
Der Pass direkt vor #6 war allerdings wirklich gut platziert.
Was bleibt sind 6 Touchdowns gegen eine Defense die keine Lust hatte zu tacklen.
Wie gesagt: wenn der Gegner Filmmaterial hat und nicht die Lions Defense auf dem Platz hat sieht das ganz anders aus.

Dann: dieses "ein Hit vom Karriereende entfernt" was ich hier immer wieder lese wenn es um Peyton Manning ist IMHO völlig am Thema vorbei, denn jeder einzelne NFL Spieler ist "ein Hit vom Karriereende entfernt". Guckt einfach nochmal die Verletzung von Joshua Morgan an die seine Saison beendet hat, da nichts von "harter Hit" oder so sondern einfach "pech gehabt".
Wenn Manning mit der "better safe than sorry"-Mentalität spielt die Harbaugh auch diese Saison spielen lassen hat mache ich mir darüber weniger Gedanken als über Cap-Belastung etc.
Titel: Re: Talking Quarterbacks
Beitrag von: JimH am So, 18. Mär. ’12, 11:34
War mir klar, dass einer das auseinander pflücken wird. ;D

Ich meinte übrigens nicht die leistung bei TD # 2,3 und 5 sondern - wie du richtig bemerkt hast TD #3 und 4 sowie den pass vor TD #6. However... ich hätte gern irgendwann mal ähnliches von einem unserer QBs gesehen in den letzten 10 jahren. Schwache und "unlustige" D#s haben wir auch genug gespielt. Und allein an den mangelnden super-WRs hat es nicht gelegen.

Zu der "ein-Hit-vom-Karriereende-entfernt"-geschichte kann ich deine bedenken verstehen, aber ich bin mir sicher, dass man anders spielt, wenn man eine verletzung an der peripherie (was du richtiger weise als immer gegeben schilderst) und anders, wenn man einen genickbruch befürchten muss, der einem bestenfalls eine querschnittslähmung beschert.
Titel: Re: Talking Quarterbacks
Beitrag von: MaybeDavis am So, 18. Mär. ’12, 11:58
@Diabolo:
Wow... Zwei mal in einem Post sind wir einer Meinung... Premiere  ;).
(Thema "1 hit" und "Flynns stärken abschätzen")

@Jimmy:
Ich glaube nicht das Peyton so angeschlagen ist, das er eine querschnittslähmung fürchten müsste. Sonst würde er nicht weiterspieln. Er ist einer der Top 5 QB's der Geschichte der NFL, hat genug Geld und einen Ring. Das hat er nicht nötig.
Titel: Re: Talking Quarterbacks
Beitrag von: Diabolo am So, 18. Mär. ’12, 12:26
@Jimmy: Da habe ich von Smith diese Saison Plays gesehen die waren wesentlich besser (und schwerer!) als das was Flynn da gezeigt hat. Gegen die Lions Defense konnte man in dem Spiel ohne Probleme "einfach mal drauf los" werfen.

Ich bin mir, wie MaybeDavis, absolut sicher dass Manning nicht mehr spielen würde wenn er damit - mehr als normal - riskieren würde dass er im Rollstuhl landet, da hat er garkeinen Grund zu. Hätte er noch keinen Ring wäre könnte das eventuell sein, aber selbst dann glaube ich das nicht.
Das einzige was passieren kann ist dass Manning bei einem Sack eine andere Körperhaltung einnimmt um den Nacken zu schonen aber sonst...
Titel: Re: Talking Quarterbacks
Beitrag von: JimH am So, 18. Mär. ’12, 12:51
Zitat von: MaybeDavis am So, 18. Mär. ’12, 11:58
@Jimmy:
Ich glaube nicht das Peyton so angeschlagen ist, das er eine querschnittslähmung fürchten müsste. Sonst würde er nicht weiterspieln. Er ist einer der Top 5 QB's der Geschichte der NFL, hat genug Geld und einen Ring. Das hat er nicht nötig.

Also... :prof:

Manning ist nicht arm. So weit so gut. Er ist schlichtweg addicted.

Jetzt stell ich mir das arztgespräch vor:
"Mr manning, wir müssen miteinander reden. Ihre verletzung ist sehr sehr ernst. Sie sind gerade dem tod von der schippe gesprungen und wie es aussieht, müssen sie den helm an den nagel hängen, denn schauen sie mal hier... (http://footdronline.com/blog/colts-quarterback-peyton-manning-undergoes-spine-surgery.html)"

Er hört sich alles an, denkt vielleicht auch anfangs, das war´s... nach der 3. OP lässt ihn die sucht allerdings immernoch nicht los und es beschließt, ok, ich kann mich bewegen, also spiel ich weiter...

Er hat sich aber inzwischen intensiv mit dem problem beschäftigt. Er hat auch beim trainieren gemerkt, dass seine HWS sich nicht mehr so drehen lässt wie früher. Er ist verrückt, aber nicht angstfrei...

Die ärzte haben ihm genau erklärt, warum ihre ängste berechtigt sind:


Und jetzt geh mal frei und unbeschwert spielen...[/list]
Titel: Re: Talking Quarterbacks
Beitrag von: sfHawk am So, 18. Mär. ’12, 13:29
Laut Adam Schefter hat Alex Smith heute einen Termin in Miami...
Titel: Re: Talking Quarterbacks
Beitrag von: Darkside am So, 18. Mär. ’12, 13:32
Zitat von: sfHawk am So, 18. Mär. ’12, 13:29
Laut Adam Schefter hat Alex Smith heute einen Termin in Miami...

... bin mal gespannt ob das Unheil nun seinen Lauf nimmt :)

Also weder PM noch AS ... DANN bin ich wirklich gespannt was das FO tut...
Titel: Re: Talking Quarterbacks
Beitrag von: JimH am So, 18. Mär. ’12, 13:48
Zitat von: JimmysMiths am So, 18. Mär. ’12, 10:58
Mich würde ja mal spaßeshalber interessieren, was flynn verlangt, aber dazu ist genau so wenig zu finden, wie zu MMs vertrag.

Es heißt MIA hat ihm vorgestern roundabout 40 mio für 4 jahre geboten. Und heute stellt sich AS da vor, was bedeuten könnte, dass flynn von dem angebot nicht begeistert war.
Titel: Re: Talking Quarterbacks
Beitrag von: NinersUlm am So, 18. Mär. ’12, 14:06
Zitat von: JimmysMiths am So, 18. Mär. ’12, 13:48

Es heißt MIA hat ihm vorgestern roundabout 40 mio für 4 jahre geboten. Und heute stellt sich AS da vor,

Wow....da wäre er ja behämmert wenn er sich das nicht anschaut. Wenn das stimmt schwinden unsere Chancen auf AS und PM kommt nicht zu uns.
Titel: Re: Talking Quarterbacks
Beitrag von: JimH am So, 18. Mär. ’12, 14:23
Zitat von: NinersUlm am So, 18. Mär. ’12, 14:06
Zitat von: JimmysMiths am So, 18. Mär. ’12, 13:48

Es heißt MIA hat ihm vorgestern roundabout 40 mio für 4 jahre geboten. Und heute stellt sich AS da vor,

Wow....da wäre er ja behämmert wenn er sich das nicht anschaut. Wenn das stimmt schwinden unsere Chancen auf AS und PM kommt nicht zu uns.

Das heißt noch nicht, dass As das gleiche angebot unterbreitet wird. Ich würd´s nicht tun. Aber scheinbar gehöre ich zu den wenigen, die flynn für viel talentierter halten. Ok, alex hat viel bewiesen mit der 13-3 saison, während flynn vermeintlich nur in einem spiel seine klasse zeigen konnte. Aber wenn man smiths gesamten werdegang sieht, gibt es da mE einen klaren klassenunterschied. Das hat er auch im CSG bestätigt.
Titel: Re: Talking Quarterbacks
Beitrag von: MaybeDavis am So, 18. Mär. ’12, 14:36
Zitat von: JimmysMiths am So, 18. Mär. ’12, 13:48
Zitat von: JimmysMiths am So, 18. Mär. ’12, 10:58
Mich würde ja mal spaßeshalber interessieren, was flynn verlangt, aber dazu ist genau so wenig zu finden, wie zu MMs vertrag.

Es heißt MIA hat ihm vorgestern roundabout 40 mio für 4 jahre geboten. Und heute stellt sich AS da vor, was bedeuten könnte, dass flynn von dem angebot nicht begeistert war.
Quelle? (40mio /4 Jahre)
Titel: Re: Talking Quarterbacks
Beitrag von: MaybeDavis am So, 18. Mär. ’12, 14:38
Zitat von: JimmysMiths am So, 18. Mär. ’12, 14:23
Zitat von: NinersUlm am So, 18. Mär. ’12, 14:06
Zitat von: JimmysMiths am So, 18. Mär. ’12, 13:48

Es heißt MIA hat ihm vorgestern roundabout 40 mio für 4 jahre geboten. Und heute stellt sich AS da vor,

Wow....da wäre er ja behämmert wenn er sich das nicht anschaut. Wenn das stimmt schwinden unsere Chancen auf AS und PM kommt nicht zu uns.

Das heißt noch nicht, dass As das gleiche angebot unterbreitet wird. Ich würd´s nicht tun. Aber scheinbar gehöre ich zu den wenigen, die flynn für viel talentierter halten. Ok, alex hat viel bewiesen mit der 13-3 saison, während flynn vermeintlich nur in einem spiel seine klasse zeigen konnte. Aber wenn man smiths gesamten werdegang sieht, gibt es da mE einen klaren klassenunterschied. Das hat er auch im CSG bestätigt.
Für jedes Team ausser die Niners, halte ich Flynn für besser geeignet. Aus sicht der Niners wäre da meine Entscheidung knapp zu AS gunsten, sowohl weil AS günstiger ist und weil ich denke das JH an CK glaubt und ihn aufbaut die nächsten 2-3 Jahre unter nem Veteran.
Titel: Re: Talking Quarterbacks
Beitrag von: JimH am So, 18. Mär. ’12, 14:56
Zitat von: MaybeDavis am So, 18. Mär. ’12, 14:36
Zitat von: JimmysMiths am So, 18. Mär. ’12, 13:48
Zitat von: JimmysMiths am So, 18. Mär. ’12, 10:58
Mich würde ja mal spaßeshalber interessieren, was flynn verlangt, aber dazu ist genau so wenig zu finden, wie zu MMs vertrag.

Es heißt MIA hat ihm vorgestern roundabout 40 mio für 4 jahre geboten. Und heute stellt sich AS da vor, was bedeuten könnte, dass flynn von dem angebot nicht begeistert war.
Quelle? (40mio /4 Jahre)

Mann, du kannst fragen stellen... 
Das hat mich mindestens 10 minuten lebenszeit gekostet, den bericht wieder zu finden. ::)
Guckst du hier! (http://sports.yahoo.com/blogs/nfl-shutdown-corner/matt-flynn-offers-diminished-opportunities-still-abound-204028114.html;_ylt=Aibq.WqzwdRqp.XWFO2h75JDubYF)
Titel: Re: Talking Quarterbacks
Beitrag von: MaybeDavis am So, 18. Mär. ’12, 14:58
Zitat von: JimmysMiths am So, 18. Mär. ’12, 14:56
Zitat von: MaybeDavis am So, 18. Mär. ’12, 14:36
Zitat von: JimmysMiths am So, 18. Mär. ’12, 13:48
Zitat von: JimmysMiths am So, 18. Mär. ’12, 10:58
Mich würde ja mal spaßeshalber interessieren, was flynn verlangt, aber dazu ist genau so wenig zu finden, wie zu MMs vertrag.

Es heißt MIA hat ihm vorgestern roundabout 40 mio für 4 jahre geboten. Und heute stellt sich AS da vor, was bedeuten könnte, dass flynn von dem angebot nicht begeistert war.
Quelle? (40mio /4 Jahre)

Mann, du kannst fragen stellen... ::) Guckst du hier! (http://sports.yahoo.com/blogs/nfl-shutdown-corner/matt-flynn-offers-diminished-opportunities-still-abound-204028114.html;_ylt=Aibq.WqzwdRqp.XWFO2h75JDubYF)
Alles klar, Danke. War mein Fehler hatte zu schnell gelesen und dachte 40mio/4j wäre für AS ;)